Olisi kannattanut neuvotella sopimus Venäjän kanssa. Sen sijaan antautui yllytyshulluksi ja osoitti tsipumattomuutta. Nyt menettää melkoisen siivun itäisestä alueestaan sekä Krimin. Suomi jäykkäniskaisesti valisi "ei tuumaakaan" ja menetti sitten koko Karjalan. Pienemmän maan ajautuminen sotaan on osoitus huonosta ulkopolitiikasta. Suurvallan intressit on osattava ottaa huomioon.
Ukraina teki saman virheen kuin Suomi syksyllä 1939
Anonyymi-ap
145826
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 145
Vanhimmat
Ulkoministeri Erkko antoi Paasikivelle neuvotteluohjeen: "Unohda että Venäjä on suurvalta". Eipä siis ihme että Paasikivi kutsui talvisotaa Erkon sodaksi.
30.marraskuuta 1939 oli Mannerheim raivonnut: "Erkon pitäisi mennä metsään ja ampua kuula kalloonsa".
Eikö kaikki sodat ole eliitin henkilökohtaisia sotia?. Nehän ne alottaa ja mielellään uhraa rivi-ihmisiä.
Tuo on totta joka sana
Sota loppuu heti kun Venäjä lähtee Ukrainasta
Trumpin mukaan sota loppuu kun Ukraina antaa alueitaan Venäjälle.
Voi kun Suomikin olisi antanut Venäjälle sodassa mitä se tahtoi niin kirjoittaisimme nyt venäjäksi Kremlin valvonnassa.
Tai sitten Suomi olisi edelleen itsenäinen mutta olisi yhä Laatokan rantaa.
Talvisodan neuvotteluissa Neuvostoliiton ehdotuksen mukaan Suomen pinta-ala olisi lisääntynyt. Se ei kelvannut ministeri Erkolle.
Se on kummallista että jollain paskamaa ryssällä on tässä maailmassa oikeus uhkailla pienempiään? Tällaiset kansainliitot ja YK on täysin turhia? Suomen on hankittava ydinaseet ja ohjukset pietari moskova? Eihän ryssä pelkää kuin voimaa.
Stalin halusi koko Suomen. Tuo sinun oletuksesi ei olisi toteutunut.
Tosin Stalinin Neuvostoliitto oli ihan eri asia kuin nykyinen Putinin Venäjä. Stalin oli hirmuhallitsija, Putin ei.
Kyllä Stalinilla oli haaveena Suomen valtaus. Kuuluihan Suomi NL:n etupiiriinkin 23.8.1939 tehdyn Molotov Ribbentropin sopimuksen perusteella ja Suomi oli ainoa maa, joka kuuluessaan NL:n etupiiriin tuon sopparin perusteella jäi häneltä miehittämättä.
..ja kiitos tuosta, että ei miehitetty kuuluu urheille sen ajan nuorille ja keski-ikäisille miehille. Iso kiitos heille suuresta uhrauksestaan. Nyt tämä maa on globalistien toimesta ajettu täysin pilalle.
Niin putinkin haluaisi koko Ukrainan...ja kuvitteli sen miehittävänsä kolmessa päivässä.Niin Putinin kolme päivää venyi kuin purukumi kolmeen vuoteen ,ja lähes miljoona Venäjän sotilasta kuollut...
Puuttinille kuula kalloon se loppuu siihen ja samaa muille kremliss...mafia paskaa
Erkko ei tajunnut että Kreml oli tosissaan. Ei ihme että Mannerheim raivostui.
täällä luopiot venäjän trollit töissä valeita hourimassa kaikki on väännetty valeiksi uppoaa hyvin kuninkaaksi julistautuneelle sota loppuu todella kun tsaari ja kuningas lähtee hoivakotiin
Suomalaiset meinattiin viedä Alaskaan , ja maa olisi jäänyt Neuvostoliitolle. Suomalaoset olisivat nyt Jenkkejä , hard workkereita. Suunnitelma toteitumisesta oli jo valmis. Saksako se sotki suunnitelmat, vai mikä.
.
Sille olis pitänyt käydä lyhtypylväät kuten entisille hirviöille. Kyllä se niin on että jenkkilässä on paljon viisaita ei ne kattele tätä järjestystä joka on kuin pelleteatterista tappajilla klowninaamarit naamassa. Iljettää kohta aamuburgerit syöty ja aspartaamit vedetty voidaan alkaa odottamaan päivän donaldsit. "I want to haääv"!
Kuten ei Suomen valtiojohto nytkään tajunnut pitäessään Venäjän ydinpelotetta pelkkänä paperina ja sitä kautta myös Yhdysvaltojenkin. Joten heille tuli suurena järjytyksenä se että Yhdysvallat haluaa lopettaa sodan ennemmin kuin sen oma ydinpelote joutuu puntariin, sodassa johon se ei edes ole tarkoitettu.
Totta.
Parasta Olis, ku kansa Ei Auttas niitä.
Sotisovat keskenään😆
Ei oo kansan vika, jos päättäjät on huonot sopimaan rauhaa.
Zelenskyj on päättänyt, että Ukraina taistelee viimeiseen mieheen.
Venäjä ei lähde sieltä minnekkään ennenkuin ukrainan narkkarin natzit on tapettu🤫
Zelensky saattaa joutua Ukrainassa salamurhan kohteeksi nyt kun munasi itsensä Washingtonissa.
Ukraina olisi ehkä halunnut rauhaa, mutta maata tukenut länsi ei.
Myös itä-länsi-osien erot on valtavat.
Idässä asuu köyhä venäjänkielinen väestö jonka hengestä Kiovan ukrainan kielinen rikasväestö vähät välittää.
Yleensä meidän media esittää ne haastattelut joissa ollaan samaa mieltä kiovan mielipiteen kanssa.
Eihän hyvinvointikaupungissa välitetä jos idän pelloilla kuolee ihmisiä.
Välittäisikö muka pohjanmaan rikkaat jos karjalan pelloilla kuolisi ihmisiä?
Ei Stubb ja Wahlroos ole kiinnostuneet kuin omasta hyvinvoinnistaan, muut joutaa vaikka kuolla nälkään.
Jos siitä palkkioita saa...
Ukraina on ollut epäonnistunut valtio jo vuodesta 1992 lähtien.
Totta joka sana. Meidän olisi pitänyt palata takaisin osaksi Venäjää niin isoisiemme ei olisi tarvinnut värjötellä pakkasessa taistelemassa. Putin pitäisi meistä nyt hyvää huolta ja Oreshnikit turvaisivat meitä. Se vasta olisi paratiisi maan päällä. Kunhan vielä muistaisi olla arvostelematta Kremilä ja tyytyisi alist... korjaan nöyrästi kumartamaan johtoporrasta niin mikäs siinä olisi ollessa ihanne valtiossa ja laatuvodkaa maistellessa.
Ja mikä parasta voisimme lannoittaa raadoillamme auringonkukkia Ukrainan pelloilla.
Sekin hyöty vielä kaiken muun ilon lisäksi.
Onhan siellä jo muutamia Suomalaisia Ukrainassa.
Ja tapattavat itsensä siellä täysin turhaan. Sotahulluus on aivoja tuhoava tauti.
Siksikö Putler hyökkäilee naapurimaihinsa? Aivot tuhoutuneet?
On juu siellä stalinin vainon ajamia inkeriläisten jälkupolvia
Ihan höpöä. Putinin oli tarkoitus valloittaa koko Ukraina ja lopettaa koko Ukrainan valtio liittämällä se Venäjään. Krimille ne jo tekivät niin. Ukrainan koko johto olisi teloitettu ja ukrainanmielisyydestä olisi tullut vakava rikos.
Koko Suomelle olisi käynyt samoin vuonna 1939 jos Suomi ei olisi taistellut.
Tuo ei taida enää tänään olla persupiireissä niin kovin suosittu näkemys.
Höpö höpö. Putin totesi heti sodan alussa että Venäjän motiivit liittyy itäiseen Ukrainaan koska siellä asuu paljon etnisesti ja kulttuurisesti venäläisiä.
Kun Suomi solmi hyvät suhteet Neuvostoliittoon ei uhkaa Suomelle enää ollut. Tämähän näkyi siinä että Stalin kieltäytyi miehittämästä Suomea kun Välirauha oli solmittu Moskovassa syyskuussa 1944. Tässä vaiheessa Suomi olisi ollut täysin Neuvostoliiton armoilla kun yhteys lokakuussa Saksaan katkesi.
Ruotsissa asuu paljon etnisesti ja kulttuurillisesti suomalaisia. Pitääkö siis Suomen hyökätä Ruotsiin?
Tuosta ei ole mitään näyttöä.
No sittenhän ei Kiovaa olisi tarvinnut yrittää vallata, eikä Ukrainaan olisi tarvinnut hyökätä joka ilmansuunnasta, jos pelkät itäosat olivat tavoitteena. Ne itäosat olivat jo Venäjän hallussa ennen täysimittaista sotaa.
Diplomaattisilla taidoilla eli ihan henkilökohtaisilla ominaisuuksilla on hyvin tärkeä merkitys myös suurvalta politiikassa. Tämä fakta on suomalaisten ns. sokea piste. Hölösuut ja uhoajat työnnetään kansainvälisissä ympyröissä heti sivuun, näin on nyt käynyt Suomen taitamattomille nulikkatason pullistelijoille, ei löydy Marskin, Paasikiven tai Kekkosen tasoista viisautta,ikävä kyllä.
Käärme mikä käärme, puten ryssä on sama tunkio nyt kuin -40, eli ei kuunnella
Sirkuspellellä nousi kusi päähän ja kuvittelee olevansa suurikin valtiomies.
Putin on Putin aina vaan.
Putin on verenhimoinen peto niinkuin koko venäjän kansa .
Höpö höpö.
Oliskin höpö höpöä mutta historia jo kertoo verenhimo äidinmaidosta. Historiankin tietysti kirjoitelleet omaks venäjäks mites muuten ei voi luottaa ei ennen ei nyt eikä jatkossakaan. Sen on opettanutjo isovanhemmat kaikkien mun tuttujen. Niin pitänyt totta. Sentään se Jeltsin oli hauska veikko ja Gorbatsov viisas ja sivistynyt mutta sehän oli jo liikaa venäläisille. Tsaariperhe normaaleja putin kuvittelee olevansa tsaari ja donald kuningas.
Suomi neuvotteli 1939 Neuvostoliiton kanssa tarjoten Terijokea ilman mitään vastinetta. Neuvostoliitossa ei ymmärretty tarttua tähän loistavaan tilaisuuteen välttää sota, jonka se hävisi.
On ilo muistella nyt Raatteen tien taistelua, jossa kokonainen puna-armeijan divisioona tuhoutui. Tai hei, niitähän oli itse asiassa kaksi divisioonaa, jotka pötkivät pakoon! Yksi oli ollut saarroksissa Suomussalmella jo viikkoja. Niiltä kurjilta loppui ruoka ja ammukset.
Stalinin pahin virhe oli hyökätä Suomeen 1939.
Katso karttaa, löydät häviäjän.
Suomi ei ole hävinnyt mitään koska onnistui säilyttämään itsenäisyytensä muutamasta alueluovutuksesta huolimatta. Suomi voitti ja Neuvostoliitto sai tavallaan vain lohdutuspalkinnon.
Jos Ukraina saa pitää itsenäisyytensä alueluovutuksista huolimatta (Venäjällä on kolmen vuoden ponnistelujen jälkeen vain 1/5 osa Ukrainaa hallussaan mikä on hävettävän onneton suoritus yhdeltä maailman suurimmista sotilasmahdeista) niin Ukraina on sodan voittaja ja Venäjä saa taas kerran vain lohdutuspalkinnon.
Kaikki riippuu nyt vain siitä mihin tulokseen rauhanneuvottelut päättyvät.
Suomi menetti 14% alueestaan ja toiseksi suurimman kaupunkinsa. Kyllä siinä oli tappiota kerrakseen. Ja suhteessa väkilukuun sen sotavoimat miestappiot kuolleina olivat kolmanneksi suurimmat sotivists valtakunnista. Vain Neuvostoliitolla ja Suur-Saksalla vielä suuremmat sotilastappiot kaatuneina ja haavoittuneina.
Totta on että Stalin sai rankasti turpiinsa talvisodassa.
Neuvostoliiton tappiot kaatuneina oli reilusti yli 10%, Liettuan myös yli 10% ja Suomen
2,5%.
14% on pieni maksu itsenäisyydestä.
Sodan jälkeen syntyneet ikäluokat tuskin erityisesti kaipaavat Viipuria tai Karjalaa, koska niitä ei ole elinaikana ikinä ollut, evakkojen lapset kait tätä kaihoa ylläpitää. On eletty tälläisessa Suomessa ihan hyvin ja toivottavasti jatkuukin näin.
Kauniin karjalan - kukoistavan teollisuustuotannon, kulttuuririkkaan yhteisön ja viljaisat maat. Kauniin Äyräpääjärven. Mitään venäjä ei niillä aleilla tee. Kaikki rapistuneet ja metsittyneet.
Oliha se äika lähellä, ettei tätä kansaa viety Alaskaan
Suunnitelmat oli jo valmiina. Maa Neuvostoliitolle , ja kylmään tottunut kansa Ameriikalle Alaskaan
hard workkereisi.
Eli sinulta saa varastaa auton ja autotallin ja ottaa sauna käyttöön, kun isompi tulee ovellesi ja sanoo niin. On meitä joka junaan.....
Sota loppuu heti kun Venäjä lähtee Ukrainasta
Trumpin mukaan sota loppuu kun Ukraina antaa alueitaan Venäjälle.
Voi kun Suomikin olisi antanut Venäjälle sodassa mitä se tahtoi niin kirjoittaisimme nyt venäjäksi Kremlin valvonnassa.
Suomi oli täysin Neuvostoliiton armoilla 1944 syksystä aina huhtikuuhun 1945 ja silti Stalin ei halunnut miehittää Suomea. Miksi? Koska Stalin hahmotteli jo uutta sodanjälkeistä aikaa jossa NL ja USA ovat johtavat valtiot. Nämä suurvallathan yhdessä jopa nöyryyttivät Ranskan ja Britannian Suezin kriisin aikana 1956.
Suomi oli vähäpätöinen pikkumaa Neuvostoliitolle verrattuna esimerkiksi Puolaan. Suomalaisten itsensä oli vain opittava tunnustamaan tosiasiat ettei sen pidä asettua Venäjän vastaisen suurvallan alusmaaksi. Tämä sama asia tulee Suomea vastaan myös nyt kun suuria muutoksia on taas tulossa.
"Maantieteelle emme voi mitään" (J. K. Paasikivi)
Stalinilla ei riittänyt miehiä Suomen miehittämiseen, kun piti valloittaa Saksaa mahdollisimman paljon aseveljiensä nenän edestä.
Neuvostoliiton Suomeen hyökkäävillä joukoilla oli 1939 mukanaan torvisoittokunnat Suomen valloituksen paraatia varten ja venäjänkieliset malliaapiset suomalaisiin kouluihin jotta suomalaiset lapset oppivat venäjää. Onneksi tuumaakaan ei annettu tappelematta ja itsenäisyys säilyi.
Oli mukana jo uusi jhalltus Terijoella' fasistihalltuksen' tilalle.
Jep! Suomihan oli tarkoitus valloittaa itsenäisyyspäiväänsä mennessä, eli viikossa.
Stalinilla oli myöskin jo Siperiasta katsottuna alue, jonne suomalaiset siirrettäisiin. Suomi taas oli tarkoitus asuttaa isovenäläisillä.
Neuvotteluun tarvitaan kaksi. Suomikin 'neuvotteli' ennen talvisotaa periaatteella "ei tuumaakaan periksi". Sota tuli ja meni aika monta "tuumaa".
Terveisiä Hölmölästä !!!
Toinen vaihtoehto olisi ollut menettää koko maa.
Baltit suostuivat neukkujen vaatimiin alueluovutuksiin ja kuinkas niille kävikään? Liitettiin kokonaan Neuvostoliittoon.
Mihin tuo ajatus perustuu?
Vaikka hävittiin talvisota, Neuvostoliitto ei miehittänyt Suomea.
Mannerheim olisi suostunut ulkosaarten luovuttamiseen, niitä ei kuitenkaan pystyisi puolustamaan sotilaallisesti.
Baltian maiden maantieteellinen sijainti on aivan erilainen kuin Suomen.
Talvisodan tuloksena luovutettiin kuitenkin paljon enemmän kuin ulkosaaret ja rajan oikaisu Kannaksella. Talvisodasta ei hyödytty yhtään mitään.
Jäi revassihenkisyys aloittaa jatkosota, eikä siinäkään hyvin käynyt.
Talvisota oli suomalaisen ulkopolitiikan karmea epäonnistuminen. Pelkästään Erkkoa ei voi syyttää vaikka hän oli epäonnistumisen ruumiillistuma.
Talvisodan alla pidettyjä neuvotteluja Moskovassa ei osattu hoitaa kunnolla. Neuvottelijoille ei annettu mitään valtuutuksia neuvotteluihin, ei myöskään muuta ohjetta kuin se, ettei saa antaa periksi yhtään tippaa.
Ei osattu.
Ukrainassa kuten 1920- ja 1930-luvun Suomessa rakennettiin äärioikeistolainen ääripatrioottinen ja sotaintoileva asenneilmapiiri joka lukkiutti realistisen ajattelun ja lähestymistavan. Nyt 3 vuotta sotaa ja kärsimystä on kypsyttänyt jo yli puolet kansasta valmiita rauhaan suurinkin menetyksin.
Kum Suomi solmi rauhan syyskuussa 1944 ei juuri durtu Karjalan menetystä. Sen sijaan alkoi pyykinpesu koko Suur-Suomi hölmöydestä. Kritiikki sota politiikkaa kohtaan oli kova. Sota oli juuri hävitty.
Arvelisin että Putin päästää Zelenskyn pakenemaan Floridaan. Niinhän Stalinkin päästi Mannerheimin koukusta ja Marski saatuaan luvan Moskovasta pakeni Portugaliin ja sieltä sitten Sveitsiin.
USA ei ole luultavasti antamassa mitään pakotietä Putinille. Häntä tullaan jahtaamaan koko loppuelämä sotarikollisena.
Sekopäälle. Mannerheim ei paennut mihinkään, vaan lähti hoitamaan terveyttään.
Zelensky ja Eljas Erkko olivat yksinkertaisesti yllytyshulluja typeryksiä molemmat.
Nimenomaan. Olisi ollut paljon viisaampi ymmärtää Venäjän legitiimit intressit eikä lähteä uhoamaan. Siinä kävi sekä Suomelle että Ukrainalle huonommin.
Kyllä se niin aikalailla on.
Suomi neuvotteli järkevästi 1939 Neuvostoliiton kanssa. Ensin esitettiin, että Neuvostoliitto saa Terijoen alueen Karjalan kannaksella. Mitään vastinetta Suomie ie olisi halunnut Neuvostoliitolta.
Seuraavaksi Suomi laajensi aluemyönnytystään Konkalan alueella, joka on Terijoen naapurikunta. Nämä myönnytykset eivät oleet riittäviä Neuvostoliiton mielestä. Siksi Suomi tarjosi myös Kalastajasaarennon kärkeä Petsamosta.
Neuvostoliitto oli kuitenkin täysin kyvytön käymään neuvotteluja Suomen kanssa. Tosiasiassa koko neuvottelut olivat vain hämäystä Neuvostoliiton puolelta. Se oli anataunut hyökkäyskäskyn puna-armeijalle jo neuvottelujen aikana.
Silloiset liittolaiset ( Natsisaksa ja Neuvostoliitto) olivat etukäteen sopineet keskenään Suomen ja Baltian maiden kuuluvan Neuvostoliitolle. Pelkkää maskirovkaa siis olivat ”neuvottelut” Suomen kanssa.
Höpöhöpöä.
Eihän Suomi ollut tarjoajana, vaan Neuvostoliitto oli vaatijana.
Miksi Neuvostoliitto ei sitten ottanut Suomea talvisodassa?
Oliko Suomi niin ylivoimainen?
Hyvin masinoitu usalta tämä sota . Samoin kuin Saksasta jatkosota.
Ryssäntrolli tietysti pitää hyvänä Suomen kannalta jos Suomi olisi 1939 myöntynyt Baltian maiden lailla ja tullut samalla tavalla miehitetyksi ja lopulta liitetyksi Neuvostoliittoon.
Ryssäntrollin etu ei ole Suomen etu.
👍👍👍
Tuo ryssittely ei auttanut Suomeakaan. Karjala menetettiin koska oltiin niin jäykkäniskaisia.
Olet itä/punapropagandan niellyt.
Ette te tiedä mistä kaikessa on kysymys. Turhaa voin ottaa näitä.
Olet ilmiselvästi piteristä, katkerasta kokemuksesta huolimatta Ukraina yritti neuvotella Venäjän kanssa ensimmäisen hyökkäyksen jälkeen vuonna 2014. Nämä yritykset johtivat Minsk 1- ja Minsk 2 -sopimuksiin, joita Moskova ei kunnioittanut, ja sitä seurasi täysimittainen hyökkäys vain vuosia myöhemmin.
Mitä sinne Pietariin muuta kuuluu? Miten katulapset pärjäilevät talvimajoituksissaan viemäritunneleissa?
Kuka uskoo, että Venäjän vaatimukset, uhkailu ja painostus loppuisi uhatun alistumiseen. Sopimuksilla on Venäjälle merkitystä vain jos ne palvelevat Venäjän hegemonisia tavoitteita.
Suomikin oli täysin turvassa kun loimme hyvät suhteet Neuvostoliittoon. Talouskin kukoisti ja kansa vaurastui.
Kurttuperse on itse tuhonnut suhteensa.
Ukrainan valloitus piti olla samanlainen kolmen päivän erikoisoperaatio kuin Suomenkin,kaikki ei kuitenkaan mennyt suunnitelmien mukaan ja sodassa roikutaan vielä vuosienkin päästä.Stalin sentään ymmärsi olennaiset asiat ja luopui haaveistaan,,Putininille luopuminen tuntuu olevan vielä vaikempaa,ajaa maansa vaikka konkurssiin sotakiimoissaan..
Talvisodassa oli kyse Suomenlahden hallinnasta, ei suinkaan Suomen miehittämisestä. Miksipä olisi pitänyt miehittää Suomi, kun se olisi sitonut joukkoja juuri alkavan sodan alla.
Stalin halusi pitää Suomen omassa vaikutuspiirissään estääkseen Saksaa käyttämästä Suomea hyökkäysalustanaan. Stalin halusi, että suomalaiset itse haluaisivat pitää Saksan Suomen ulkopuolella.
Suomen päätavoite tulee aina olemaan sodan välttäminen. Sodassa emme tule koskaan pärjäämään koska olemme niin pieni kansa.
Tilanne on nyt päinvastainen, koska WEFkakistokratia on darpatusmyrkkypiikittänyt suomalaiset ylikuolleisuuksiin, eli käytännössä väestönvähentäneet suomalaiset hitaanseen -80% poistumaan. Näin ollen tuovat sodan suomeen, päästääkseen itse eroon, tuota taktisopportunista metodia hyväkskäyttäen, NURNBERGpikakansantuomioistumia.
Mikä on melko rankka juttu. Rajukin toki. Koska tuossa prosessissa tappavat koko väestön sekä samalla itsensäkin. Siksi tätä koko settiä tuleekin nimittää Suomen, WEFkakistokraattisessa murphyn lain -putkessa, Jonestownittamiseksi.
Hyvin surullista, kun kansa sietää tätä, että kaikkein moraalittomimmat kansaa johtaa.
Eläimetkään ole NÄIN tyhmiä.
Turha suomalaisten uhriutua. Jo 1918 Saksan sotapäällikö Erich Ludendorff oli todennut että Suomen raja Kannaksella kulki liian lähellä Pietarin suurkaupunkia.
Ei Stalin kieltäytynyt valloittamasta Suomea vaan paine tuli jenkkilästä joka esti sen ja Stalin ei halunnut astua suurimman ruokkijansa ja ase avustajan kanssa eli Jenkkien varpaille. Venäjä on vielä velkaa USA:lle Nikit Hrustsev kertoo 1956 että ilman Jenkklän Lend and Lease apua eivät olis pärjanneet ja sotilaata olisi kuollut nälkään.
Eikö Trump kärähtänyt Moskovassa huorista käynnistä FSB:lle
Miten neuvottelet, jos hyökkääjä perustaa itse keksimänsä valtion ja ilmoittaa neuvottelevansa vain sen kanssa?
Neuvostoliitto perusti Terijoelle 1.12.-39 Suomen kansanvaltaisen tasavallan, jonka puheenjohtajaksi nimitettiin Otto Wille Kusinen. Stalinin ilmoituksen mukaan se oli ainoa Suomen laillinen hallitus.
Ei ollut vielä syksyllä -39, kun neuvoteltiin aluevaihdoksista koskien Suomenlahden ulkosaaria.
Neuvotteluissa ei onnistunut mikään. Suomen neuvottelijoilla ei ollut edes mandaattia eduskunnalta sopia mitään.
Ei onnistuttu, kun ei osattu. Eikä edes ymmärretty poliittista ja sotilaallista tilannetta Euroopassa. Ei ymmärretty, että MR-sopimus oli vain tilapäinen este vihollisuuksille Saksan ja Neuvostoliiton välillä.
Niin. Stalin sanoi Paasikivelle, että saatte Eduskunnan kaikki äänet ja "minun ääneni siihen lisäksi". Diktaattori ei ehkä oikeasti ymmärtänyt länsimaista demokratiaa, jota ei voi sanella. Ehkä näin.
Ja sinä ymmärrät vain venäjän asiaa.
Neukkujen oli pakko ostaa laivoja ja muita metallitarvikkeita ja siitä tuli Suomalaisille töitä. Katsokaa Venäläisten lentotukialusta ydinkäyttöinen joka ei toimi, kulki polttoöljyllä, kärsi tulipaloista ja on nyt pelkkää romua. Monta hinaajaan tarvittiin keäämään romu Murmanskiin . Kaikki toimivat laivat joita nyky Venäjällä on, useat niistä on joko rakennettu tai korjattu Ukrainassa.
Maa jolla ei ole laivastoa eli Ukraina onnistui tuhoamaan 35% Venäjän Mustan meren laivastosta, onko parempaa todistusta että Ukraina voittaa vielä sodan kunhan Jenkkilä antaa Venäjän sortua, eikä yritä tehdä älytöntä rauhaan pakottamista uhkaamalla.
Kannattaa seurata maailmanpoliittista tilannetta. Ei näytä nyt tuolta, on vain toiveajattelua.
Parhaimpia vitsejä mitä ikinä voi kuulla, on esitetty tällä sivulla ettei Putiini olisi hirmuhallitsiaja He he . Kuinka muute vain Venäjän valtion hallussa olevalla radioaktiivisella myskyllä on murhattu useita henkilöitä pitkin Euroopan maita ja Venäläisissä lentokoneissa.
Kyllä sitä monet suomalaiset ovat kuolleet Stalinkin nimeä pelastamaan huutaen. Miksei Putinkin käy jumalasta...
Paasikivi totesikin että suomalaiset ovat poliittisesti heikkolahjaista kansaa.
Kun Suomi lopulta teki diilin Stalin kanssa mitään uhkaa Neuvostoliiton taholta ei enää ollut.
Olipahan.
Jaa, mikä uhka?
Mitä virkaa on sotakiimaisen valloitushaluisen maan sopimuksilla. Molemmissa venäloiset haki vain parempia hyökkäysasemia. Tavoitteena molemmissa niillä oli koko maan valtaus.
Jokainen tämän tietää.
Eivät taida historioitsijat tietää?
Suomen asemasta sodan jäljeen päätettiin Teheranissa vuoden 1943 marraskuussa liittoutuneiden kesken.
Päätettiin, ettei Suomea miehitetä.
"tsaarin" piti saada Ukraina samantien nyt jo kolmas vuosi mennyt ja saanut sekasortoon venäjän toinen kuninkaaaksi julistautunut lupasi lopettaa sodan päivässä taisteleeko ne keskenään vai mikä mättää kun sota ei vaan lopu?
Ukrot on sotahullu kansa ja tulivat suomen rajalla sotimaan 1940 luvulla.
Pienen kansan ei kannata kuvitella pystyvänsä uhmaamaan suurempaa. Suurvallan edut pitää osata huomioida ja ymmärtää.
Ei kukaan kunnioita noita rosvoja barbaareja.
Mutta siitä huolimatta pitää osata ottaa huomioon suurvallan edut.
Zele sanoi ääneen sen, mitä Euroopassa muuta eivät uskalla: Trump on Putinin taskussa. Donald suuttui, koska kuuli totuuden.
Putinin kanssa on siis pienen valtion kovin hyvä neuvotella, kun edes USA ei pärjää?
Mitä tarkoittaa sodan syttymissyyksi Itä-Ukrainassa poltetut Venäläisten kodit asukkaineen. Nämä alueella asuvat Venäjän kansalaiset olisi pyytäeet apua Putinilta. Ukraina ei lopettanut tuhoamista . Loput olemme uutisissa saaneet seurata. Tätäkö Trampp tarkoitti.
Baltian maat sovittelivat ja suostuivat Stalinin vaatimuksiin mm. sotilastukikohdista yms vuonna 1939. Miten kävi?
Suomi taisteli ja pysyi itsenäisenä.
Neuvostoliitto ei miehittänyt Suomea edes talvisodan lopussa tai sen jälkeen. Ei miehittänyt vaikka sillä oli tukikohta Hangossa ja Suomenlahden saaret.
NL teki muka 'sopimukset' Baltian maiden kanssa. Sitten miehitti. Toki siellä kävi välillä natsit miehittämässä , mutta NL miehitti taas. Ja sitä jatkui ja jatkui vuoteen 1991!
Kouluissa luettiin venäjää. Väestöä siirrettiin Siperiaan ja venäläisiä tilalle. Herrakansaa. Kaikki hoidettiin venäjän kielelllä virallisesti. Kävin Virossa kerran neukkuaikaan. Oli kurjan näköistä. Ihmiset olivat ostamassa vaatteetkin päältä. Jopa muovikassista tarjottiin rahaa. En ottanut, en myynyt. Koska olin suomalainen kansademokraatti.
Ystävyysvierailulle pääsi ryhmä koululaisia. Meille majoittui yksi poika. Se istui ja katsoi silmät suurina banaaneja. Ja söikin. Aamulla kun kaverit tulivat hakemaan, se ensimmäisenä kertoi banaaneista ja näytti käsillään minkä kokoisia ja montako oli syönyt. Ei ollut koskaan ennen nähnyt.
Siksi Talvisodan tappio on meille torjuntavoitto! Oma halinto, oma yhteiskuntajärjestelmä.
Kohta lähtee tramppa kalkattamaan päivän donaldsit.
Ryssälle saa antaa mitään ilmaiseksi ja sitä pitää myös pyrkiä rankaisemaan kaikesta pahasta mitä se tekee tai edes yrittää tehdä.
Ukraina teki suurimman virheen 1994, kun suostui luopumaan ydinaseistaan.
Luopui osan panssareistakin, ainakin T-80. Ukrainassa oli paljon neukkulan sotateollisuudesta.
Porkkalassa oli 1944-55 puna-armeijan sotilastukikohta että se siitä "horjuntavoitosta".
Itsemäärääräämisoikeuteemme ja suvereeniteettiamme loukattiin pahoin.
1956 tammikuussa vasta lähtivät Porkkalasta.
Vaan itsenäisyys säilyi ja jäljelle jäänyttä maata ei muutoin neuvostomiehitetty.
Jos ei laske lyhyttä itä-rajan saksalaisten karkoitusvaihetta kun leiriytyivät sitä varmistamaan.
Suomea ei muutettu sosialistiseksi ja liitetty neuvostotasavaltojen joukkoon eli Neuvostoliittoon kuuluvaksi.
Jo 1956 lähtivät Porkkalasta. Lähtivät jo ennen vuokra-ajan päättymistä.
Totta.
Neuvottelu olis säästänyt uhrit.
Ja estänyt Brittejä ja Yhdusvaltoja tienaamasta asemyynneillä.
Valitsivat uhrit, ja asrmyyntibisneksen.
Kansaa EI pidä sotkea päättäjien sotiin, ja uhrata päättäjien huonojen sovittelutaitojen vuoksi.
Päättäjät koppiin, sopimaan/ riitelemään.
Tulkoon ulos Voittajana, Häviäjänä tai Sovussa. Mutta ei riitaisina.
Digiaikana päättäjät vois pelata sotapeliä.
Voittaja hallitsisi jatkossa häviäjänkin maata🤔
Nyt alkaa kommenteja tulee. No toivotaan ny vielä, ettei pakko venäjäks. Trumppi on jo kyllä aika hyvin oppinu sitä. Joo on kyllä nopea oppimaan.
Yllä oli kirjoitettu: "Kuuluihan Suomi NL:n etupiiriinkin 23.8.1939 tehdyn Molotov Ribbentropin sopimuksen perusteella ..."
Usein jää huomaamatta se tosiasia, että kuka tuon etupiirin myönsi, eli Saksa ja sen valtakunnankansleri A. Hitler. Tämä usein lanseerataan suomessa suorastaan suomen ystäväksi. Kuitenkin juuri hän "antoi" Suomen Stalinin etupiiriin. Ovela teko, jolla saatiin suomi liittolaiseksi tulevassa sodassa!
MR-sopimus oli tehty vain lumeeksi saada lisäaikaa varustautumiseen. Ei sillä ollut pidempiaikaista merkitystä.
Vielä talvisodan kestäessä Hitler lähestyi Suomea ja kehotti tekemään rauhan. Ilmoitti, että otetaan sitten yhdessä kaikki takaisin korkojen kera.
Jo tässä vaiheessa oli suunnitelmissa jatkosota, joka oli yhteinen sota.
Diktaattori ei usko muuta kuin voimaa. Se on nähty jo vuosisatojen ajan. Ja diktaattoria ei saa vallasta muuta kuin voimalla.
Ukrainaan pitäisi kyllä saada vaalit. Kaikki ovat Nulandin tehtävään valitsemia.
Olipa kyllä nyt epäonnistunut vertailu. Ukraina joutui USAID- ja muilla korruptiomiljardeilla varistettujen kolmikirjaimisten järjestöjen valtaan. Viikinkiriimufanit hakkasivat huvikseen aluksi seksuaalisesti heidän mielestään erilaisia. Myöhemmin aloittivat örkkijahdin ja vaativat armeijan aseita väärää kieltä puhuvien teurastamiseen. Tappoivat tuhansia siviilejä, kunnes saivat sodan aikaan.
Suomi oli sekä Neuvostoliittoa että sen liittolaista natsi-saksaa vastassa. Olivat keskenään sopineet, että NL saa Suomen. Eipä sitten onnistunut.
No nyt osuit just asian ytimeen hyvä !
Suomessa on ollut tabu jo yli 35 vuotta sanoa että talvisota olisi vältetty paremmalla diplomatialla ja luomalla suhteet Moskovaan sekä Washingtoniin että Lontooseen samanaikaisesti. Ei tajuttu että länsi ja NL tulevat sotimaan samalla puolella Hitleriä vastaan. Ei kyetty näkemään aikaa jolloin Molotov-Ribbentrop-sopimus revitään kappaleiksi.
Suomessa ei ymmärretty Saksan Euroopassa tekemien valtaamisten merkitystä. Ei ymmärretty Saksan haluavan laajentua itään.
Tavallaan ei seurattu riittävästi maailmanpolitiikkaa, eikä analysoitu tapahtumien merkitystä tulevaisuutta ajatellen. Tämä johti vääriin ratkaisuihin.
Neuvostoliitto ei hyökännyt Suomeen 14.3.40-23.6.41 eikä myöskään 6.9.44-8.5.45. Tätähän nämä Suomen nuoret tinasotamiehet eivät halua muistella. Ylläpitävät vain torjuntavoittohypoteesia.
NL pyrki selvästi siirtämään Suomen rajan kaemmaksi länteen Pietarin (Leningradin) läheltä.
Sotahullujen höpinöistä huolimatta sodan lopputulos ratkaistaan neuvottelupöydässä. Ukrainalla on tällä hetkellä huonot kortit kädessään. Venäjä linmoittaa asemiaan ja kasvattaa asevoimien kokoa. Valmiina tarvittaessa nirhimään lisää alueita Ukrainasta itselleen. Sen joukkoja nyt jo Sumyn suunnalla.
Venäjä ei neuvottele urpo
Sodan estäminen on paljon helpompaa kuin sen lopettaminen. Näin tilanteessa, jossa kumpikaan osapuoli ei ole ylivoimainen.