"Yhdysvalloissa presidentti Donald Trumpin hallinto on myllertänyt liittovaltion rakenteita monilla elämänalueilla, ja yksi maalitauluista on liittovaltion rahoitus tieteelliselle tutkimukselle.
Yhdysvaltain kansallisen tiedesäätiön (NSF) rahoitusjärjestelmä jäädytettiin tilapäisesti uuden hallinnon aloitettua. Rahoitus on sittemmin palautettu, mutta NSF:n on kerrottu käyvän lävitse rahoitusta saavaa tutkimusta Trumpin antamien asetuksien vastaisen sisällön varalta.
Massaseulontaa on tehty etsimällä tiettyjä avainsanoja, joiden käyttö hankkeen teksteissä voi johtaa sen pysäyttämiseen järjestelmässä, kertovat Washington Post (WP) ja tiedelehti Nature.
WP sai haltuunsa NSF:n asiakirjan, joka sisälsi listan etsityistä sanoista. Lista sisältää laajan kirjon sanoja, jotka liittyvät esimerkiksi sukupuoleen, seksuaalivähemmistöihin, rotuun ja rasismiin. Listalta löytyvät esimerkiksi "antirasismi", "diversiteetti", "naispuolinen", "etnisyys" ja "vihapuhe".
Trumpin hallinnon kielipoliisien painostus ulottuu Suomeen asti, kertoi Hufvudstadsbladet (HBL) viime viikolla. Lehden mukaan Trumpin hallinto on painostanut Helsingin yliopistoa poistamaan tiettyjä sanoja tiedotteista, jotka koskevat Yhdysvaltojen osin rahoittamia stipendejä. Kieltolistalla ovat HBL:n mukaan muun muassa "ilmastonmuutos" ja "tasa-arvoinen yhteiskunta"
Ei olisi laillista Suomessa:
Yhdysvalloissa sanalistalle on päätynyt käsitteitä, joita käytetään hyvin laajalti tieteessä myös yhteyksissä, jotka eivät liity sukupuoleen tai rotuun. Hälytyskelloja soittaa esimerkiksi sana "bias", joka voidaan kääntää puolueellisuudeksi, mutta jota käytetään myös tilastotieteissä kuvaamaan harhaa tai systemaattista virhettä.
WP:n mukaan avainsanoista kiinni jääneisiin tutkimushankkeisiin voidaan kohdistaa "jatkotoimenpiteitä", jotka voivat tarkoittaa muutoksia hankkeeseen tai tutkimushankkeen perumista. NSF:n tiedottaja ei kommentoinut asiaa lehdelle. Myöskään Valkoinen talo ei kommentoinut Washington Postille asiaa.
Onko tieteen vapauden tilasta nyt syytä kantaa huolta Yhdysvalloissa?
– Suomessa tätä ei katsottaisi sen perustuslain mukaisen tieteen vapauden kanssa yhteensopivaksi. Mutta se on meidän tulkintamme Suomessa, arvioi suomalaista tiederahoitusta hoitavan Suomen Akatemian vaikuttavuuden ja tiedepolitiikan yksikön johtaja Floora Ruokonen STT:lle.
Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapauden turvaamisesta on säädetty Suomen perustuslain 16. momentissa. Yhdysvaltain perustuslaissa tieteellisen tutkimuksen vapaudesta ei ole erikseen säädetty, ja se onkin yleensä tulkittu osaksi laajempaa sanan- ja ilmaisunvapautta, josta säädetään perustuslain ensimmäisessä lisäyksessä.
NSF:n suodatettavien sanojen lista vaikuttaa perustuvan erityisesti kahteen Trumpin antamaan asetukseen. Näistä yksi totesi liittovaltion tunnustavan jatkossa vain kaksi biologista sukupuolta ja toisessa määrättiin lakkautettavaksi kaikki liittovaltion diversiteetin, tasa-arvon ja inklusiivisuuden (DEI) hankkeet.
NSF:n sanaseulonta voi silti olla laitonta, kertoo Nature. Vuodesta 1980 kongressi on määrännyt virastoa laajentamaan naisten ja marginalisoitujen ryhmien osallistumista tieteeseen.
– Määräykset ovat laittomia. NSF:n lakisääteisiä kehyksiä rikotaan, kertoi nimetön NSF:n työntekijä lehdelle.
Yhteistyöhankkeita myös Suomessa:
NSF on liittovaltion viranomainen, joka tukee ei-lääketieteellistä tutkimusta Yhdysvalloissa. Kotimaansa tieteen rahoittamisen ohella NSF tekee myös kansainvälistä yhteistyötä.
Suomessa NSF on tehnyt yhteistyötä Suomen Akatemian sekä Business Finlandin kanssa. NSF:n rahoitusta ei silti tullut suomalaisille tutkimusorganisaatioille, STT:lle kerrotaan.
– Kummatkin maat rahoittavat omia tutkijoitaan, eli suomalaiset tutkijat saavat Suomen Akatemian kautta rahoituksen ja yhdysvaltalaiset NSF:n kautta, kertoo Suomen Akatemian Ruokonen.
Trumpin toisen hallintokauden politiikka ei ole vielä näkynyt tutkimusyhteistyössä, Suomen Akatemiasta ja Business Finlandilta kerrotaan. Ruokosen mukaan tilannetta seurataan. Yhdysvallat on kansainvälisen tieteen suurvalta.
– Tokihan he ovat hirveän iso ja tärkeä tiedemaa, ja kaikille tutkimusta tekeville maille tärkeä kumppani, Ruokonen sanoo.
– Onhan Yhdysvallat ihan täysin johtava maa, se on yksi erittäin tärkeä (tutkimuksen ja kehityksen) rahoittaja, ykköstoimija omalla sektorillaan, kertoo Business Finlandin johtava asiantuntija Jukka Salminiitty.
Business Finland odottaa, että Trumpin toisella kaudella nähdään samanlaista päätöksenteon hitautta, jota koettiin jo hänen edellisellä presidentinkaudellaan 2017–2021. Mitään yhteistyöhankkeita ei kuitenkaan ole vielä peruttu, Salminiitty kertoo.
Suomen ja Yhdysvaltojen välillä on voimassa vuonna 1995 allekirjoitettu ja vuonna 2015 uusittu tiede- ja teknologiayhteistyön sopimus, jonka seurantakomitea tapasi Helsingissä viimeksi syyskuussa 2023."
Jatkuu......
Yhdysvaltain kansallisen tiedesäätiön (NSF) rahoitusjärjestelmä jäädytettiin tilapäisesti uuden hallinnon aloitettua. Rahoitus on sittemmin palautettu, mutta NSF:n on kerrottu käyvän lävitse rahoitusta saavaa tutkimusta Trumpin antamien asetuksien vastaisen sisällön varalta.
Massaseulontaa on tehty etsimällä tiettyjä avainsanoja, joiden käyttö hankkeen teksteissä voi johtaa sen pysäyttämiseen järjestelmässä, kertovat Washington Post (WP) ja tiedelehti Nature.
WP sai haltuunsa NSF:n asiakirjan, joka sisälsi listan etsityistä sanoista. Lista sisältää laajan kirjon sanoja, jotka liittyvät esimerkiksi sukupuoleen, seksuaalivähemmistöihin, rotuun ja rasismiin. Listalta löytyvät esimerkiksi "antirasismi", "diversiteetti", "naispuolinen", "etnisyys" ja "vihapuhe".
Trumpin hallinnon kielipoliisien painostus ulottuu Suomeen asti, kertoi Hufvudstadsbladet (HBL) viime viikolla. Lehden mukaan Trumpin hallinto on painostanut Helsingin yliopistoa poistamaan tiettyjä sanoja tiedotteista, jotka koskevat Yhdysvaltojen osin rahoittamia stipendejä. Kieltolistalla ovat HBL:n mukaan muun muassa "ilmastonmuutos" ja "tasa-arvoinen yhteiskunta"
Ei olisi laillista Suomessa:
Yhdysvalloissa sanalistalle on päätynyt käsitteitä, joita käytetään hyvin laajalti tieteessä myös yhteyksissä, jotka eivät liity sukupuoleen tai rotuun. Hälytyskelloja soittaa esimerkiksi sana "bias", joka voidaan kääntää puolueellisuudeksi, mutta jota käytetään myös tilastotieteissä kuvaamaan harhaa tai systemaattista virhettä.
WP:n mukaan avainsanoista kiinni jääneisiin tutkimushankkeisiin voidaan kohdistaa "jatkotoimenpiteitä", jotka voivat tarkoittaa muutoksia hankkeeseen tai tutkimushankkeen perumista. NSF:n tiedottaja ei kommentoinut asiaa lehdelle. Myöskään Valkoinen talo ei kommentoinut Washington Postille asiaa.
Onko tieteen vapauden tilasta nyt syytä kantaa huolta Yhdysvalloissa?
– Suomessa tätä ei katsottaisi sen perustuslain mukaisen tieteen vapauden kanssa yhteensopivaksi. Mutta se on meidän tulkintamme Suomessa, arvioi suomalaista tiederahoitusta hoitavan Suomen Akatemian vaikuttavuuden ja tiedepolitiikan yksikön johtaja Floora Ruokonen STT:lle.
Tieteen, taiteen ja ylimmän opetuksen vapauden turvaamisesta on säädetty Suomen perustuslain 16. momentissa. Yhdysvaltain perustuslaissa tieteellisen tutkimuksen vapaudesta ei ole erikseen säädetty, ja se onkin yleensä tulkittu osaksi laajempaa sanan- ja ilmaisunvapautta, josta säädetään perustuslain ensimmäisessä lisäyksessä.
NSF:n suodatettavien sanojen lista vaikuttaa perustuvan erityisesti kahteen Trumpin antamaan asetukseen. Näistä yksi totesi liittovaltion tunnustavan jatkossa vain kaksi biologista sukupuolta ja toisessa määrättiin lakkautettavaksi kaikki liittovaltion diversiteetin, tasa-arvon ja inklusiivisuuden (DEI) hankkeet.
NSF:n sanaseulonta voi silti olla laitonta, kertoo Nature. Vuodesta 1980 kongressi on määrännyt virastoa laajentamaan naisten ja marginalisoitujen ryhmien osallistumista tieteeseen.
– Määräykset ovat laittomia. NSF:n lakisääteisiä kehyksiä rikotaan, kertoi nimetön NSF:n työntekijä lehdelle.
Yhteistyöhankkeita myös Suomessa:
NSF on liittovaltion viranomainen, joka tukee ei-lääketieteellistä tutkimusta Yhdysvalloissa. Kotimaansa tieteen rahoittamisen ohella NSF tekee myös kansainvälistä yhteistyötä.
Suomessa NSF on tehnyt yhteistyötä Suomen Akatemian sekä Business Finlandin kanssa. NSF:n rahoitusta ei silti tullut suomalaisille tutkimusorganisaatioille, STT:lle kerrotaan.
– Kummatkin maat rahoittavat omia tutkijoitaan, eli suomalaiset tutkijat saavat Suomen Akatemian kautta rahoituksen ja yhdysvaltalaiset NSF:n kautta, kertoo Suomen Akatemian Ruokonen.
Trumpin toisen hallintokauden politiikka ei ole vielä näkynyt tutkimusyhteistyössä, Suomen Akatemiasta ja Business Finlandilta kerrotaan. Ruokosen mukaan tilannetta seurataan. Yhdysvallat on kansainvälisen tieteen suurvalta.
– Tokihan he ovat hirveän iso ja tärkeä tiedemaa, ja kaikille tutkimusta tekeville maille tärkeä kumppani, Ruokonen sanoo.
– Onhan Yhdysvallat ihan täysin johtava maa, se on yksi erittäin tärkeä (tutkimuksen ja kehityksen) rahoittaja, ykköstoimija omalla sektorillaan, kertoo Business Finlandin johtava asiantuntija Jukka Salminiitty.
Business Finland odottaa, että Trumpin toisella kaudella nähdään samanlaista päätöksenteon hitautta, jota koettiin jo hänen edellisellä presidentinkaudellaan 2017–2021. Mitään yhteistyöhankkeita ei kuitenkaan ole vielä peruttu, Salminiitty kertoo.
Suomen ja Yhdysvaltojen välillä on voimassa vuonna 1995 allekirjoitettu ja vuonna 2015 uusittu tiede- ja teknologiayhteistyön sopimus, jonka seurantakomitea tapasi Helsingissä viimeksi syyskuussa 2023."
Jatkuu......
Vastaukset 34
Vanhimmat
..........jatkuu.
"Leikkauksia myös lääketutkimuksiin:
Salminiityn mukaan tutkimuspapereiden kielenkäytön seulonta Yhdysvalloissa tuskin vaikuttaa Business Finlandin kanssa tehtäviin yhteistyöhankkeisiin. Salminiitty kantaa kuitenkin huolta siitä, kuinka syvälle meneviä leikkauksia tieteen rahoitukseen vielä kohdistuu Yhdysvalloissa.
– Ne saattavat sitten kohdistua myös niihin ohjelmiin ja teemoihin, missä meillä on ollut yhteistyö menossa tai suunnitteilla, Salminiitty sanoo.
Science-lehden mukaan NSF:n työvoima saatetaan leikata puoleen, ja se saattaa menettää jopa kaksi kolmasosaa noin yhdeksän miljardin budjetistaan.
NSF:n ohella toinen tärkeä tieteellistä perustutkimusta rahoittava viranomainen Yhdysvalloissa on lääketieteellistä tutkimusta tukeva Yhdysvaltain terveysvirasto (NIH), johon Trumpin hallinto on niin ikään kohdistamassa miljardiluokan leikkaukset, kertoi muun muassa NBC News."
Oliko tämä trumpilainen syöttö Perussuomalaisten lapaan vaiko Perussuomalaisten tilaustyötä? Orpon hallituksen tiede- ja tutkimusvastaisuus alkoi heti hallituksen ensiaskeleista 2023 ja Perussuomalaisilta on nähty hyökkäystä aiemminkin esim. Suomen Akatemiaa päin, joka vastaa tutkimusrahoitusten jakamisesta.
"HS: Hallitus lakkauttaa valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan – ”Täysin käsittämätön linjaus”
Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan tarkoituksena on ollut tuottaa tietoa päätöksentekoa varten, kertoo Helsingin Sanomat."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e7aa2188-576b-47e4-b76f-d3a38a3eca65
"Valtioneuvosto lakkauttaa tutkimuksen, jossa hallitus on saanut kylmää kyytiä
Säästölistalle on pantu Kansalaispulssi-kysely. Sen tulosten mukaan suomalaiset luottavat Petteri Orpon hallitukseen selvästi vähemmän kuin Sanna Marinin hallitukseen."
https://yle.fi/a/74-20095400
"Perussuomalaiset moittivat Suomen Akatemian päätöstä rahoittaa holokaustitutkimusta – näin Akatemia kommentoi
Historiantutkija Oula Silvennoisen vuonna 2017 saama akatemiarahoitus saa kovaa kritiikkiä perussuomalaisilta."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006368202.html
"Trump is ‘fascist to the core,’ Milley says in Woodward book
The former chairman of the Joint Chiefs of Staff says Trump is “the most dangerous person to this country,” echoing dire warnings of others in national security circles."
https://www.washingtonpost.com/nation/2024/10/12/mark-milley-donald-trump-fascist/
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18034752/suomessa-vieraileva-yhdysvaltain-huippukenraali-mcmaster-varoittaa-hyodyllisista-idiooteista
Kulissit ovat kaatumassa takana piileskelevän fasismin tieltä?
Nuo niitä samoja joita vasuhallitus-kepulit haki suomeen, terrorismin tiellä, oikeusvaltio-demokratia niitä ei terroristivasut noudata.
https://yle.fi/a/74-20134462
Vasut tuhoo kaiken.
https://yle.fi/a/74-20123756
Ethän sinä Linkkipersu edes tiedä, mikä on oikeusvaltio, kun ei näemmä muutkaan persut sitä joko tiedä tai sitten eivät vaan kunnioita oikeusvaltioperiaatetta.
"Nyt ärähtää korkeimman hallinto-oikeuden presidentti: oikeusvaltion horjuttamisen täytyy loppua
KHO:n johtaja on huolestunut, koska hallituksen päätösten laillisuutta valvoneelle apulaisoikeuskanslerille ehdotettiin hiljan jopa potkuja."
https://yle.fi/a/74-20066668
Ja ajattelit sitten kytkeä Ruotsin tuohon väitteeseesi? Et sinä mikään älyn ilmentymä kyllä ole.
I❤️totalitarismi
Ja meidän populisti persut komppaa tätä kaikkea mikä tekee ihmisestä ainoastaan, tyhmemmän , rasistisemman, pahemman ja menneisyytensä unohtavan ja tulevaisuutensa kieltävän konservatiivisen taantumusellisuuden tämän pahvipillipolitiikon käskyillä.
Persut ovat koko ajan olleet sensuurin kannalla sananvapautta vastaan. He valehtelevat asiasta kuin Trump: jos joku arvostelee persuja, se on sananvapauden vastaista, kun taas heidän oma propagandansa on ainoaa oikeaa sananvapautta.
Puhuvat kuin Putin
Piilonatsi trump&co
Mitään ei saa enää sanoa!!
Siitä yrittävät pitää huolen Trump, Putin ja Elon Musk. Kuinkas kävi sananvapauden Saksassa vuoden 1933 jälkeen aina vuoteen 1945 saakka? Sama kaiku on askelten ja se pilkisti Münchenissäkin varapresidentti J.D. Vancen puheesta.
joko neekeri sana on tullut takaisin ?
Seuraavana itsenäisyyspäivänä 612-marssilla voi pukeutua vähän trumpilaisempaan tyyliin?
https://api.mtvuutiset.fi/graphql/caas/v1/media/share/5334344/ae6ff806ecbe1003ef67cb2fc4cc1a8d/ku-klux-klan-lahti-isku-mielenosoitus.jpg
Onko se oikeastaan koskaan ollut edes poissa käytöstä?
koska näemme porkkanoiden oman rotuhistorian.
Se mitään painostusta ole. Kai nyt rahoittajalla on oikeus vaatia ettei rahoja käytetä Helsingin yliopiston toimesta kaikenmaailman epätieteelliseen woke ja DEI hömppään ja korruptioon vaan todelliseen tieteelliseen työhön?
Onhan se sanelua vai oletko oikeasti noin lyhytkatseinen? Ei se Hitlerkään pahemmin älykkyyttä arvostanut silloin, kun pelkäsi sitä, että tavalliset kansalaiset olisivat häntä itseään älykkäämpiä. Tuo antiwoke ja anti-DEI on konservatiivikristittyjen propagandaa, koska he pelkäävät pimeälle keskiajalle perustuvan uskonsa vaarantuvan. Konservatiivit janoavat taantumista. Millainen on maailma, jos älykkäät liberaalit löytävät jotakin sellaista, mikä saattaisi puhkaista konservatiivikristittyjen oman kuplan?
"Me emme saa luottaa älyyn emmekä omaantuntoon, vaan meidän on pantava uskomme vaistoihimme." -Adolf Hitler-
Miksi suuri osa Trumpia äänestävistä on ruostevyöhykkeen luiskaotsia? Sillä kun oma äly ei riitä ja Trumpin konsulttimaiset, populistiset helppoheikin puheet upposivat tuohon tietämättömien laumaan kuin häkä.
Mihin korruptioon? Perustele puheesi, muuten on natsien valetta.
Kai nyt maksajalla on oikeus tiettyihin vaatimuksiin? Niinhän markkinatalous toimii.
"ruostevyöhykkeen luiskaotsia?" Kivaa vähän parempaa rasismia, elitismia ja snobismia sinun suunnaltasi kommentoida tavallisia perusamerikkalaisia noin. Mutta mitä muuta äärivasemmistolaiselta venäjämieliseltä änkyrältä voi odottaakaan?
Persut on ryssänmielisiä, ei "äärivasemmistolaiset"@!
Faktat puhuvat vaan toista. Kuka vastustaa NATOa? Kuka vihaa länttä? Kuka on kannattanut ja tukenut neuvosto-venäjää jo vuodesta 1917 lähtien?
Aivan. Äärivasemmisto.
Persun kannattaisi miettiä ainakin kaksi kertaa, ennenkuin laukoo mitään elitismistä, kun oma kaartinsa on osa eliittiä. Ei siksi, että persut olisivat älykkäitä vaan siksi, että Kokoomus tarvitsi itsepetokseen kykeneviä, jotka ovat kiinnostuneet hillotolpista. Monellako persueliitistä on akateeminen tai esim. matemaattistieteellinen koulutus? Kannattajakunnasta suurin osa on ajatuksiltaan konservatiivisia impivaaralaisia ja pienen itävaltalaiskorpraalin ihailijoita.
Eikä sieltä ruostevyöhykkeeltä löydy mitään korkeasti koulutettuja sivistyneitä. Lähinnä punaniska-juntteja ja amisseja. Ne älykkäät amerikkalaiset löytyvät vauraimmista osavaltioista, kuten esim. Kaliforniasta, joka sattuu olemaan bkt:ltaan USA:n rikkain osavaltio ja samalla myös demokraattien vankkaa kannatusaluetta.
Kun amerikkalaiset pitävät itseään maailman kehityksen ykkösvaltiona, niin miksi esim. ajoneuvotekniikassa Eurooppa on noin 30 vuotta USA:ta edellä? Siksi koska amerikkalainen yhteiskunta suojelee omia tuotteitaan ulkomaisten kilpailijoiden tuotteilta ja siten ei kehitystä synny, koska ei ole riittävästi kilpailua. Esim. USA:han ei saa viedä Euroopasta kuorma-autoa, joka on alle 25 vuotta vanha.
Amerikkalainen Bruce Wilson on saanut yhdessä Scanian kanssa vietyä määräaikaisesti vuoden 2025 Scanian media-autona USA:han. Scania USA, joka toimii lähinnä meri- ja teollisuusmoottorien toimittajana, omistaa auton ja Bruce Wilson toimii Scanian edustamana esittelijänä. Mitäpä luulet, antaako protektionisti-Trump tällaiselle jatkolupaa? Tariffiahan se pistää noille jos lakimuutos syntyisi, ettei amerikkalainen autoteknologia vaan pääsisi pois viime vuosituhannelta.
"Scania STOLE the SHOW at This American Truck Event!"
https://www.youtube.com/watch?v=FT4lgPgC5_s
Post skriptum: Bruce oli Södertäljessä seuraamassa ja kuvaamassa, kun kyseinen rekkaveturi rakennettiin.
"Building a SCANIA R770 Truck for USA DELIVERY!!! Step by Step Chassis Build PART 1"
https://www.youtube.com/watch?v=yI0o93oa9c8
"Assembly of the FIRST NextGen SCANIA Truck for USA!"
https://www.youtube.com/watch?v=Nw4gjfc_wAE
"Driving our Scania R770 Before it Ships to USA! Making History!"
https://www.youtube.com/watch?v=aTImgTh6ZZU
Luuletko, että impivaaralaiset saisivat suunniteltua ja rakennettua kyseisenlaisen ajoneuvon vai tulisiko linjalta ulos venäläisen Kamazin kaltainen tekele?
Persulla on vähän omituiset "faktat".
Kuka vastustaa NATO:a? No ainakin Turtiaisen VKK ja Tiihosen Vapaudenliitto, jotka molemmat ovat PS:sta lähtöisin. Sekä tietysti SKP.
Kuka vihaa länttä? No nuo kolme edeltävää ainakin.
Kuka on kannattanut Neuvosto-Venäjää jo vuodesta 1917 lähtien? No ei varmaan ketkään muut kuin kuusislaiset kommunistit, jotka perustivat SKP:n Moskovassa elokuussa 1918. Vuoden 1917 syksyllä Venäjä muuttui vallankumouksen seurauksena Neuvosto-Venäjäksi, joka puolestaan muuttui Neuvostoliitoksi vuonna 1922 Stalinin noustua valtaan.
Ovatkos VKK ja Vapaudenliitto äärivasemmistoa?
Trump on uhannut hajoittavansa NATOn
Sanna Marin ja Pekka veivät Suomen Natoon.
USA:ssa on "uusi hitler", jos nyt ei häntä pysäytetä, se voi olla myöhäistä 4v. kuluttua.
Voi olla, ettei ensi vuoden välivaalitkaan enää toteudu, jos Trumpin diktatuurin tähtääviä "uudistuksia" ei kyetä USA:ssa kampittamaan.
Helsingin Yliopisto. Suomen turhin ammattikoulu.🏛️🤡
Persuille ainakin, koska persuista ei löydy yliopistoainesta.
Mestari Mestari!🎓🤡
Kumpiko on persuissa ylempänä arvoasteikossa, Jumala vaiko Mestari Halla-aho? Tuostakin saavat varmaan keskenään syttymään ankaran riidan :)))
Kristillisen menestysteologian mukaan Trump on Jumala.
Onko tämä sitä Vancen peräänkuuluttamaa sananvapautta vai vain pimeää keskiaikaa? Siis sellaista kuviteltua kristillistä aikaa mitä ei ole koskaan ollut olemassa.