Mitä järkeä on kotitalouksien tehomaksuissa? Siis kotitalouksien kulutuspiikit ovat koko sähköverkon mittakaavassa mitättömiä.
Täältä voi reaaliajassa seurata miten yksittäisen mökinmummun jouluvalot aiheuttaa kulutuspiikkejä jotka hysteerikkojen mukaan romauttaa koko sähköverkon:
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/
Yksi megawatti on tuhat kilowattia ja yksi kilowatti on tuhat wattia.
Sähköyhtiöt eivät juurikaan tuputa tehomaksua kotitalouksille koska arvelevat ettei tavallinen tallaaja erota milliwattia kilowatista. Milliwatti on watin tuhannesosa.
Nyt Eduskunta on muuttamassa sähkömarkkinalakia tarkoituksena suosia tehomaksuja. Ihan turhaan, antaa sähköyhtiöitten hoitaa omat asiansa niinkuin parhaaksi näkevät. Kun valtiovalta sekaantuu liike-elämään, ei siitä seuraa muuta kuin sotkua, esimerkkinä surullisenkuuluisa kuvaputkitehdas Valco.
Kotitalouksien tehomaksu
26
713
Vastaukset
- Anonyymi
Mitä järkeä aktivoida palstoja näin turhilla kysymyksillä ?
- Anonyymi
Kiitos merkittävästä ja rakentavasta panoksestasi keskusteluun.
- Anonyymi
Heh. Mitä järkeä nailllä palstoilla sitten on?
- Anonyymi
Mitä järkeä on ylipäätään mitata kotitalouksien kulutusta? Ilmaista sähköä vaan kaikille.
Muut kuin takaisin kekkoslovakian aikana ja turvallisesti venäjän kainaloon kaipaavat ovat kyllä huomanneet, mikä vaikutus on kotitalouksilla.
Sähkönkulutuksessa on 2 piikkiä, aamupäivällä joskun klo 8-12 välillä (työpaikat ja teollisuus) sekä illalla joskun klo 19 tienoilla. Mikä menee pitkälti kotitalouksien piikkiin. Kokonaisenergiasta 23 % menee kotitalouksiin. Varsin iso kuluttaja siis kyseessä ja ihan oikein, että sakotetaan kovista kulutuspiikeistä.- Anonyymi
Kotitalouden sähkölaskussa riittää että on kuukausikohtainen perusmaksu ja kilowattituntikohtainen energiamaksu. Tehomaksua ei tarvita.
Mistä olet saanut päähäsi että Suomi on sotatilassa?
Sähkön suurkuluttajia ovat isot tehtaat, ei kotitaloudet. Ei pidä lukea liikaa lehtiä jos ei ymmärrä mitä lukee.
Viimeisimmässä Tekniikan maailmassa oli juttu tehomaksuista. Voi hyvä tavaton mitä propagandaa.
Sähköverkon rakenteesta on kyllä olemassa selvät määräykset. Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä, ei auta vaikka johdon päässä olisi vaikka millainen älylaite tahansa. Linjanvahvistustyöt ovat sähkölaitoksen arkirutiinia. Ohuen ja paksun johdon välinen hintaero on lopulta pieni kun mukaan otetaan asennuskulut yms. Emme elä pula-aikaa.
Sähköyhtiön liikeidea on myydä asiakkaalle sähköä, ei vaikeuttaa sen saamista. - Anonyymi
Tietenkin se lisää suurpääomqn voittoa ja sinä köyhä työläinen köyhdyt lisää
Äänestä kokoomusta niin saatlisää maksuja köyhä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kotitalouden sähkölaskussa riittää että on kuukausikohtainen perusmaksu ja kilowattituntikohtainen energiamaksu. Tehomaksua ei tarvita.
Mistä olet saanut päähäsi että Suomi on sotatilassa?
Sähkön suurkuluttajia ovat isot tehtaat, ei kotitaloudet. Ei pidä lukea liikaa lehtiä jos ei ymmärrä mitä lukee.
Viimeisimmässä Tekniikan maailmassa oli juttu tehomaksuista. Voi hyvä tavaton mitä propagandaa.
Sähköverkon rakenteesta on kyllä olemassa selvät määräykset. Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä, ei auta vaikka johdon päässä olisi vaikka millainen älylaite tahansa. Linjanvahvistustyöt ovat sähkölaitoksen arkirutiinia. Ohuen ja paksun johdon välinen hintaero on lopulta pieni kun mukaan otetaan asennuskulut yms. Emme elä pula-aikaa.
Sähköyhtiön liikeidea on myydä asiakkaalle sähköä, ei vaikeuttaa sen saamista.Tehomaksut kuluttajalle - tällä ei ole mitään järkeviä perusteita!
Sillä olisi järkeviä perusteita vain siinä tapauksessa, että kotitalouksien kulutushuiput osuisivat sellaiseen ajankohtaan, kun myös teollisuus käyttää paljon sähköä samaan aikaan.
"Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä" - väärin!
Oikein olisi: "Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran virtaa, siis ampeereita".
Ja tässä piilee mahdollisuus (sen toteuttaminen maksaa sekin, mutta mahdollisesti vähemmän kuin uuden, paksumman johdon vetäminen vanhan viereen):
Nykytilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 230V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 57,5 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 57,5 kW = 172,5 kW
Uusi tilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 250 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 250 kW = 750 kW
Nyt tosin tarvitaan vielä 1 muuntaja lisää, nimittäin hyvin lähelle kulutuspaikkaa:
päätemuuntaja 1000 V -> 230 V, näitä voi olla useita, ja niiden yhteenlaskettu syöttöpuolen virta per tuo em. 1 kpl "Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A", on enintään tuo 250 A.
Mutta tehoa siirtyy nyt yli 4 -kertainen määrä, vaikka virta on se sama 250 A.
Käsittääkseni Itä -Suomessa jokin sähköverkkoyhtiö on toiminut juuri noin.
Eli vanhan systeemin (20 kV -> 230 V) sijasta on nyt uusi systeemi:
20 kV -> 1000 V -> 230 V.
Siis pidemmät matkat (aiemmin 230V jännitteellä tehdyt siirtokohteet) tuolla 1000 V jännitteellä ja vasta aivan lopussa, juuri ennen käyttöpaikkaa muunnetaan 1000V -> 230 V.
tuo käytäntö laajemmallekin, niin ei tarvitse alkaa vaihtaa pitkältä matkalta jotimia paksumpiin, vaan vaihdetaan sekä jakelumuuntaja että asennetaan 1000V -> 230V lisämuuntaja juuri ennen käyttöpaikkaa, näin saadaan siirtokapasiteetti yli 4 -kertaistettua ja siis samoilla johdoilla (lukuunottamatta uudelta päätemuuntajalta kulutuskohteeseen meneviä lyhyitä johtoja, jotka tietenkin vaihdetaan paksumpiin). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tehomaksut kuluttajalle - tällä ei ole mitään järkeviä perusteita!
Sillä olisi järkeviä perusteita vain siinä tapauksessa, että kotitalouksien kulutushuiput osuisivat sellaiseen ajankohtaan, kun myös teollisuus käyttää paljon sähköä samaan aikaan.
"Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran sähköä" - väärin!
Oikein olisi: "Tietyn paksuinen johto vetää vain tietyn verran virtaa, siis ampeereita".
Ja tässä piilee mahdollisuus (sen toteuttaminen maksaa sekin, mutta mahdollisesti vähemmän kuin uuden, paksumman johdon vetäminen vanhan viereen):
Nykytilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 230V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 57,5 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 57,5 kW = 172,5 kW
Uusi tilanne:
Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A.
Maksimiteho / 1 vaihe: 250 kW
Maksimiteho / 3 vaihetta: 3 * 250 kW = 750 kW
Nyt tosin tarvitaan vielä 1 muuntaja lisää, nimittäin hyvin lähelle kulutuspaikkaa:
päätemuuntaja 1000 V -> 230 V, näitä voi olla useita, ja niiden yhteenlaskettu syöttöpuolen virta per tuo em. 1 kpl "Jakelumuuntaja 20 kV -> 1000V, 250 A", on enintään tuo 250 A.
Mutta tehoa siirtyy nyt yli 4 -kertainen määrä, vaikka virta on se sama 250 A.
Käsittääkseni Itä -Suomessa jokin sähköverkkoyhtiö on toiminut juuri noin.
Eli vanhan systeemin (20 kV -> 230 V) sijasta on nyt uusi systeemi:
20 kV -> 1000 V -> 230 V.
Siis pidemmät matkat (aiemmin 230V jännitteellä tehdyt siirtokohteet) tuolla 1000 V jännitteellä ja vasta aivan lopussa, juuri ennen käyttöpaikkaa muunnetaan 1000V -> 230 V.
tuo käytäntö laajemmallekin, niin ei tarvitse alkaa vaihtaa pitkältä matkalta jotimia paksumpiin, vaan vaihdetaan sekä jakelumuuntaja että asennetaan 1000V -> 230V lisämuuntaja juuri ennen käyttöpaikkaa, näin saadaan siirtokapasiteetti yli 4 -kertaistettua ja siis samoilla johdoilla (lukuunottamatta uudelta päätemuuntajalta kulutuskohteeseen meneviä lyhyitä johtoja, jotka tietenkin vaihdetaan paksumpiin).Ja sitten laskutetaan kuluttajilta kohoavina siirtomaksuina nuo muuntajien muutostyöt. Pieni tehomaksu on mitätön verrattuna kuluihin mitä nuo muuntajat maksaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja sitten laskutetaan kuluttajilta kohoavina siirtomaksuina nuo muuntajien muutostyöt. Pieni tehomaksu on mitätön verrattuna kuluihin mitä nuo muuntajat maksaa.
"Ja sitten laskutetaan kuluttajilta kohoavina siirtomaksuina nuo muuntajien muutostyöt. "
Niin laskutetaankin, siinä olet toki aivan oikeassa.
Mutta veikkaanpa, että jakeluyhtiön toimitusjohtajan ja talousjohtajan bonuksiin menee sähkön jakeluyhtiöltä enemmän rahaa kuin muuntajien muutostöihin.
Sitäpaitsi: ne muuntajien muutostyöt tehdään kerran, mutta johtajien bonuksiin uppoaa firmalta rahaa joka vuosi.
Ei ne muutostyöt toki ilmaisia ole, kyllä nekin maksavat, mutta kun mietitään sähköverkon ylläpidon (ja mahdollisten laajennusten) kokonaiskustannuksia, niin ne uudet muuntajat ovat yllättävän halpoja.
Varsinkin, kun vaihtamalla 20 kV -> 230 V muuntaja 20 kV -> 1000 V muuntajaan ja lisäksi asentamalla uusia 1000V -> 230 V muuntajia sopiviin paikkoihin vältetään se, ettei tarvitse kilometritolkulla vaihtaa johtoja paksumpiin.
Tuo kilometritolkulla vaihtaminen se vasta kallista puuhaa onkin!
Ensinnäkin: jokainen uusi johtometri maksaa rahaa. Ja kun 1 km = 1000 m, niin kilometrille tarvittaisiin 1000 metriä uutta johtoa (kupari varsinkin on kallista, eikä alumiinikaan ilmaista ole).
Ja toiseksi: siihen kilometrin matkalle tarvitaan sähkömies vaihtamaan se johdin - sen sähkömiehen työaika maksaa myös. Ja työturvallisuuden varmistaminen maksaa lisää - todennäköisesti tarvitaan ainakin 2 sähkömiestä. Ja jännite täytyy tietysti katkaista ennen sähkötöitä sekä varmistua jännitteettömyydestä ennen työn aloitusta, myös työmaadoitukset (että jos joku urpo kääntää kytkimestä virran päälle kesken sähkötyön, niin palaa sulake sen sijaan että sähkömies kuolisi sähköiskuun).
Jos käytetään jotain isompaa asennusliikettä (eihän sähkölaitoksilla juurikaan omia sähkömiehiä ole enää palkkalistoillaan), niin isompi asennusliike ehkä kykenee mobilisoimaan niin monta tiimiä paikalle, että 1 tiimi hoitaa sen 20 kV -> 230V muuntajan vaihdon samalla kun kukin muu tiimi hoitaa omalla alueellaan uuden 1000V -> 230 V muuntajan vaihdon.
Homma tietenkin suunnitellaan etukäteen toimistolla, niin kukin tiimi tietää tarkalleen, mitä on tarkoitus tehdä.
Bonuksena se, että kun Erkki Energiavaras keksi asentaa oman laittoman johtimensa suoraan sähköyhtiön 230V johtimesta (ohittaen sähkömittarin), niin kun tuo johto nyt vaihdetaankin kuljettamaan 1000V jännitteellä sähköä, ja asennetaan uusi 1000V -> 230 V muuntaja, jonka toisiosta kytketään johdot kullekin alueen sähkömittarille, niin arvaapa, mitä tapahtuu, kun muutostyön jälkeen kytketään sähköt päälle, niin Erkki Energiavaras saa pistorasioistaan sähköä 1000V jännitteellä.
No, laittomien juttujen tekijöillä on ikävä loppu (kuten tässäkin, kun kaikki 230V laitteet hajoavat saadessaan 1000V jännitettä).
- Anonyymi
Ongelma on siinä kun omakotialueella laitetaan kaikki lämmitykset ja autonlataukset päälle yöllä samaan aikaan kun pörssisähkö on halvinta. Alueen sähköverkko ei kestä sitä että kaikki taloudet kuluttaa samaan aikaan liittymän täydeltä. Sähköverkkoa ei ole mitoitettu niin että se kestää kaikkien talouksien käyttää maksimi teholla samaan aikaan. Vastaava kävisi vaikka veden jakelulle jos joka talous kääntäisi hanat auki täysille samaan aikaan. Vesi loppuisi ja viemärit alkaisi tulvimaan.
- Anonyymi
sehän tässä on hassua että nyt yöllä on halpaa sähköä vaikka kulutus on yhtö suurta kuin päivällä..kiitos findgrind tilastot..
- Anonyymi
Meillä kestää kuulemma ottaa jopa rakennustyömaalle 3 x 80 A
Kebyesti
- Anonyymi
mummo t maksaa ...kuten suomessa on tapana periä..aikansa kutakin
- Anonyymi
ihan perseestä koko sähkö markkinonti...suomen alasajo ja tuho alkoi erään siirtofirman myymisen jälkeen ....
- Anonyymi
hah ..sähköinen wc... pökäleen laittaa savutumaan sähkö wc ..tai pakastukseen niin piikimaksu rapsahtaa..ei auta vaikka piemeässä vääntää pökälettä....suomen talous menee konkurssiin ....mutta kokoomus osaa..? lisää velkaa.. vieläkö kuuluu virsi aitiosta ,velaksi eläminen pitää loppua..
- Anonyymi
Kotitalouksien kulutushuiput eivät ole mitättömiä. Jos esim. lauantai iltana 100 000 sähkökiuata laitetaan päälle yhtä aikaa niin se tarkoittaa 10 MW tehopiikkiä. Sama koskee sähköautojen latausta.
Ongelma on siinä, että vaikka talon sulakekoko olisi 3x35A niin sähköverkkoja ei ole mitoitettu siihen, että kaikki ottavat tuon tehon samanaikaisesti. Pienjänniteverkko ei tätä kuormaa kaikilta yhtä aikaa kestä.
Tehomaksuilla yritetään pienentää piikkejä ja se tulee olemaan hyvin vaikeaa ellei taloihin asenneta akustoja taikka sitten verkonhaltija joenkin ohjaa kulutusta sähkömittareiden ja kotiautomaation kautta. Tosin tämänkaltaista ohjauslogikkaa ei ole olemassa.
Tehomaksut ovat huono keino ja verkkoyhtiöiden tulisi panostaa ja kehittää enemmän verkonhallintaa.- Anonyymi
Mielestäni tehomaksu on ihan hyvä keino. Autoa ei tarvi välttämättä ladata 11 KW teholla vaan esimerkiksi 4 KW teholla saa jo 48 KWH 12 tunnissa. Omakotitalon lämmitys vie 1,5 KWh tunnissa tehoa verrattuna jos naapuri porottaa lämminvesiboileria 9 KW vastuksella. Nämä on valintoja ja niitä on hyvä ohjailla tehomaksuilla. Fiksuilla valinnoilla maksaa vähemmän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielestäni tehomaksu on ihan hyvä keino. Autoa ei tarvi välttämättä ladata 11 KW teholla vaan esimerkiksi 4 KW teholla saa jo 48 KWH 12 tunnissa. Omakotitalon lämmitys vie 1,5 KWh tunnissa tehoa verrattuna jos naapuri porottaa lämminvesiboileria 9 KW vastuksella. Nämä on valintoja ja niitä on hyvä ohjailla tehomaksuilla. Fiksuilla valinnoilla maksaa vähemmän.
Laske uudestaan tehoja.
Omakotitalon lämmitys vie pakkaskaudella 4-5kW jatkuvaa tehoa, autoa voi ladata tuon 4kW teholla koko yön, mutta tällöin kononaisteho onkin jo lähes 10kW eli tehomaksu nousee samantien. Normaali lämminvesivaraaja 3kW tehoa lämmitessään ja pörähtää päälle aina suihkun jälkeen ja jos samalla keität kahvia ja käytät ohimennen mikroaaltouunia, niin helposti pääset hetkelliseen 15kWh kulutukseen eli taas hypätään tehomaksuluokka ylöspäin.
Näitä huippuja pystyy toki leikkaamaan, jos asennuttaa tehorajottimia ym ohjauksia. Muutoin on aika kikkailua.
Tehomaksu on kahteen kertaan veloittamista. Sähköliittymä maksaa sen ukaan mikä on pääsulakekoko. Lisäksi liittymän kuukausimaksu tulee sen mukaan mikä on sulakekoko. Eli halutusta tehostrahan on jo veloitettu. Nyt pitäisi viel maksaa sen perustella kuinka paljon on hetkellinen max käytetty teho.
Tehimaksu on puhtaasti rahastusta, koska verkon ylläpitäjät eivät saa muutoin tasapainoitettua sähköverkkoa kun kaikki yrittävät kohdistaa kulutuksen sähköpörssin halvimmille tunneille. Lisäksi autojen sähköistyminen aiheuttaa ongelmia vaikka toisin väitetään. Samoin tuulisähkön hinnan heiluttelu. Näihin kaikkiin olisi pystytty ajan kanssa reakoimaan, mutta verkonhaltijat eivät ole pysyneet ajan tasalla. Net kuluttaja pistetään maksamaan muiden tekemiä vieheitä.
Jos asia hoidettaisiin järkevästi, niin sähkömittareiden etäohjausta kehittämällä verkonhaltijat voisivat helposti automaattisesti ohjata talojen sähkönkäyttöä kulutushuippuja tasaamalla. Verkot eivät ylikuormittuisi ja kuluttaja saisi halvempaa sähköä. Tosin tämä ei käy kun tehomaksuilla saadaan lisälaskutusta jo muutoinkin kalliiseen sähköön. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laske uudestaan tehoja.
Omakotitalon lämmitys vie pakkaskaudella 4-5kW jatkuvaa tehoa, autoa voi ladata tuon 4kW teholla koko yön, mutta tällöin kononaisteho onkin jo lähes 10kW eli tehomaksu nousee samantien. Normaali lämminvesivaraaja 3kW tehoa lämmitessään ja pörähtää päälle aina suihkun jälkeen ja jos samalla keität kahvia ja käytät ohimennen mikroaaltouunia, niin helposti pääset hetkelliseen 15kWh kulutukseen eli taas hypätään tehomaksuluokka ylöspäin.
Näitä huippuja pystyy toki leikkaamaan, jos asennuttaa tehorajottimia ym ohjauksia. Muutoin on aika kikkailua.
Tehomaksu on kahteen kertaan veloittamista. Sähköliittymä maksaa sen ukaan mikä on pääsulakekoko. Lisäksi liittymän kuukausimaksu tulee sen mukaan mikä on sulakekoko. Eli halutusta tehostrahan on jo veloitettu. Nyt pitäisi viel maksaa sen perustella kuinka paljon on hetkellinen max käytetty teho.
Tehimaksu on puhtaasti rahastusta, koska verkon ylläpitäjät eivät saa muutoin tasapainoitettua sähköverkkoa kun kaikki yrittävät kohdistaa kulutuksen sähköpörssin halvimmille tunneille. Lisäksi autojen sähköistyminen aiheuttaa ongelmia vaikka toisin väitetään. Samoin tuulisähkön hinnan heiluttelu. Näihin kaikkiin olisi pystytty ajan kanssa reakoimaan, mutta verkonhaltijat eivät ole pysyneet ajan tasalla. Net kuluttaja pistetään maksamaan muiden tekemiä vieheitä.
Jos asia hoidettaisiin järkevästi, niin sähkömittareiden etäohjausta kehittämällä verkonhaltijat voisivat helposti automaattisesti ohjata talojen sähkönkäyttöä kulutushuippuja tasaamalla. Verkot eivät ylikuormittuisi ja kuluttaja saisi halvempaa sähköä. Tosin tämä ei käy kun tehomaksuilla saadaan lisälaskutusta jo muutoinkin kalliiseen sähköön.Omakotitaloni maalämpöpumppu vie täysillä käydessään 1,5 KW. Tehon. LTO laite muutama sata wattia. Taloni peruskoulutus on -30 asteen pakkasilla noin 50 kwh vuorokaudessa. Autoa voin ladata myös pienemmällä teholla halutessani. Tehomaksu on oikein hyvä tapa ohjata järkeviin ratkaisuihin omakotitaloissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Omakotitaloni maalämpöpumppu vie täysillä käydessään 1,5 KW. Tehon. LTO laite muutama sata wattia. Taloni peruskoulutus on -30 asteen pakkasilla noin 50 kwh vuorokaudessa. Autoa voin ladata myös pienemmällä teholla halutessani. Tehomaksu on oikein hyvä tapa ohjata järkeviin ratkaisuihin omakotitaloissa.
Sinun talos vie, mutta joka paikkaan ei saa tai voi asentaa maalämpöä.
- Anonyymi
"Jos esim. lauantai iltana 100 000 sähkökiuata laitetaan päälle yhtä aikaa niin se tarkoittaa 10 MW tehopiikkiä."
Väärin laskettu.
100 tuhatta sähkökiuasta, jokainen 6 kW (yleisin koko yksityisasunnon saunassa, kerrostalojen ja laitosten isommat saunat on toki isotehoisempia), laskelma oikeasti näyttää tältä:
100000 * 0,006 MW = 600 MW.
sata tuhatta 6 kW sähkökiuasta yhtäaikaa päälle kytkettynä aiheuttaa siis 600 MW tehopiikin, ei 10 MW kuten kirjoittaja väittää.
Sähköyhtiöt ovat jo vuosia toimineet niin, että esim. 3x 35 A pääsulakkeilla olevan talon asukas / omistaja maksaa enemmän kuin 3x25A pääsulakkeilla olevan talon asukas / omistaja kuukausimaksua.
Tuo kuukausimaksun ero siis tavallaan vastaa tehomaksua.
Toki jotkin yhtiöt (esim. Helen) saattavat laatia hinnastonsa niin, että se halvin kuukausimaksu koskee 3x63A sulakkeita sekä kaikkia pienempiä pääsulakekokoja.
No, Helenin verkko on pääosin kaupunkialueella, jolloin rakennus- ja ylläpitokulut per liittymä tulevat halvemmiksi kuin maaseutualueilla.
Erillinen tehomaksu on samasta asiasta useampaan kertaan laskuttamista!
Sitäpaitsi, kuukausimaksun lisäksi siirtoyhtiö laskuttaa jokaisesta siirretystä kilowattitunnista.
Todellisuudessa: kilowattitunnin siirtäminen sinänsä ei aiheuta siirtoyhtiölle mitään kuluja.
Toki, jos samanaikaisesti siirretään (eri asiakkaille) todella monta kilowattituntia, niin jossain kohtaa verkon kapasiteetti loppuu kesken, ja sen verkon laajentaminen maksaa ihan oikeaa rahaa jakeluyhtiöllekin. Tosin tuolla 1000V välijännitteellä ja uusilla muuntajilla saatetaan saada merkittäviä kustannussäästöjä verrattuna siihen, että vaihdettaisiin kaikki kaapelit paksumpiin.
Tästä syystä:
JOKO
1) Tehomaksua ei pitäisi periä
tai
2) JOS tehomaksua aletaan periä, niin siirto / kWh pitäisi olla 0,00 €.
Sekä kWh -kohtaisen siirtomaksun että myös tehomaksun periminen yhtäaikaa on samasta asiasta laskuttamista kahteen kertaan.
Lisäksi: Tehomaksu pitäisi määritellä siten, että sitä maksetaan vain niiden hinnoittelujaksojen (= nyt 1 tunti, pian 15 minuuttia) ajalta, kun verkon kokonaiskuormitus on suurimmillaan.
Jos verkon kokonaiskuormitus on jonain aikana todella pieni, niin sillä ei ole sähköyhtiölle mitään haitallista vaikutusta, jos jokin yksittäinen asiakas kuluttaa sähköä ns. pääsulakkeiden täydeltä.
Varsinkin, kun julkisuudessa ei ole missään (eikä miltään yhtiöltä) tarkkoja tietoja siitä, miten asiakkaan maksettavaksi tulevan tehomaksun suuruus oikeasti määräytyy.
Nyt harjoitettavan oikeistopolitiikan kantava idea tuntuu olevan:
Lisää maksettavaa kansalaisille, maksimaaliset pääomatulot isojen yritysten osakkeenomistajille, ja yleensä myös isot bonukset firmojen johtajille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laske uudestaan tehoja.
Omakotitalon lämmitys vie pakkaskaudella 4-5kW jatkuvaa tehoa, autoa voi ladata tuon 4kW teholla koko yön, mutta tällöin kononaisteho onkin jo lähes 10kW eli tehomaksu nousee samantien. Normaali lämminvesivaraaja 3kW tehoa lämmitessään ja pörähtää päälle aina suihkun jälkeen ja jos samalla keität kahvia ja käytät ohimennen mikroaaltouunia, niin helposti pääset hetkelliseen 15kWh kulutukseen eli taas hypätään tehomaksuluokka ylöspäin.
Näitä huippuja pystyy toki leikkaamaan, jos asennuttaa tehorajottimia ym ohjauksia. Muutoin on aika kikkailua.
Tehomaksu on kahteen kertaan veloittamista. Sähköliittymä maksaa sen ukaan mikä on pääsulakekoko. Lisäksi liittymän kuukausimaksu tulee sen mukaan mikä on sulakekoko. Eli halutusta tehostrahan on jo veloitettu. Nyt pitäisi viel maksaa sen perustella kuinka paljon on hetkellinen max käytetty teho.
Tehimaksu on puhtaasti rahastusta, koska verkon ylläpitäjät eivät saa muutoin tasapainoitettua sähköverkkoa kun kaikki yrittävät kohdistaa kulutuksen sähköpörssin halvimmille tunneille. Lisäksi autojen sähköistyminen aiheuttaa ongelmia vaikka toisin väitetään. Samoin tuulisähkön hinnan heiluttelu. Näihin kaikkiin olisi pystytty ajan kanssa reakoimaan, mutta verkonhaltijat eivät ole pysyneet ajan tasalla. Net kuluttaja pistetään maksamaan muiden tekemiä vieheitä.
Jos asia hoidettaisiin järkevästi, niin sähkömittareiden etäohjausta kehittämällä verkonhaltijat voisivat helposti automaattisesti ohjata talojen sähkönkäyttöä kulutushuippuja tasaamalla. Verkot eivät ylikuormittuisi ja kuluttaja saisi halvempaa sähköä. Tosin tämä ei käy kun tehomaksuilla saadaan lisälaskutusta jo muutoinkin kalliiseen sähköön.Järkevintä olisi se, että kuluttaja tekee YHDEN sähkösopimuksen haluamansa sähkönmyyjän kanssa, ja tuo sopimus kattaa sekä sähkönmyynnin että sähkönsiirron.
Sähkönmyyjä kunkin asiakkaansa osalta ostaa siirtopalvelun paikalliselta verkkoyhtiöltä, ja ottaa tästä tulevat kustannukset huomioon omassa hinnoittelussaan.
Voitaisiin säätää lailla, että sähkömyyjä voi asettaa enintään 5 hinnoitteluajankohtaa (A, B, C, D, E, joista A = halvin tehomaksu ja E = kallein tehomaksu).
Tuo tehomaksu on per kulutettu kWh.
Sähkönmyyjällä on velvollisuus huolehtia siitä, että sekä pörssisähkön hintatiedot, että tiedot tehomaksun suuruudesta on kuluttajan saatavilla, myös sellaisessa muodossa, että tiedot ovat koneellisesti luettavissa ja käsiteltävissä uhalla, että jos tässä ilmenee ongelmia, niin jokaisen sellaisen vuorokauden osalta, jolloin tiedotusvelvollisuutta ei 100 -prosenttisesti täytetä, niin silloin tehomaksu noiden vuorokausien/asiakkaiden osata on koko vuorokauden 0,00 €/ kWh.
Pitäisi kerrankin ottaa lainsäädännössä huomioon sähkölaskun maksajan edut, eli (kokonaan tai osittain) laiminlyöty tiedotusvelvollisuus = sähköyhtiö menettää oikeutensa laskuttaa tehomaksua ko. vuorokauden osalta.
Tällöin ns. pörssisähköohjaukset olisi helppo toteuttaa:
ohjaus laskee kullekin hinnoittelujaksolle pörssisähkön hinta + tehomaksu.
Tästä syystä jos tehomaksua peritään, sen pitää olla X €/kWh.
Muulla tavoin määritellyt tehomaksut pitäisi lailla kieltää.
Myös myyntiyhtiön tiedotusvelvollisuudesta pitäisi säätää lailla.
Myös tekijänoikeuslakia pitää muuttaa niin, että sähkön hintatiedot eivät saa olla luettelosuojan eivätkä tietokantasuojan piirissä.
Lisäehdotus:
Jakeluyhtiön velvollisuus on huolehtia siitä, että jos sähkömittarissa on HAN -portti, niin HAN -portista pitää saada ulos sekä pörssisähkön hintatiedot että tehomaksun kWh -pohjainen hinta kullekin hinnoittelujaksolle uhalla, että jos tämä velvoite kokonaan tai osittain laiminlyödään, niiden vuorokausien osalta, jolloin laiminlyöntejä esiintyy, siirtoyhtiö menettää oikeutensa laskuttaa sähkönsiirtomaksua näiltä vuorokausilta.
Käytäntö on osoittanut, että jos tiedotusvelvollisuutta laiminlyödään, eikä tuosta laiminlyönnistä tule yritykselle taloudellisia tappioita, niin tämä tilanne saa yhtiöt suhtautumaan erittäin leväperäisesti tiedotusvelvollisuuden noudattamiseen.
Huom: Heikkolaatuinen tietojärjestelmä EI OLE ns. ulkopuolelta annettu totuus!
Heikkolaatuinen tietojärjestelmä = yritysjohdon tietoinen päätös siitä, että johdon mielestä ei tarvitse toimia lainmukaisella tavalla.
Toimitan oikein mielelläni sellaisia tietojärjestelmiä, jotka itse toimivat 100% oikein kaikissa tilanteissa.
Toki: jos tietojärjestelmä tarvitsee ulkopuolelta jonkin tiedon (kuten tiedot pörssisähkön hinnoista), niin silloin lailla pitäisi velvoittaa ankaran rangaistuksen uhalla esim. Nordpool AS -yhtiötä luovuttamaan maksutta pörssisähkön hintatiedot niille toimijoille, jotka tarvitsevat nuo hintatiedot lainmukaisten velvollisuuksiensa täyttämiseen ja/tai tällaisten toimijoiden alihankkijoille, jos toimija on päättänyt ulkoistaa velvollisuuksiensa täyttämisen alihankkijoilleen.
Muistutus: Kun laissa säädetään velvollisuus, niin yritys, joka on velvollinen johonkin, on velvollinen vastaamaan velvollisuuden täyttämisestä myös silloin, kun on solmittu alihankintasopimus.
Velvollisuutta ei voi laillisesti kiertää antamalla se alihankintana toisen yrityksen tehtäväksi, mutta sitten asioista huolehditaan niin huonosti, että joko alihankkija itse hoitaa homman huonosti, tai sitten jokin 3. osapuoli (kuten Nordpool) ei itse anna alihankkijalle sen tarvitsemia tietoja (kuten pörssisähkön hintatiedot).
- Anonyymi
Tehomaksujen idea on lihottaa sähkönmyyjien lompakoita entisestään.
Siellä tiedetään, että läheskään kaikilla asiakkailla ei ole mahdollisuutta säädellä sähkönkulutustaan minkään tuntiaikataulun mukaan, ja tällä konstilla saadaan kalliimpaa sähköa kaupaksi.
Tasoitellaan niiden ikävien pörssisähkön nollahintojen tulovuotoja.- Anonyymi
On sähköyhtiöillä myös ongelmia asuinalueiden kanssa. Uusilla omakotitaloalueilla voi olla joka talossa sähköauto ja aurinkopaneelit katolla. Kun talvella yöllä on sähkö halpaa kuluttaa talot sähköä piuhat punaisina kun autot latauksessa ja talot lämpiää. Kesällä auringonpaisteella talojen aurinkovoimalat tuottaa sähköä mitä ei kukaan alueella käytä. Sähköverkon pitää kestää molemmat ja niitä ei ole alunperin rakennettu sen mukaan että kaikki talot voi käyttää sähköä yhtäaikaa liittymän täydeltä. Ei myöskään kaikki voi asentaa maksimikokoista aurinkovoimalaa. Niiden asentamista verkkoyhtiö voi rajoittaa jättämällä kytkentäluvan antamatta ylisuurille voimaloille.
- Anonyymi
Jos kotitalouksilla ei mitään merkitystä, niin miksi sähkönkulutuksessa on aamupäivän klo 10-11 lisäksi talven pimeää naikaan toinen yhtä iso, joskun suurempikin piikki illalla klo 19 maissa?
- Anonyymi
Sitä piikkiä ei ole muussa kuin sähkön hinnoitelussa, jos katsoo kulutuskäyriä ja pörssihinnoittelua. Iltakulutus laskee päivän kulutuksesta selvästi, mutta jostain syystä hinta nousee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta663362Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh433157Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.
Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa1222648- 432538
- 311953
Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘271850- 481636
Mihin hävisi
Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä851465- 391320
- 821189