Irtisanomismuutos "asiallinen" syy riittää, etenee.
SAK:n juristi Katariina Sahlbergin mukaan lain toteutuessa Suomen noin 2,1 miljoona palkansaajaa tulevat elämään useita vuosia epätietoisina siitä, millä tasolla irtisanomiskynnys tulee tosiasiassa olemaan.
Satonen sanoi 2023, ettei lakimuutoksella ole tarkoitus heikentää työntekijän irtisanomissuojaa, vaan ennen kaikkea selkeyttää järjestelmää.
Miksei suoraan sanota, että hallitus haluaa helpottaa kenkää antamista.
Selkeytyykö irtisanominen
28
211
Vastaukset
- Anonyymi
Jos sitä ei tiedä juristi, niin ei kai sitätiedä kukaan muukaan.
Jos olisit seurannut politiikkaa, niin tietäsit, että hallitus on sanonut suoraan, että helpompi irtisanominen madaltaa kynnystä palkata työntekijää.
Tavoitteena on, että työmarkkinasta tulee dynaamisempi: helpompi saada työtä ja helpompi irtisanoa.
Kukaan ei ole vielä selittänyt, mitä hyvää on siinä, jos työntekijää ei voi irtisanoa, jos työnantaja katsoo, ettei se ansaitse palkkaansa. Kenen etu on pitää sellaisia töissä?
Työ ei ole kuitenkaan sosiaaliturvaa eikä elinikäinen nautintaoikeus. Töissä saadaan palkka tehdystä työstä ja työn pitää olla sen arvoista. Se koskee myös sosiaalisia tilanteita.- Anonyymi
Toin esille, mitä Satonen sanoi. Ehkä hän ei seurannut politiikkaa.
- Anonyymi
Työstä tulee saada palkka, joka riittää asumismenoihin, ruokaan, vaatteisiin, työmatkoihin ja mielellään vielä vapaa-ajan harrastuksiin ja opiskeluun. Kun työtehtävät digitalisoituvat ja muuttuvat entistä enemmän, on työntekijöiden ylläpidettävä uudenlaisia taitoja. Hallitus on leikannut aikuisopintorahan, joten uusien tarvittavien taitojen itseopiskelu on vaikeutunut.
Yrityksen ammattitaitoinen ja osaava työvoima on kasvun lähde ja yrityksen tärkein voimavara. Ilman työntekijöitä ei ole tuotteita mitä valmistaa tai myydä, olivatpa ne sitten rakennuksia, huonekaluja, tietokonepelejä tai esim. saunan kiukaita jne.
Ruotsissa ei ole jatkuvia työehtosopimusneuvotteluja, lakkoja tai lakien työehtojen sovelluksista johtuvia erimielisyyksiä, joita on Suomessa.
Suomessa työpaikoilla on kirjoiteltu jatkuvasti erimielisyysmuistioita jo ennen Orpon hallituksen suunnittelemia uusia työlakeja.
Miksi näin? Ovatko ruotsalaiset sopeutuvaisempia, pienipalkkaisia tai arkoja työmuurahaisia?
Ruotsissa yritysten työntekijöillä on myötämäärämislain mukainen edustus yritysten hallinnossa. Ollut jo kymmeniä vuosia sitten, ennen Suomen niin sanottua yhteistoimintalakia, jota yhtä hyvin voidaan sanoa suomalaisten työnantajien sanelulaiksi. Työntekijöiden osaamista ja ammattitaitoa arvostetaan Ruotsissa.
Suomessa sen sijaan palataan vanhaan, menneeseen aikaan. Irtisanomisisia helpotetaan aikana, kun Suomessa on suurtyöttömyys ja runsaasti hyvin koulutettuja työttömiä. Akateemisten alojen työttömyys on myös lisääntynyt nopeasti Orpon hallituksen aikana.
Työnantajat voivat Orpon hallituksen lakiluonnoksen mukaan - edellyttäen että eduskunta sen hyväksyy - irtisanoa työntekijöitä entistä helpommin. Jatkossa työntekijä voidaan irtisanoa puutteellisen työsuorituksen takia tai moitittavan menettelyn takia. Mitä se on käytännössä?
Kuinka moni työntekijä uskaltaa ottaa yhteyttä luottamusmieheen, jos työnantajan mukaan puutteellinen työsuoritus on irtisanomisen syy?
Työnantajilla on direktio-oikeus johtaa ja jakaa töitä. Jos työntekijän työsuoritus on puutteellinen, josta moitittavuus johtuu, niin eikö työnantaja ole silloin itse moitittavasti jakanut työtehtäviä väärin?
Kun koulutettuja digi- ja kielitaitoisia nuoria palkataan vanhentuneilla äpeillä (applications) tehtäviin töihin, syntyy ongelmia. Lahjakkaat, kielitaitoiset ja osaavat nuoret muuttavat ulkomaille, joissa heidän työpanostaan arvostetaan nykyisten Orpon hallituksen, ikiaikaisten, "uusvanhojen" työlakien sijaan.
Hyvästi siis yritysten kasvu ja uudet innovaatiot! Muutetaan työlait vanhaan patruuna-aikaan, jaetaan yritysten voitot osinkoina sijoittajille (myös ulkomaalaisille) ja annetaan yrityksille veronmaksajilta niiden vuotuiset yritystuet, jopa 6 miljardia, niin eiköhän ne "lusmuilijat" saada vihdoinkin kuriin?
- Anonyymi
HALLITUS VOIDAAN IRTI SANOA KOS KA TYÖTTÖMYYS VAAN LISÄÄNTYY 380 000 Eivät saa aikaan mitään on irti sanomisen paikka.Ruotsissa on sopivia kansanedustajia työttöminä
- Anonyymi
Siihen on mahdollisuus seuraavissa vaaleissa.
Pitää vain miettiä, mitä keinoja vaikkapa Vasemmistoliitto tarjoaa työttömyyden poistamiseksi:
"Kunnat voisivat esimerkiksi palkata sosiaali- ja terveyspalveluihin taiteilijoita tuomaan hyvinvointia" - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siihen on mahdollisuus seuraavissa vaaleissa.
Pitää vain miettiä, mitä keinoja vaikkapa Vasemmistoliitto tarjoaa työttömyyden poistamiseksi:
"Kunnat voisivat esimerkiksi palkata sosiaali- ja terveyspalveluihin taiteilijoita tuomaan hyvinvointia"Alisuoriutumisesta vai siis saada kenkää. No tämä hallitus sais lähteä . Ei mitään hyvää ole saaneet aikaan. Tunarihallitus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alisuoriutumisesta vai siis saada kenkää. No tämä hallitus sais lähteä . Ei mitään hyvää ole saaneet aikaan. Tunarihallitus.
Hallitus ei ole työsuhteessa eikä virkasuhteessa.
Ei kannata olla kateellinen koska kukaan ei suostuisi tekemään töitä niin, että työsuhde on katkolla ihan joka hetki ja riippuu kansan suosiosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ei ole työsuhteessa eikä virkasuhteessa.
Ei kannata olla kateellinen koska kukaan ei suostuisi tekemään töitä niin, että työsuhde on katkolla ihan joka hetki ja riippuu kansan suosiosta.Yrittäjät suostuvat.
Esimerkiksi vaikka urheilijat, taiteilijat ja oikeastaan kaikki muutkin koska asiakkaat ratkaisevat, minne rahansa laittavat. - Anonyymi
Kääntäen olet siis sitä mieltä, että hallitus saa jäädä, jos työttömyys kääntyy laskuun.
Vai onko niin, ettei sinulle hallitus kelpaa ollenkaan ja jos työllisyystilanne paranee, keksit jonkun toisen tekosyyn? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siihen on mahdollisuus seuraavissa vaaleissa.
Pitää vain miettiä, mitä keinoja vaikkapa Vasemmistoliitto tarjoaa työttömyyden poistamiseksi:
"Kunnat voisivat esimerkiksi palkata sosiaali- ja terveyspalveluihin taiteilijoita tuomaan hyvinvointia"Vaalit ovat vasta kahden vuoden päästä. Siihen mennessä nykyinen hallitus on saanut valtion talouden huonoon jamaan. Kasvu ei lähde käyntiin konkursseilla, jotka johtuvat suomalaisten heikosta ostovoimasta.
Sosiaaliturvan leikkaukset ja arvonlisäveron korotukset ovat lisänneet työttömyysluvut ennätykseen, eli 320 000 työtöntä työnhakijaa samaan aikaan kun avoimia työpaikkoja on puolta vähemmän.
Isot yritystuet, joidenkin arvioiden mukaan 5-6 miljardia, eivät ole saaneet aikaan talouskasvua eivätkä lisänneet työpaikkoja. Kasvun ja uusien innovaatioiden sijaan yritykset jakavat isot osingot. Tätä suurtyöttömyyden aikaa, Orpon hallituksen aikana, muistetaan "osinkokeväänä".
Viime hallituskaudella vasemmistopuolueet SDP ja vasemmistoliitto olivat hallitusvastuussa yhdessä kolmen oikeistopuolueet kanssa, keskustapuolue, vihreät ja RKP. Joten muistellaan vaan.
Viime hallituskaudella saatiin 100 000 uutta työllistä. Ulkomaan velkaa otettiin vähemmän kuin mitä nykyinen Orpon hallitys ottaa.
Ulkomaan velkaa tarvittiin muun muassa
korona pandemian hoitoon, Ukrainan sodan alettua puolustusmenojen kasvuun ja Natoon liittymiseen. Hoidettiin myös Uniper-katastrofi, kun Sipilän hallituksen aikana, Orpo valtiovarainministerinä, oli ostanut Saksalaisen Uniperin osake-enemmistön ja kaasun saanti Venäjältä loppui. Ulkomaan lainaa tarvittiin myös koronan aikana uusiin yritystukiin, jotta konkurssit voitiin ehkäistä.
Saatiin toisen asteen koulu-uudustus ja Sipilän hallituksen aloittamat sote-lait vietyä maaliin.
Pienituloisten sosiaaliturvasta ei leikattu, ei myöskään leikattu työsuhdeturvasta eikä työehtoja heikennetty. Työehtojen heikennykset aloitti Sipilän hallitus aktiivimallillaan ja palkkojen jäädyttämisellä, mitä nyt Orpon hallitus näyttää jatkavan.
Vaikka hallitus leikkaa sosiaaliturvaa 9 miljardilla, niin ulkomaan velkaa otetaan nyt enemmän kuin viime hallituskaudella. Ei hyvä.
Marinin ha - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ei ole työsuhteessa eikä virkasuhteessa.
Ei kannata olla kateellinen koska kukaan ei suostuisi tekemään töitä niin, että työsuhde on katkolla ihan joka hetki ja riippuu kansan suosiosta.Eikös suuntaus ole uuden lain myötä, että palkansaajalla on työsuhde kokoajan katkouhan alla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ei ole työsuhteessa eikä virkasuhteessa.
Ei kannata olla kateellinen koska kukaan ei suostuisi tekemään töitä niin, että työsuhde on katkolla ihan joka hetki ja riippuu kansan suosiosta.Ministerien palkat ja muut edut ovat isot. Avustajia ja sihteereitä näyttää vilisevän kuin "vilikkilässä kissoja". Valiokunnissa tehdään alustava työ ja kuullaan lukemattomia asiantuntijoita, mutta sitten se mutta: ministereiden omien intressiryhmien lobbarit lobbaavat ohi asiantuntijoiden tutkimusten mielipiteiden.
Verottomat kulukorvaukset, lentomatkat, taksimatkat, erilaiset eduskunnan kerhot, iso ruoka-etu, terveydenhuolto jne. Siinä "pientä palkanlisää" ministereille. Sitten vielä bonuksena, se niin sanottu joululahjarahojen jako "palkintona" lähinnä omien vaalipiirien äänestäjille. Siitähän ei leikattu.
Niistä ministerien omista eduista ei sitten leikata.
Ei leikata myös isoista puoluetuista, mutta sen sijaan leikataan aikuisopintoraha, leikataan opintovapaa, leikataan toimeentulotuki puolittamalla tuen saajien määrä, leikataan muistisairaiden vanhusten tarvitsema ympärivuorokautinen hoito ja leikataan muut sote-alueiden palvelut.
Ministerien työsuhde ei näytä katkeavan, ei sitten millään, vaikka vaalilupaukset: pienituloisilta ei leikata, osoittautuvat vaalivalheeksi.
Suomessa on nyt konkurssien aiheuttama lama ja suurtyöttömyys, yli 320 000 työtöntä. Valtio ottaa velkaa enemmän kuin edellinen hallitus ja lisäksi sekä sosiaaliturva leikataan että työttömyysturva leikataan.
Talouskasvu ei Suomessa leikkauksista huolimatta lähde kasvuun, joten hallituksen tekemät leikkaukset eivät ole mitään uudistuksia.
Uudistukset toisivat kaivattua talouskasvua, nyt mitään kasvua ei näytä olevan tulossa - sen sijaan Suomeen on saatu lama ja työttömyys sen kun kasvaa. Valtiovarainministerin leikkuulaudat ja sakset ovat kovassa käytössä, eikä se ole mitään huumoria.
- Anonyymi
Onko työttömyys kasvanut ja kuinka paljon?
Työttömien työnhakijoiden määrä on kasvanut, mutta työllisyydessä ei ole tapahtunut juurikaan muutosta.
Vaikuttaa siltä, että hallituksen toimet ovat johtaneet siihen, että aikaisemmin tyytyväisinä tuilla öllötelleet ovat päässeet työttömyyspalveluiden piiriin.
Se on hyvä juttu.- Anonyymi
Työvoiman ulkopuolella olevien määrä on laskenut 15.000 hengellä. Niin moni on siis ryhtynyt hakemaan töitä tai sitten päässeet töihin.
Samalla työttömien määrä on kasvanut 38.000.
Hieman alle puolet uusista työttömistä on siis seurausta siitä, että ihmisiä on alettu patistamaan työvoimapalveluiden piiriin. Mielenkiintoista on, että erityisesti naiset ovat aktivoituneet. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Työvoiman ulkopuolella olevien määrä on laskenut 15.000 hengellä. Niin moni on siis ryhtynyt hakemaan töitä tai sitten päässeet töihin.
Samalla työttömien määrä on kasvanut 38.000.
Hieman alle puolet uusista työttömistä on siis seurausta siitä, että ihmisiä on alettu patistamaan työvoimapalveluiden piiriin. Mielenkiintoista on, että erityisesti naiset ovat aktivoituneet.Työttömiä työnhakijoita on nyt jo 325 000 työtöntä, joista pitkäaikaistyöttömiä yli 100.000.
Avoimet työpaikat ovat vähentyneet 34.000 työpaikalla. Korkeastikoulutettujen ja nuorten työttömyys ovat myös lisääntyneet samaan rahtiin.
Suurtyöttömyyden seurauksena, etenkin kun työttömyysturvakin on leikattu, Suomeen on nyt tulossa lama. Sosiaaliturvan leikkaukset eivät tilannetta korjaa kasvuksi.
Lue lisää tämän päivän työttömyysluvuista:
https://www.temtyollisyyskatsaus.fi/TextBase/Tkat/Prs/Tkat_fi.htm
- Anonyymi
Tietenkin halutaan helpottaa irtisanomisen antamista.
- Anonyymi
Toisaalta, mitä järkeä pysyä väkisin töissä, kun palkan maksajan mielestä ei ansaitse palkkaansa?
- Anonyymi
Satonen puhuu paskaa. Kokoomuksen tavoite jolla päätään työntekijöitä eroon mielivaltaisesti ja palkat saadaan ajettua alas tuota kautta.
- Anonyymi
Jos tarkoitus on päästä työntekijöistä eroon, niin mitä hittoa niitä edes palkataan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos tarkoitus on päästä työntekijöistä eroon, niin mitä hittoa niitä edes palkataan?
Ehkä niitä saa aiempaa halvemmalla. Eiköhän palkankorotuksen pyyntö ole jatkossa asiallinen syy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ehkä niitä saa aiempaa halvemmalla. Eiköhän palkankorotuksen pyyntö ole jatkossa asiallinen syy.
Miksi olisi.
Sinulla taitaa ola hiukan ongelmia sosiaalisissa tilanteissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi olisi.
Sinulla taitaa ola hiukan ongelmia sosiaalisissa tilanteissa.Miksi ei olisi. On kiusallista, jos palkansaaja kysyy palkansaaja välittää palkasta. Miksi pitää tyytymätön työntekijä. Vai miten määrittelet asiallisen syyn?
Näin palkansaaja saadaan epävarmaan tilanteeseen, leikattu ansidonnainen siihen päälle.
Hallituksen toimet tähtäävät palkkakuriin, oletko huomannut.
Teollisuusliitto sopi "painavan syyn" jatkamisesta. Hyvä veto. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ei olisi. On kiusallista, jos palkansaaja kysyy palkansaaja välittää palkasta. Miksi pitää tyytymätön työntekijä. Vai miten määrittelet asiallisen syyn?
Näin palkansaaja saadaan epävarmaan tilanteeseen, leikattu ansidonnainen siihen päälle.
Hallituksen toimet tähtäävät palkkakuriin, oletko huomannut.
Teollisuusliitto sopi "painavan syyn" jatkamisesta. Hyvä veto.Höpö höpö.
Jos työntekijä ei ansaitse palkkaansa, hänet irtisanotaan joka tapauksessa. Kyse on vain siitä, kuinka isot korvaukset pitää potkujen kanssa antaa.
Palkka maksetaan kuitenkin aina siitä tuloksesta, mikä tehdään. Läsnäolosta maksetaan vain julkisella puolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpö höpö.
Jos työntekijä ei ansaitse palkkaansa, hänet irtisanotaan joka tapauksessa. Kyse on vain siitä, kuinka isot korvaukset pitää potkujen kanssa antaa.
Palkka maksetaan kuitenkin aina siitä tuloksesta, mikä tehdään. Läsnäolosta maksetaan vain julkisella puolella.Hallitus ajaa aktiivisesti palkkakuria laajalla kokonaisuudella, johon liittyy ammattiliittojen vallan vähentäminen ja palkansaajan aseman heikentäminen monella tapaa, kuten paikallisen sopimisen lisäämisella.
Työnantajien kannattaa korostaa omassa työpaikassaan työpaikan työhyvinvointia ja turvallisuutta hallituksen toimista riippumatta.
Sinunkaltainen ei välttämättä työhyvinvoinnin ja turvallisuuden merkitystä työelämässä ymmärrä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ajaa aktiivisesti palkkakuria laajalla kokonaisuudella, johon liittyy ammattiliittojen vallan vähentäminen ja palkansaajan aseman heikentäminen monella tapaa, kuten paikallisen sopimisen lisäämisella.
Työnantajien kannattaa korostaa omassa työpaikassaan työpaikan työhyvinvointia ja turvallisuutta hallituksen toimista riippumatta.
Sinunkaltainen ei välttämättä työhyvinvoinnin ja turvallisuuden merkitystä työelämässä ymmärrä.Hallitus ajaa sitä, minkä takia sitä on äänestetty
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ajaa sitä, minkä takia sitä on äänestetty
PS:ää varmaan äänesti ne, jotka halusivat pitää heikoista huolta.
Kokoomusta ehkä joku, joka luuli velan lyhentyvän, mutta keskitytäänkin palkansaajan aseman heikentämiseen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hallitus ajaa sitä, minkä takia sitä on äänestetty
Niinpä. Niin. Muistetaanko vielä mitä persut lupasivat ennen vaalia. Persujen vaalilupaukset oli, että PIENITULOISILTA EI LEIKATA.
Tulevassa kunta- ja aluevaalissa persujen vaaliohjelmassa ei lue paljonko lisää leikataan, ja leikataanko alueilta, sen sijaan siinä vaaliohjelmassa lukee "sekoilu seis" ja "pervoilu kouluissa lopetettava". Pitäisikö persujen lopettaa saksien ja leikkuulautojen esittely sosiaaliturvan leikkausten symboleina. Vai onko se jonkun mielestä huumoria?
Lisäksi persut esittävät että tuloveron vähennyksen voisivat saada ne, jotka lopettavat tupakoinnin ja viinanjuonnin.
Siinäpä persujen uusin verotäky. Pitäisikö olla lääkärintodistus vai riittäisikö ilmoitus omakannassa? Montako kertaa sen lopettamisen voisi tehdä?
- Anonyymi
Hallitus kaivaa hautausmailla kadonneita MRD eur jotka on lähetty veroparatiisiin
20 vuotta sitten
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1522165
Stubb kävi pelaamassa golfia Trumpin kanssa Floridassa
Presidentit tapasivat aamiaisella, pelasivat kierroksen golfia ja lounastivat yhdessä. Vierailu oli luonteeltaan epävir3381376Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?
Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.941335- 1581218
- 681041
- 35968
Minkä kultakimpaleen
Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik31919Ikävä on häntä
Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos60897Joustoasuminen , kyykyttämistä vai ihan vaan mielenvikaisuutta?
https://yle.fi/a/74-20149669 Kun asumistukia leikataan joittenkin sääntöjen mukaan,olis pakko muuttaa halvempaan. Mutta27852Onko kaivattusi
Työelämässä vai ei? Jo on niin mitä ajattelet hänen ammatistaan? Jos ei ole niin haittaako se sinua?46829