Kotitalouksien tehomaksu

Kiitos merkittävästä ja rakentavasta panoksestasi keskusteluun.

Heh. Mitä järkeä nailllä palstoilla sitten on?

Kotitalouden sähkölaskussa riittää että on kuukausikohtainen perusmaksu ja kilowattituntikohtainen energiamaksu. Tehomaksua ei tarvita.

Mistä olet saanut päähäsi että Suomi on sotatilassa?

Sähkön suurkuluttajia ovat isot tehtaat, ei kotitaloudet. Ei pidä lukea liikaa lehtiä jos ei ymmärrä mitä lukee.

Viimeisimmässä Tekniikan maailmassa oli juttu tehomaksuista. Voi hyvä tavaton mitä propagandaa.

Sähköverkon rakenteesta on kyllä olemassa selvät määräykset. Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä, ei auta vaikka johdon päässä olisi vaikka millainen älylaite tahansa. Linjanvahvistustyöt ovat sähkölaitoksen arkirutiinia. Ohuen ja paksun johdon välinen hintaero on lopulta pieni kun mukaan otetaan asennuskulut yms. Emme elä pula-aikaa.

Sähköyhtiön liikeidea on myydä asiakkaalle sähköä, ei vaikeuttaa sen saamista.

Tietenkin se lisää suurpääomqn voittoa ja sinä köyhä työläinen köyhdyt lisää

Äänestä kokoomusta niin saatlisää maksuja köyhä

Anonyymi kirjoitti:

Kotitalouden sähkölaskussa riittää että on kuukausikohtainen perusmaksu ja kilowattituntikohtainen energiamaksu. Tehomaksua ei tarvita.

Mistä olet saanut päähäsi että Suomi on sotatilassa?

Sähkön suurkuluttajia ovat isot tehtaat, ei kotitaloudet. Ei pidä lukea liikaa lehtiä jos ei ymmärrä mitä lukee.

Viimeisimmässä Tekniikan maailmassa oli juttu tehomaksuista. Voi hyvä tavaton mitä propagandaa.

Sähköverkon rakenteesta on kyllä olemassa selvät määräykset. Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä, ei auta vaikka johdon päässä olisi vaikka millainen älylaite tahansa. Linjanvahvistustyöt ovat sähkölaitoksen arkirutiinia. Ohuen ja paksun johdon välinen hintaero on lopulta pieni kun mukaan otetaan asennuskulut yms. Emme elä pula-aikaa.

Sähköyhtiön liikeidea on myydä asiakkaalle sähköä, ei vaikeuttaa sen saamista.

Lue lisää

Tehomaksut kuluttajalle - tällä ei ole mitään järkeviä perusteita!

Sillä olisi järkeviä perusteita vain siinä tapauksessa, että kotitalouksien kulutushuiput osuisivat sellaiseen ajankohtaan, kun myös teollisuus käyttää paljon sähköä samaan aikaan.

"Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä" - väärin!

Oikein olisi: "Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran virtaa, siis ampeereita".

Ja tässä piilee mahdollisuus (sen toteuttaminen maksaa sekin, mutta mahdollisesti vähemmän kuin uuden, paksumman johdon vetäminen vanhan viereen):

Nykytilanne:

Jakelumuuntaja 20 kV -> 230V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 57,5 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 57,5 kW = 172,5 kW

Uusi tilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 250 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 250 kW = 750 kW

Nyt tosin tarvitaan vielä 1 muuntaja lisää, nimittäin hyvin lähelle kulutuspaikkaa:

päätemuuntaja 1000 V -> 230 V, näitä voi olla useita, ja niiden yhteenlaskettu syöttöpuolen virta per tuo em. 1 kpl "Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A", on enintään tuo 250 A.

Mutta tehoa siirtyy nyt yli 4 -kertainen määrä, vaikka virta on se sama 250 A.
Käsittääkseni Itä -Suomessa jokin sähköverkkoyhtiö on toiminut juuri noin.

Eli vanhan systeemin (20 kV -> 230 V) sijasta on nyt uusi systeemi:

20 kV -> 1000 V -> 230 V.

Siis pidemmät matkat (aiemmin 230V jännitteellä tehdyt siirtokohteet) tuolla 1000 V jännitteellä ja vasta aivan lopussa, juuri ennen käyttöpaikkaa muunnetaan 1000V -> 230 V.

tuo käytäntö laajemmallekin, niin ei tarvitse alkaa vaihtaa pitkältä matkalta jotimia paksumpiin, vaan vaihdetaan sekä jakelumuuntaja että asennetaan 1000V -> 230V lisämuuntaja juuri ennen käyttöpaikkaa, näin saadaan siirtokapasiteetti yli 4 -kertaistettua ja siis samoilla johdoilla (lukuunottamatta uudelta päätemuuntajalta kulutuskohteeseen meneviä lyhyitä johtoja, jotka tietenkin vaihdetaan paksumpiin).

Anonyymi kirjoitti:

Tehomaksut kuluttajalle - tällä ei ole mitään järkeviä perusteita!

Sillä olisi järkeviä perusteita vain siinä tapauksessa, että kotitalouksien kulutushuiput osuisivat sellaiseen ajankohtaan, kun myös teollisuus käyttää paljon sähköä samaan aikaan.

"Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä" - väärin!

Oikein olisi: "Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran virtaa, siis ampeereita".

Ja tässä piilee mahdollisuus (sen toteuttaminen maksaa sekin, mutta mahdollisesti vähemmän kuin uuden, paksumman johdon vetäminen vanhan viereen):

Nykytilanne:

Jakelumuuntaja 20 kV -> 230V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 57,5 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 57,5 kW = 172,5 kW

Uusi tilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 250 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 250 kW = 750 kW

Nyt tosin tarvitaan vielä 1 muuntaja lisää, nimittäin hyvin lähelle kulutuspaikkaa:

päätemuuntaja 1000 V -> 230 V, näitä voi olla useita, ja niiden yhteenlaskettu syöttöpuolen virta per tuo em. 1 kpl "Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A", on enintään tuo 250 A.

Mutta tehoa siirtyy nyt yli 4 -kertainen määrä, vaikka virta on se sama 250 A.
Käsittääkseni Itä -Suomessa jokin sähköverkkoyhtiö on toiminut juuri noin.

Eli vanhan systeemin (20 kV -> 230 V) sijasta on nyt uusi systeemi:

20 kV -> 1000 V -> 230 V.

Siis pidemmät matkat (aiemmin 230V jännitteellä tehdyt siirtokohteet) tuolla 1000 V jännitteellä ja vasta aivan lopussa, juuri ennen käyttöpaikkaa muunnetaan 1000V -> 230 V.

tuo käytäntö laajemmallekin, niin ei tarvitse alkaa vaihtaa pitkältä matkalta jotimia paksumpiin, vaan vaihdetaan sekä jakelumuuntaja että asennetaan 1000V -> 230V lisämuuntaja juuri ennen käyttöpaikkaa, näin saadaan siirtokapasiteetti yli 4 -kertaistettua ja siis samoilla johdoilla (lukuunottamatta uudelta päätemuuntajalta kulutuskohteeseen meneviä lyhyitä johtoja, jotka tietenkin vaihdetaan paksumpiin).

Lue lisää

Ja sitten laskutetaan kuluttajilta kohoavina siirtomaksuina nuo muuntajien muutostyöt. Pieni tehomaksu on mitätön verrattuna kuluihin mitä nuo muuntajat maksaa.

sehän tässä on hassua että nyt yöllä on halpaa sähköä vaikka kulutus on yhtö suurta kuin päivällä..kiitos findgrind tilastot..

Meillä kestää kuulemma ottaa jopa rakennustyömaalle 3 x 80 A
Kebyesti

Mielestäni tehomaksu on ihan hyvä keino. Autoa ei tarvi välttämättä ladata 11 KW teholla vaan esimerkiksi 4 KW teholla saa jo 48 KWH 12 tunnissa. Omakotitalon lämmitys vie 1,5 KWh tunnissa tehoa verrattuna jos naapuri porottaa lämminvesiboileria 9 KW vastuksella. Nämä on valintoja ja niitä on hyvä ohjailla tehomaksuilla. Fiksuilla valinnoilla maksaa vähemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Mielestäni tehomaksu on ihan hyvä keino. Autoa ei tarvi välttämättä ladata 11 KW teholla vaan esimerkiksi 4 KW teholla saa jo 48 KWH 12 tunnissa. Omakotitalon lämmitys vie 1,5 KWh tunnissa tehoa verrattuna jos naapuri porottaa lämminvesiboileria 9 KW vastuksella. Nämä on valintoja ja niitä on hyvä ohjailla tehomaksuilla. Fiksuilla valinnoilla maksaa vähemmän.

Lue lisää

Laske uudestaan tehoja.

Omakotitalon lämmitys vie pakkaskaudella 4-5kW jatkuvaa tehoa, autoa voi ladata tuon 4kW teholla koko yön, mutta tällöin kononaisteho onkin jo lähes 10kW eli tehomaksu nousee samantien. Normaali lämminvesivaraaja 3kW tehoa lämmitessään ja pörähtää päälle aina suihkun jälkeen ja jos samalla keität kahvia ja käytät ohimennen mikroaaltouunia, niin helposti pääset hetkelliseen 15kWh kulutukseen eli taas hypätään tehomaksuluokka ylöspäin.

Näitä huippuja pystyy toki leikkaamaan, jos asennuttaa tehorajottimia ym ohjauksia. Muutoin on aika kikkailua.

Tehomaksu on kahteen kertaan veloittamista. Sähköliittymä maksaa sen ukaan mikä on pääsulakekoko. Lisäksi liittymän kuukausimaksu tulee sen mukaan mikä on sulakekoko. Eli halutusta tehostrahan on jo veloitettu. Nyt pitäisi viel maksaa sen perustella kuinka paljon on hetkellinen max käytetty teho.

Tehimaksu on puhtaasti rahastusta, koska verkon ylläpitäjät eivät saa muutoin tasapainoitettua sähköverkkoa kun kaikki yrittävät kohdistaa kulutuksen sähköpörssin halvimmille tunneille. Lisäksi autojen sähköistyminen aiheuttaa ongelmia vaikka toisin väitetään. Samoin tuulisähkön hinnan heiluttelu. Näihin kaikkiin olisi pystytty ajan kanssa reakoimaan, mutta verkonhaltijat eivät ole pysyneet ajan tasalla. Net kuluttaja pistetään maksamaan muiden tekemiä vieheitä.

Jos asia hoidettaisiin järkevästi, niin sähkömittareiden etäohjausta kehittämällä verkonhaltijat voisivat helposti automaattisesti ohjata talojen sähkönkäyttöä kulutushuippuja tasaamalla. Verkot eivät ylikuormittuisi ja kuluttaja saisi halvempaa sähköä. Tosin tämä ei käy kun tehomaksuilla saadaan lisälaskutusta jo muutoinkin kalliiseen sähköön.

Anonyymi kirjoitti:

Laske uudestaan tehoja.

Omakotitalon lämmitys vie pakkaskaudella 4-5kW jatkuvaa tehoa, autoa voi ladata tuon 4kW teholla koko yön, mutta tällöin kononaisteho onkin jo lähes 10kW eli tehomaksu nousee samantien. Normaali lämminvesivaraaja 3kW tehoa lämmitessään ja pörähtää päälle aina suihkun jälkeen ja jos samalla keität kahvia ja käytät ohimennen mikroaaltouunia, niin helposti pääset hetkelliseen 15kWh kulutukseen eli taas hypätään tehomaksuluokka ylöspäin.

Näitä huippuja pystyy toki leikkaamaan, jos asennuttaa tehorajottimia ym ohjauksia. Muutoin on aika kikkailua.

Tehomaksu on kahteen kertaan veloittamista. Sähköliittymä maksaa sen ukaan mikä on pääsulakekoko. Lisäksi liittymän kuukausimaksu tulee sen mukaan mikä on sulakekoko. Eli halutusta tehostrahan on jo veloitettu. Nyt pitäisi viel maksaa sen perustella kuinka paljon on hetkellinen max käytetty teho.

Tehimaksu on puhtaasti rahastusta, koska verkon ylläpitäjät eivät saa muutoin tasapainoitettua sähköverkkoa kun kaikki yrittävät kohdistaa kulutuksen sähköpörssin halvimmille tunneille. Lisäksi autojen sähköistyminen aiheuttaa ongelmia vaikka toisin väitetään. Samoin tuulisähkön hinnan heiluttelu. Näihin kaikkiin olisi pystytty ajan kanssa reakoimaan, mutta verkonhaltijat eivät ole pysyneet ajan tasalla. Net kuluttaja pistetään maksamaan muiden tekemiä vieheitä.

Jos asia hoidettaisiin järkevästi, niin sähkömittareiden etäohjausta kehittämällä verkonhaltijat voisivat helposti automaattisesti ohjata talojen sähkönkäyttöä kulutushuippuja tasaamalla. Verkot eivät ylikuormittuisi ja kuluttaja saisi halvempaa sähköä. Tosin tämä ei käy kun tehomaksuilla saadaan lisälaskutusta jo muutoinkin kalliiseen sähköön.

Lue lisää

Omakotitaloni maalämpöpumppu vie täysillä käydessään 1,5 KW. Tehon. LTO laite muutama sata wattia. Taloni peruskoulutus on -30 asteen pakkasilla noin 50 kwh vuorokaudessa. Autoa voin ladata myös pienemmällä teholla halutessani. Tehomaksu on oikein hyvä tapa ohjata järkeviin ratkaisuihin omakotitaloissa.

Anonyymi kirjoitti:

Omakotitaloni maalämpöpumppu vie täysillä käydessään 1,5 KW. Tehon. LTO laite muutama sata wattia. Taloni peruskoulutus on -30 asteen pakkasilla noin 50 kwh vuorokaudessa. Autoa voin ladata myös pienemmällä teholla halutessani. Tehomaksu on oikein hyvä tapa ohjata järkeviin ratkaisuihin omakotitaloissa.

Lue lisää

Sinun talos vie, mutta joka paikkaan ei saa tai voi asentaa maalämpöä.

On sähköyhtiöillä myös ongelmia asuinalueiden kanssa. Uusilla omakotitaloalueilla voi olla joka talossa sähköauto ja aurinkopaneelit katolla. Kun talvella yöllä on sähkö halpaa kuluttaa talot sähköä piuhat punaisina kun autot latauksessa ja talot lämpiää. Kesällä auringonpaisteella talojen aurinkovoimalat tuottaa sähköä mitä ei kukaan alueella käytä. Sähköverkon pitää kestää molemmat ja niitä ei ole alunperin rakennettu sen mukaan että kaikki talot voi käyttää sähköä yhtäaikaa liittymän täydeltä. Ei myöskään kaikki voi asentaa maksimikokoista aurinkovoimalaa. Niiden asentamista verkkoyhtiö voi rajoittaa jättämällä kytkentäluvan antamatta ylisuurille voimaloille.