Taloudellinen vapaus peruspalkalla

Anonyymi-ap

Miten todennäköistä on saavuttaa taloudellinen vapaus peruspalkalla, jos ihan rehellisiä ollaan.

Harva älyää aloittaa 20-vuotiaana, Suomessa kun ei kouluissa taloutta juuri opeteta. Sinällään hauska asia, että uskontotunneilla istutaan ala-asteelta lukioon asti, mutta säästämistä ja korkoa korolle-ilmiötä ei juurikaan mainita.

30 vuotiasta voi pitää nuoren sijoittajana, jos sillon aloitat alkaa se maailma vasta valjeta noin 35 vuoden paikkeilla.

Vaurastua kyllä pystyy, en väitä vastaan. Mutta vaatiiko se 3000€ brutto palkka osakemarkkinoilla ns. Jackpotin taloudelliseen vapauteen vaikkapa sinne 50-60 ikävuoteen mennessä.

14

150

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Haaveeksi jää valtaosalle.

    • Anonyymi

      Paska puhetta. Suomessa ei työnteolla rikastu.

      • Anonyymi

        Rikkauden raja pitäisi ensin määritellä. Ja toinen juttu on sitten se, että pitää erottaa säästäminen ja sijoittaminen. Palkkatulosta on vaikea tulla kovin rikkaaksi jos säätöjä ei lainkaan sijoita, sijoittamalla pitkäjänteisesti pääsee jossain vaiheessa ainakkin varsin hyvän taloudelliseen tilanteeseen.
        Oma näkemys on se, että eläkeiän kynnyksellä itsellä on aivan riittävästi kun oma sijoitussalkku on vähän alle miljoona euroa ja siihen päälle velaton omakotitalo. Ja tuo on aivan pelkällä työtulolla kasattu...siis jos ei ota salkun korkoa korolle vaikutusta lukuun...joka tietysti on se pääjuttu.
        Siis rikas en tunne olevani, mutta hyvin toimeentuleva kuitenkin. Oma näkemys on se, että rikkauden raja on jossain 10 miljoonan euron paikkeilla ja siihen en taida nykyisellä riskinottotasolla koskaan päästä. Tuo 10 miljoonaa on ihan oma rajani rikkaudelle, joillekin muille se on paljon alempi joillekin rikkaus alkaa vasta kun voi pistää tilaukseen G700:n ilman että se hetkauttaa omaisuutta.


    • Anonyymi

      Ei ne tulot, vaan menot jotka ratkaisee.

    • Anonyymi

      Ihan ensin olisi hyvä määrittää, mitä taloudellinen vapaus merkkaa kenellekin.

      Onko se sitä, että saa ostella ja tehdä ihan mitä vaan.
      Itselle se olisi seuraavaa: sijoitukset takaa ns. normaalin elämän eli tuotot olisi luokkaa 3000-4000€/kk - verot.

      Onnistuuko tuo peruspalkalla, ainakin helkkarin pakkomielteisesti pitäisi touhuta rahojensa kanssa. Ja meneekö elämä tällöin siinä sivussa hukkaan.

      Itse olen saavuttanut suhteellisen suuret pääomat sijoittamalla, mutta tämä on tapahtunut yrityksen kauttaa.
      10 vuotta todella pakkomielteistä touhua, nostin itselleni vain luokkaa 15 - 18 000€ palkkaa. Ja kaikki loput tulot sijoitin yrityksen nimissä + velkavipua 50-60% pankista.

      Oliko järkeä, tietyllä tavalla kyllä. Olisiko vähempi riittänyt, ehdottomasti kyllä.
      Oman yrityksen tulot oli kuitenkin se 40-50 tuhatta voittoa/tilikausi ja siihen pankilta toiset 40-50 lainaa.

    • Anonyymi

      Sehän vähän riippuu, minkä alan ja tason peruspalkasta puhutaan?


      Lähtökohtaisesti kyse on kumminkin tulojen ja menojen suhteesta. Kun kuluttaa vähemmän kuin tienaa, loput voi sijoittaa.

    • Anonyymi

      Hyvin hyvin vaikeaa. Verotus rokottaa paljon, jos sattuu niitä hyviä osumia sijoituksissa. Varsinkin jos sijoitus muotoja haluaa vaihtaa, myymällä niitä hyviä osumia.

    • Anonyymi

      Esimerkkinä n. 50 000eur bruttovuosipalkalla. Siitä olen voinut säästellä osakkeisiin n. 13 000eur/vuosi.

      Riippuu ihan miten elää, säästösumma voi vaihdella. Pienellä palkalla ei tietty voi säästää ollenkaan.

      • Anonyymi

        Kyllä pienelläkin palkalla voi säästää, yleensä riittää, että pystyy kuvittelemaan itsensä vielä pienipalkkaisemmaksi. Suurin este minkään asteiselle vaurastumiselle on se, että antaa menojen kasvaa tulojen kasvaessa.
        Jos sinun nettopalkkasi olisi 13 000€ vähemmän saisit silti todennäköisesti säästettyä ainakin 2 000€ vuodessa, todennäköisesti enemmänkin, jos pitäisit säästämistä ja sijoittamista tärkeänä.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä pienelläkin palkalla voi säästää, yleensä riittää, että pystyy kuvittelemaan itsensä vielä pienipalkkaisemmaksi. Suurin este minkään asteiselle vaurastumiselle on se, että antaa menojen kasvaa tulojen kasvaessa.
        Jos sinun nettopalkkasi olisi 13 000€ vähemmän saisit silti todennäköisesti säästettyä ainakin 2 000€ vuodessa, todennäköisesti enemmänkin, jos pitäisit säästämistä ja sijoittamista tärkeänä.

        Toki näin olisi. Ongelma on tosin siinä, että se 2000eur säästösumma on niin pieni, ettei se riitä kovinkaan pitkälle.
        Voihan silläkin osakkeita ostaa, mutta on siinä iso ero, paljonko mahdollinen tuotto on.

        Ei tietysti pidä vähätellä. Jokainen kykyjensä mukaan.
        Pahinta on se, ettei tekisi mitään, niinkuin suurin osa väestä tekee. Ei osta osakkeita, mutta haluaisi kuitenkin sen saatavan tuoton itselleen.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki näin olisi. Ongelma on tosin siinä, että se 2000eur säästösumma on niin pieni, ettei se riitä kovinkaan pitkälle.
        Voihan silläkin osakkeita ostaa, mutta on siinä iso ero, paljonko mahdollinen tuotto on.

        Ei tietysti pidä vähätellä. Jokainen kykyjensä mukaan.
        Pahinta on se, ettei tekisi mitään, niinkuin suurin osa väestä tekee. Ei osta osakkeita, mutta haluaisi kuitenkin sen saatavan tuoton itselleen.

        Ja joku muu niillä 13 000€ pienemmillä tuloilla saisi edelleen säästöön 10 000€ vuodessa. Ihmisillä on kovin erilaisia kiinteiden kulujen tasoja.
        Jollain menee kaksion vuokraan 1200€ kuukaudessa ja toisella yksiön vastikkeeseen 130€ kuukaudessa.

        Tietenkään ei voi sängystä nostessa vain päättää, että alkaa maksaa 130€ vastiketta 1200€ vuokran sijaan, sen takia näitä asumiskuluja voi pitää kiinteinä kuluina. Niihin pystyy vaikuttamaan lähinnä 10 vuotta aiemmin tehdyillä ratkaisuilla.

        Kulujen karsimisessa askeettisuuteen asti ei sellaisenaan ole mitään järkeä, mikäli ei ole jotain suunnitelmaa siihen, mikä on säästämisen päämäärä. Vaurautta ei synny jos alkaa säästää nollatason sijaan 5000€ vuodessa, mutta sitten käyttääkin rahat kerran vuodessa ulkomaanmatkaan. Ja heikosti omaisuutta karttuu myös mikäli sijoitettava rahamäärä ei kasva suhteellisesti nopeammin kuin käytettävissä olevat tulot.

        Vaurastuminen rikkauden rajoille asti vaatii suunnitelmallisuutta ja ymmärrystä siitä, että ne säästöön / sijoituksiin ohjatut rahat eivät ole tarkoitettu päivittäisiin menoihin, tai edes isoihin hankintoihin, vaan ne oikeastaan ovat poissa käytettävissä olevista varoista. Ja lisäksi tarvitaan suunnitelma, koska antaa itselleen luvan käyttää kertynyttä omaisuutta ja mihin käyttötarkoituksiin. Houkutus kun saattaa 10 vuoden jälkeen olla ostaa 100 000€ auto kun siihen kerran on varaa ja autolle tarvetta, sen sijaan että pitää linjansa ja hankkii "VW Polon" Poloa varten voi säästää erikseen ja maksaa se "kassasta" 100 000€ autohankinta vaikka käteisellä olisikin helposti tehtävissä, syö jo sijoituksiakin, ei pelkkää käteiskassaa.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki näin olisi. Ongelma on tosin siinä, että se 2000eur säästösumma on niin pieni, ettei se riitä kovinkaan pitkälle.
        Voihan silläkin osakkeita ostaa, mutta on siinä iso ero, paljonko mahdollinen tuotto on.

        Ei tietysti pidä vähätellä. Jokainen kykyjensä mukaan.
        Pahinta on se, ettei tekisi mitään, niinkuin suurin osa väestä tekee. Ei osta osakkeita, mutta haluaisi kuitenkin sen saatavan tuoton itselleen.

        Jos sijoitat 2000€ vuodessa/167€/kk 25 vuoden ajan. Lasketaan suht helposti saatavilla 5% tuotolla, tekee tämä jo 103 998€. Ja mikä parasta, korkoa korolle on tuottanut 25 X 2000 = 50000€ sijoitettua pääomaa - 103 998€ = 53998€.

        Ei puhuta tietenkään taloudellisesta riippumattomuudesta, mutta vakaasta taloudesta. Ja tuo 5% tuotto on helppoa saada. Ihan Helsingin pörssistä löytyy 6-8%, jolloin tulos muuttuu jo selvästi.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sijoitat 2000€ vuodessa/167€/kk 25 vuoden ajan. Lasketaan suht helposti saatavilla 5% tuotolla, tekee tämä jo 103 998€. Ja mikä parasta, korkoa korolle on tuottanut 25 X 2000 = 50000€ sijoitettua pääomaa - 103 998€ = 53998€.

        Ei puhuta tietenkään taloudellisesta riippumattomuudesta, mutta vakaasta taloudesta. Ja tuo 5% tuotto on helppoa saada. Ihan Helsingin pörssistä löytyy 6-8%, jolloin tulos muuttuu jo selvästi.

        Laskentakaavassa on se virhe jota kannattaa välttää. Säästösumma nimen omaan ei saa pysyä vakiona, vaan sen pitää kasvaa vuosi vuodelta, kuten oletettavasti tulotkin kasvavat. Ja jos pitää kulukuria, niin säästösumman pitäisi kasvaa vielä suhteellisesti enemmän kuin tulot kasvavat. Juu, ymmärrän, että kyseessä oli esimerkkilaskelma, mutta esimerkkilaskelma kääntyy itseään vastaan, mikäli se on liian kaukana optimista.

        Tänä vuonna suurin osa duunareista saa noin 3% palkankorotuksen, jos tuosta palkankorotuksesta siirtää säästöön 1%-yksikön verran, eli 33% palkankorotuksesta, niin ollaan hyvässä vauhdissa
        eli viime vuonna 2000€, tänä vuonna 2000€ +1% kokonaisvuosipalkasta.


    • Anonyymi
      UUSI

      Nuo korkoa korolle-lukemat saattaa vaihdella. Pitää ottaa huomioon myös osinkojen verot. Ja jos sijoittaisi esimerkin 167eur/kk, niin toimeksiantokulut lienee n. 7eur/kauppa.

      Oma varallisuustaso on huomattavasti enemmän kuin 500 000eur, joten kaupankäynti on tuttua.

      Osakesijoittamisesta on myös ylihypetettyä tietoa jaossa. Ruusuiset kuvitelmat tuotoista, jotka jatkuu hamaan tulevaisuuteen, ei välttämättä pidä paikkaansa. Markkina voi mennä myös alaspäin.

      Toki osakesijoittaminen on lähes ainoa vaihtoehto vaurastua tavallisena duunarina, sitä ei käy kieltäminen.

      Säästäminen ei välttämättä onnistu pienellä palkalla, mikäli ei sitten sitoudu siihen, että elintaso on kenties 20-30 vuotta pysyvästi alempi kuin muilla saman tulotason omaavilla. Myöskään parinmuodostus ei onnistu, jos tarjolla on köyhäilyä yhdessä, lähdetkö messiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sä et pääse yli, mä en pääse yli

      Jäädäänkö kuinka pitkäksi aikaa kärvistelemään omissa kuplissa näihin tunteisiin vai aletaanko puskemaan jo tätä läpi. V
      Ikävä
      128
      1498
    2. Hirvittävä onnettomuus.

      Voimia ja lohdutusta suuressa surussanne🙏🙏.
      Rovaniemi
      37
      1411
    3. Missä väleissä ollaan

      Jatkossa? Vai ollaanko missään? Koetko ikäväksi näkemisen)
      Ikävä
      67
      1215
    4. Hei sinä nainen

      Haluan olla rehellinen – olet hämmentänyt minua todella paljon. En ota sinusta mitään selvää, ja ehkä juuri siksi huomaa
      Ikävä
      54
      1149
    5. Riittääkö vielä

      Pelkät kuvat? 😉
      Ikävä
      69
      994
    6. Mitäs te venäjän puolustajat tekisitte, jos venäjä todella hyökkäisi tänne?

      Tää on se mielenkiintoinen kysymys. Tehän olette lähinnä vasemmistolaisia, eikä armeijaa ole käyty, eikä rintamalle mi
      Maailman menoa
      255
      961
    7. Kelan perkeleellinen käytäntö

      Kun äiti joutuu hakemaan Kelalta tukia vähien tulojen tähden, niin aina otetaan huomioon lapsen tilillä olevat rahat. Ei
      Maailman menoa
      195
      948
    8. Mitä toivot

      Välienne olevan?
      Ikävä
      73
      911
    9. Ellen Jokikunnas ja Jari Rask napauttavat - Tällaisten ihmisten ei kannata muuttaa Italiaan: "Ei..."

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask toteuttivat oman unelmansa Italiassa. He ostivat kakkoskodin Italian Pugliasta. Lue lisää
      Suomalaiset julkkikset
      16
      830
    10. Miksi kaikki jauhaa KAJ:sta

      Se bastulauluhan on todella huono, vanhanaikainen ja oikea junttilaulu. Oikein ällöttää, kun idiootit hehkuttaa sitä ps
      Maailman menoa
      106
      818
    Aihe