Kaleva kirjoittaa massiivisita petokorvauksista ”Luku sisältää löydetyt ja korvattavaksi hyväksytyt porot,”
Tämähän ei pidä paikkaansa! Noin 5% pedon tappamaksi ilmoitetuista poron raadoita tarkastetaan. Loput maksetaan pelkän ilmoituksen perusteella. Ei siis tarvi muuta, kuin ilmoittaa monestako porosta haluaa moninkertaisen hinnan liha-arvoon verrattuna ja rahat pamahtaa tilille. Uskokaa tai älkää.
Tämähän ei pidä paikkaansa! Noin 5% pedon tappamaksi ilmoitetuista poron raadoita tarkastetaan. Loput maksetaan pelkän ilmoituksen perusteella. Ei siis tarvi muuta, kuin ilmoittaa monestako porosta haluaa moninkertaisen hinnan liha-arvoon verrattuna ja rahat pamahtaa tilille. Uskokaa tai älkää.
Vastaukset 117
Vanhimmat
Eihän se mitenkään ole mahdollista, että yli 6000 poroa olisi tarkastettu ja todettu olevan petojen tappamia, kyllä maksavaa tahoa nyt kusetetaan oikein kunnolla.
Joinakin vuosina osissa paliskuntia ei ole tarkastettu yhtä ainoaa pedon tappamaksi ilmoitettua raatoa. Korvaukset on siis maksettu pelkästään poromiesten ilmoitusten perusteella. Jokainen tietää mihin se johtaa.
Hyvä se on vahingoista korvaus saada.
Noin viidennes pedon syömistä poroista on nälkiintyneitä, eli ovat voineet kuolla nälkään tai olisivat kuolleet nälkään ilman petojakin. Kolmannes tutkituista pedon tappamaksi ilmoitetuista poroista johti korvauksen eväämiseen erilaisten epäselvyyksien vuoksi. Eli karkeasti arvioituna puolessa ilmoitetuista tapauksista korvaus maksetaan väärin perustein.
"Porolaji Kaypa arvo,
"Porolaji Kaypa arvo, €
Siitosvaadin 1 047,90
Teurasvaadin 349,30
Siitoshirvas 748,50
Teurashirvas 499,00
Teurasharka 499,00
Siitosvasa 439,12
Teurasvasa 219,56
Ajoporo 748,50
Matkailuporo 1 996,00
Kilpaporo, yieinen sarja 1 247,50
Kilpaporo, kuuma sarja 1 996,00
Siinäpä korvaussummat euroina nähtävissä, ei ne kovin kaksisia nuo summat ole.
n.9 miljoonaa euroa veronmaksajien rahaa noihin meni vuodessa. Siis pelkästään petovahinkoihin. Ainut ”yrittämisen” laji, jonka riskit on ulkoitettu yrittäjältä
Varmasti ovat matkailuporoja jotka häiritsevät Kuusamontien liikennettä.
Mikähän siinä on, että poroyrittäjä ei voi itse vakuuttaa omaisuuttaan niinkuin kaikki muutkin yrittäjät. Peto- ja liikennevahingon varalta. Miksi riskit on ulkoistettu valtiolle, autojen omistajille ja heidän vakuutuksille? Miten muutkin yrittäjät pääsisivät samanlaiseen asemaan.
Kerrotko mistä saa poroille vahinkovakuutuksen? Jos et osaa kertoa, niin tuotpahan tyhmyytesi tässäkin esiin.
Et kykene kirjoittamaan yhtään kommenttia ilman jotakin lapsellista herjausyritystä. Sitähän nimenomaan ihmettelin, että mikä siinä on ettei vastuuvakuutuksia poroille ole. Järjestelmä kaipaa päivittämistä.
Käy kyselemässä poroilta mielipiteitä, mihin yhtiöön he haluaisivat vakuutuksessa, miten onnettomuuteen joutunut poro toimisi onnettomuuspaikalla jne.
Aina kun luulee ettei poromiehen kommentit voi enää typerämmäksi ja lapsellisemmaksi mennä niin tulee uusi pohjanoteeraus.
Tässä poromiehellä on olkinukke argumentointivirhe
Tässä Ad Hominem argumentointivirhe
Siihen korvaussummaan sisältyy myös talven työ.
Mitään korvausta ei tule ellet itse etsi erämaista pedon tappamaa. Kuinka paljon niitä jää etsiskelyistä huolimatta kokonaan löytymättä? Hae malliksi edes yksi, niin tiedät mikä ylimääräinen työ siinä on.
Tämä etsintätyö pitäis olla kokonaan vihreiden työtä, hehän niitä petoja kaipaavat.
Millainen on matkailuporo?
Tekeekö se myös ulkomaan reissuja?
Eikös poroja mainosteta pohjoisen matkailun vetovoimatekijänä. Eiköhän ne sitten ole kaikki matkailuporoja. Ainakin tuosta korvausmäärästä päätellen. Tuota 9M€ kun alkaa jakamaan niin lukumäärät alkaa selviämään. Jokainen voi miettiä mikä voi pitää paikkansa.
Tyhmät paikalliset ja turistit ajavat matkailuporojen päälle! Ajotaito nollassa ja ajokunto heikko.
Onko pudasjärvellä turisteja ?😄😄😄
Kyllä se vain on niin, että jos poroille täytyisi omistajiensa ottaa vakuutus kolarin tai petovahingon varalle eikä rahat tulisi yhteiskunnalta ja vahingon kärsijöilta. Eli heillä olisi edes jonkinlainen taloudellinen riski asiassa niin vahingot vähenisivät murto-osaan nykyisestä melko nopeasti.
Ihan niinkuin kaikkien muidenkin koti-ja tuotantotoeläinten omistajilla!
Ihan niinkuin kaikkien muidenkin koti-ja tuotantotoeläinten omistajilla!
Ihan niinkuin kaikkien muidenkin koti-ja tuotantotoeläinten omistajilla!
Ihan niinkuin kaikkien muidenkin koti-ja tuotantotoeläinten omistajilla!
Tai sitten vastaa itse tai palkinen jos ei ole vakuutusta
Kyllä se vain olisi...olisi...olisi..jos...jos...heillä olisi....heillä olisi.....apuva!
Oletko soittanut spua?
HYS! Ei tästä saa puhua! Ei poroyrittäjällä saa olla itsellä riskiä. Ja sitä paitsi; nehän joutuisivat porotöihin, eikä se käy.
Jos poroille täytyisi ottaa.....vaan kun ei tarvitse ottaa!
Ei niin kun systeemi on mätä. Ainut yrittämisen muoto jonka riskit on ulkoistettu muille
Eikun rohkeasti vaan helppoa rahaa tienaamaan, eli poromieheksi!
Ei ole kiinnostusta ryöjätä mokomien rapipäiden perässä kun en ilikiäisi jättää niitä paimentamatta naapureiden ja liikenteen harmiksi jos olisi minun omaisuutta. Kun lakikin määrää paimentamaan näillä korkeuksilla.
Toki olisi helppoa rahaa jos homman hoitaisi nykymalliin.
Kerroppa tarkemmin miten käytännössä porojen paimentaminen pitäisi mielestäsi hoitaa?
Siten, että tämän lakipykälän tarkoitus täyttyy. Ei kai siihen mitään yleispätevää tyyliä ole. Pitää porot aidassa tai paimentaa. En ole koskaan nähnyt yhdenkään poromiehen laittavan tikkua ristiin asian eteen ennenkuin porot ovat päässeet ko. paikkoihin. Silloin on lakia jo rikottu ja astuu voimaan pykälän 2. ja 3. momentti.
”Poroja on hoidettava siten, etteivät ne pääse viljelyksille ilman maanomistajan, taikka silloin kun hallintaoikeus kuuluu muulle kuin maanomistajalle, haltijan lupaa eivätkä aiheuta vahinkoa metsänuudistusaloilla oleville taimikoille tai muutoinkaan aiheuta tarpeettomasti vahinkoa maa- tai metsätaloudelle. Muualla kuin saamelaisvaltuuskunnasta annetun asetuksen (824/73) 1 §:n 3 momentissa tarkoitetulla saamelaisten kotiseutualueella poroja on lisäksi hoidettava siten, etteivät ne pääse puutarhoihin, vakinaisten asuntojen pihoihin tai muille erityiseen käyttöön otetuille alueille.”
Pitää aidassa tai paimentaa, siinä vastauksesi. Miten hoitaisit käytännössä paimentaminen 24/7, jokaisena päivänä, ympäri vuoden?
Lisäksi vielä poromiesten tulee kunnioittaa tehtävissään maanomistajien metsiä ja eritoten
sulanmaan aikana mönkijöillä liikuttaessa juuri tehtyja uudistusaloja sekä taimikkoalueita, nimenomaan tässä esiintyy suurta piittaamattomuutta, liikutaan moottoriajoneuvoilla toisten metsissä täysin omavaltaisesti.
Kelkkailua tapahtuu jonkin verran, ehkä eniten jonkun ahman jäljityksessä, myös tällöin tulisi muistaa poromiehen olevansa toisten mailla, eikä omallaan.
Miten paimentaisit poroja 24/7 päivittäin ja ympäri vuoden? Kakista jo viisaat neuvosi muillekin.
Tarviikohan niitä 24/7 paimentaa jos tietää missä tokka liikkuu ja ohjailee korpeen jos alkaa asutusta tai tietä lähestymään, niin ne ammattiporomiehet tekee pohjoisessakin. Muillako pitää neuvomaan alkaa? Jos et kykene lakia noudattamaan niin varmaan pitää vakavasti miettiä porohomman jatkoa.
Taitaa kuitenkin loppuviimein olla niin, että näillä korkeuksilla, tällä asutuksen ja tieverkon tiheydellä poronhoito lakeja noudattaen on käytännössä mahdotonta. Siitä päästäänkin perimmäiseen kysymykseen: onko nykyinen poronhoitoalue enää millään tavalla järkevä?
Pitääkö paimentaa ainoastaan omia poroja, vai koko tokkaa?
Porothan tulevat korvesta aina pois, pelloille, teiden varsilla ym. joten vastauksesi ei riitä. Neuvo nyt poromiehille aukoton systeemi paimennukseen, kun olet noin viisas ja kaiken osaava.
Juurihan kirjoitin, että poronhoito voi olla jopa mahdoton tehtävä näillä leveysasteilla lakeja noudattaen. Lain vaatimaan tilanteeseen päästäksemme on käytännössä kaksi mahdollisuutta. Joko lakia muutetaan niin, että porot saa päästä koko poronhoitoalueella myös pihoihin ja puutarhoihin samoin kuin saamelaisten kotiseutualueella. Tai sitten poronhoitoalueen etelärajaa nostetaan niin pohjoiseen, että nykyistä lakia on mahdollista noudattaa.
Joka tapauksessa tilannetta voisi huomattavasti parantaa jos asian eteen tehtäisiin edes jotakin. Nythän enneltaehkäisevää työtä ei tehdä ollenkaan vaan vain reagoidaan pitkin hampain ihmisten ilmoituksiin jonkin ajan kuluessa.
Mitä on se ennaltaehkäisevä työ, joka nykyään jää tekemättä? Kerrotko viisampana tarkat ohjeet poromiehille?
Jos vaikka aluksi olisi hieman kiinnostunut missä porot liikkuvat ja toimittaisi niitä pois asutuksesta ja tien varsilta.
Tämä on hyvä neuvo! Kukaan ei pysty vahtimaan porojaan 24/7 joten tällä ohjeella mennään. Pyritään aina tarvittaessa siirtämään poroja, kuten tähänkin asti on tehty.
”Pyritään aina tarvittaessa siirtämään poroja” Eli reagoidaan tai ei reagoida ihmisten ilmoituksiin. Sillähän lain tarkoitus ei täyty.
Onko siis todettava, että näillä korkeuksilla poroja ei kyetä hoitamaan lakien vaatimalla tavalla? Lähdetäänkö yhdessä vaatimaan lain muutosta?
Sillä laittomuuden tilahan ei voi jatkua oikeusvaltiossa, jotakin on tehtävä.
Toki fiksuna poroneuvojana tiedät, että laittomuuksista pitää aina ilmoittaa viranomaisille. Ei ne asiat netin palstoja sotkemalla kummene, toki jos poroneuvoja saa sielunhoitoa netissä itkemällä, niin terapia lienee hyväksyttävää.
No niin, tulihan se sieltä. Hetken jo luulin, että asioista voisi keskustella.
Poroneuvoja ei osaa antaa mitään käytännön ohjeita poromiehille. Vastauksena on aina lopulta, lakia pitäisi muuttaa, poronhoitolain....jne. Ei kukaan voi keskustella turhan valittajan kanssa, jolla ei ole yhtään käytännön ratkaisua vaan aina palataan samaan, poronhoitolain, jos jos....tuhansia viestejä samoilla virsillä, useilla palstoilla.
Niin, että porottomilla pitäisi ratkaista poronhoidon ongelmat! Jos minun ehdotus on mielestäsi mahdoton toteuttaa, etkä sinä keksi miten eteläisellä poronhoitoalueella saadaan poronhoito lain vaatimalle tasolle niin eikö silloin olla siinä tilanteessa, että ratkaisuksi jää lain muuttaminen? Jos muuta ratkaisua ei ole niin silloin vastauksena on aina lopulta se ainoa, lakia pitäisi muuttaa!
Sinun ratkaisusi on, että jatketaan ennallaan. Jos nykyinen malli aiheuttaa jatkuvaa eripuraa ja on lisäksi lain vastaista, niin se ei ole mielestäni silloin vaihtoehto. Se on pään puskemista pensaaseen ja korvien sulkemista ja pahentaa koko ajan tilannetta. Niinkuin olet varmasti huomannut, vuosi vuodelta asia on esillä enemmän ja enemmän. Paine kertyy pikkuhiljaa eikä se vähene haukkumalla epäkohtien esille tuojia .
Tämä poroneuvoja ei ole kirjoittanut millekään muulle palstalle, ja tällekin aika vähän.
Kaikki tiet vievät roomaan
Eipä ole näkynyt poroukkojen puolelta yhtä ainoaa parannusehdotusta nykytilanteeseen.
Kyllä ne on poroukot kenen kanssa ei voi keskustella. Yhtään rakentavaa kommenttia ei ole näkynyt, pelkkää lapsellista räkätystä.
Mene hoitoon.
No näytä kaikista aihetta käsittelevistä keskusteluista yksikään.
Miksi, koska tämä on niin turhaa märinää teiltä itkijöiltä
Turhaa? Eikö kiinnosta yhtään mitä harmia oma toiminta aiheuttaa naapureille ja muille pitäjän ihmisille? Eikö yhtään?
Ei kuule poroukko uhraa ajatustakaan aiheuttamalleen haitalle. Nöyrästi pitää maan omistajilla ja talollisilla painaa pahkaansa harmi ja vitutus.
Ei hullumpi ammatti osaavalle.
Tarkastajat ovat itse poromiehiä tai hyvin persoja savuporopaisteille. Suolaisen lihan liikasyönti lihottaa ja vie maastokelpoisuuden.
Poronliha on vaarallisen lihottavaa.
Kun katsoo tuota meidän ykköstykkiä niin hänhän paisuu kuin pullataikina.
Miten te jaksatte jauhaa samaa paskaa vuodesta toiseen. Porot on ja pysyy täällä.
Jos ei kelpaa muuta pois.
En ole poromies tai nainen mut tämä ruikutus on aivan naurettavaa
Jos sinua ei haittaa niin silloin ei voi haitata ketään muutakaan, niinkö? Ja millä helvetin logiikalla haitan kärsijän pitää muuttaa pois jos haitan aiheuttaja rikkoo lakia??? Pitääkö koulukiusatunkin muuttaa pois, että kiusaaja saa jatkaa entistä toimintaa?
no no no rauhoo rauhoo tähänni sanavaehtoon. yhteipeli se sopuva tuopi ei rähäjääminen.
Yhteispeli vaatii kaksi osapuolta. Poroukkoja et saa neuvottelemaan mistään. Ainut asia mistä keskustellaan on se että millä uhkailulla valittamisen saa loppumaan ilman että porohommassa mikään muuttuu.
Miksi pitäisi neuvotella kun ei ole mitään neuvoteltavaa.
Kerroppa nyt mitä haittaa porot on sinulle aiheuttanut?
Siis sinulle henkilökohtaisesti
Mitäpä ne. Kusevat ja paskovat pihan, syövät ja polkevat istutukset, maleksivat tiellä likenteen haitolla, vievät veroeurot peto- ja liikennekorvauksina. Mitäpä niistä kenellekään haittaa olisi.
Jos aluksi neuvoltetaisiin vaikka siitä milloin ja millä tavalla lain vaatimus aiotaan toteuttaa. Eipä ole koskaan näkynyt ketään estämässä poroja.
"poroja on lisäksi hoidettava siten, etteivät ne pääse puutarhoihin, vakinaisten asuntojen pihoihin tai muille erityiseen käyttöön otetuille alueille.”
Voi voi
Koita pärjätä siellä kerrostalossa
No juuri nuo. Mitä kohtaa et ymmärtänyt?
Hommaa elämä
Sentään johonkin poromiehessä voi aina luottaa. Aikuisen vastausta ei osaa kirjoittaa.
No voi nyyh
No ei sitä tarvi allekirjoittaa!
Minä luulen, että porot haittaa eniten juuri heitä kenellä on oikeasti elämä. Jos möyröttää vain sisällä niin eipä
Paljon haittaa.
Porokiusaaja kiusaa elinkeinoa.tuloksettomasti.
Uutisissa sanottiin että Pudasjärvellä poliisi hätistelemään poroja pois ihmisten kukkapenkistä helikopteria apuna käyttäen.
Ei mennyt tämä purnaaminen hukkaan.
Joo,hornetit vielä mukaan😂😂😂😂
Lavettiletka tuopi puolikymmentä panssaria varalta, että jos jouvutaan saarrostamaan
hankalammat poromiehet.
Tarvitaan kivapuhepoliisi puolustamaan poromiesten oikeuksia.
Tämä ei ole poromiehille turvallinen tila.
Hävittäjätkin hyvä suoja.
Mikään ei ole niin herkkä särkymään kuin Pudasjärveläisen poroisännän sielu.
Ja kateellisten kieli,osaajat osaa hommansa.
Poroukot joka välissä todistelee kuinka työlästä ja huono tienaista hommaa porohomma on. Kerro siis mistä ollaan kateellisia?
Lue aloituksesi uudelleen, voi sitä kateuden määrää!
Nyt sinä sekoitat kateuden johonkin ihan muuhun. En ole kateellinen pankkirosvoille tai muillekaan talousrikollisille.
Hyvä, että sinulla on joitakin ihmisryhmiä, joille et ole kateellinen! Sinähän voit vielä tervehtyä.
Ihan samalla tavalla kuin en ole kateellinen poron omistajillekaan.
Täytyisi kyllä olla erikoinen ihminen, että kadehtisi poromiestä.
Silti kismittää.😂😂😂
Kyllä se on poroukkojen saamattomuus eikä kateus joka kismittää.
Poroukot ovat median lemmikkejä.
Pelkkää positiivista kirjoitetaan aina vaan.
Porot hyppivät autojen eteen, syövät istutukset ja pyrkivät sisälle terveyskeskukseen.
Kukaan ei ota vastuuta mistään.
Onhan se hyvä että ees joku on porojen assialla.
Pedotkin tuottaa isännille.
Poroviranomainen muuttaa ahman tappamat ilveksen päähän josta saa ilvekselle tappoluvan. Ahmalupa on liian tiukassa.
Kuka on poroviranomainen, joka jakaa petojen tappolupia?
Poronhoitoalueen rajan voisi siirtää kaksisataa kilometriä pohjoisemmaksi.
Parantuisi kaikkien Koillismaalaisten elämänlaatu.
No voi kyynel,kuolleet porot korvataan,on se niin väärin.😂😂
No on se väärin kun maksajina ollaan me veronmaksajat. Varsinkin kun tiedetään väärinkäytökset.
No todista eläkä vain märise täällä
Eiköhän tuo ole ihan julkinen tieto, että pedon tappamaksi ilmoitetuista poroista n.30% johtaa korvausvaatimuksen hylkäämiseen jos tehdään tarkastus. Ilmoituksista tarkastetaan n.5% poronhoitoalueella ja muutamissa paliskunnissa ei yhtään. Aika monta päätoimista tarkastajaa tienaisi oman palkkansa moninkertaisesti jos kaikki alettaisiin tarkastamaan.
Niin siis et saa todistettua..
Kirjoitat vain muiden juttuja
Meinaatko ettei viralliset raportit asiasta ole todiste jos en ole itse ollut mukana jokaisella tarkastuksella?
Juuri näin. Miksi toistelet vanhoja. Sinullahan pitäisi olla omaa faktaa asioista
Kumoahan nyt ensihätään esittämäni faktat niin katsotaan sen jälkeen uusia todisteita. Se, että kertomani ei miellytä sinua ei tee siitä pätemätöntä. Eikö mitään virallista raporttia tarvi uskoa jos ei itse ole ollut mukana selvittämässä asiaa?
En ole kumoamassa mitään.
Odotan vain sinulta jotain uutta mistä vouhkoat kokoajan.
Kerro nyt niistä uusista todisteista?
Et ole kumoamassa mitään koska et pysty. Ei minulla tarvi esittää mitään uutta. Esittämäni faktat on edelleen voimassa
Niin siis sinulla ei ole mitään muuta kuin tuulen huuhtoma perse ja korvien välissä käypi tuuli.
Kiitos kun kerroit faktoja ja uusia todisteita
Ymmärrät joko tahallaan väärin tai sitten et vain ymmärrä. Kumpi lienee nolompaa.
Kerro sinä miltä nyt tuntuu
Myyntiporot eli vasat katoavat petojen suihin....sanoo Vasara, joka ei kuitenkaan aio olla Käsivarren paliskunnassa se, joka petojen takia lopettaa poronhoidon. Poromies 12. polvessa aikoo taistella nykyistä petopolitiikkaa vastaan keinolla millä hyvänsä.
Rohkeasti sanottu. Suoraselkärankainen mies, kun tunnustaa, ettei keinot lopu, kun vastukset lisääntyy.
Käsivarsi on niin pahasti porojen toimesta ylilaidunnettu että koko elinkeino on vaarassa.
No hui sentään.
Mitä hyvää poronhoito on tuonut Koillismaalle.
Ei kerrassa mitään.
Pitävät sudet poissa. Siinä ainut hyöty.
Ja isännät pysyvät leivässä.
ddd