Velvollisuuden oppia kuuluu julistettavan Perhossa.
Siellä monet puhujat ovat uskoville saarnatessaan jättäneet syntien anteeksi saamisen anomisen ja katumisen taakse. Selkeästi on tuotu esille se, että kun syntiä on tullut tunnolle, niin niistä pääsee työn eli katumisen ja anteeksianomisen kautta irti. Tämä ei ole suinkaan minun tulkintani, vaan se on tuotu useissa puheissa selväsanaisesti esille.
Raamattu, Luther tai L.L.Laestadius ei tällaista oppia opettanut. Kun Jumalan Sanaa on Pyhän hengen kautta julistettu on tuotu selkeästi esille, että syntivelka on sovitettu Jeesuksen sovintotyön tähden. Ja uskova ihminen on aina osallinen siitä elämän veden virrasta, joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimelta. Joka uskoo ja kastetaan on pelastettu. Mutta joka ei usko kadotetaan.
Autuus on meille uskoville julistettu yksin armosta, yksin uskosta. Omavanhurskaus on niin viekas, että se tahtoo kyllä aina siihen lisätä jotain. Tahtoo syntejäkin vielä eritellä monen arvoisiin, puhutaan nimellisistä, eli ilmeisesti jotenkin erikoisista ja painavista synneistä jne.
Mutta sinä joka uskot Herran jeesuksen päälle, sinun syntisi on anteeksi annettu ja ei kuolema enää käy ylitsesi. Autuas on se, jolle Jumala ei syntiä lue.
Siellä monet puhujat ovat uskoville saarnatessaan jättäneet syntien anteeksi saamisen anomisen ja katumisen taakse. Selkeästi on tuotu esille se, että kun syntiä on tullut tunnolle, niin niistä pääsee työn eli katumisen ja anteeksianomisen kautta irti. Tämä ei ole suinkaan minun tulkintani, vaan se on tuotu useissa puheissa selväsanaisesti esille.
Raamattu, Luther tai L.L.Laestadius ei tällaista oppia opettanut. Kun Jumalan Sanaa on Pyhän hengen kautta julistettu on tuotu selkeästi esille, että syntivelka on sovitettu Jeesuksen sovintotyön tähden. Ja uskova ihminen on aina osallinen siitä elämän veden virrasta, joka vuotaa Jumalan ja Karitsan istuimelta. Joka uskoo ja kastetaan on pelastettu. Mutta joka ei usko kadotetaan.
Autuus on meille uskoville julistettu yksin armosta, yksin uskosta. Omavanhurskaus on niin viekas, että se tahtoo kyllä aina siihen lisätä jotain. Tahtoo syntejäkin vielä eritellä monen arvoisiin, puhutaan nimellisistä, eli ilmeisesti jotenkin erikoisista ja painavista synneistä jne.
Mutta sinä joka uskot Herran jeesuksen päälle, sinun syntisi on anteeksi annettu ja ei kuolema enää käy ylitsesi. Autuas on se, jolle Jumala ei syntiä lue.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Äänellisen saarnan ja kätten päälle panemisen kautta te autuaaksi tulette.
"Ottakaat Pyhä Henki, joidenka synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut, joidenka synnit te pidätte niille ne ovat pidetyt."
Etsikäät ensiksi Jumalan Valtakunta ja sen vanhurskaus niin teille kaikki muukin sen ohessa annetaan.
Maan päällä on Jumalan Valtakunta, nöyrry ja tee parannus!
"Ketkä ovat nämä valkopukuisten joukko?...
Ne ovat jotka ovat suuresta vaivasta tulleet ja Karitsan veressä vaatteensa valkaisseet.
Joka on kerran pesty eli tehnyt parannuksen riittää että jalat pestään ( Jeesuksen opetuksesta Pietarille kun hän pyysi että Jeesus pesisi hänet kokonaan) Uskovaiselle riittää että matkalla tulleet synnit pestään, eli "jalat".
En ymmärrä mitä tarkoitat sanomalla "autauas on se, jolle Jumala ei syntiä lue". Kaikki ihmiset ovat Jumalan silmissä syntisiä, olitpa he sitten vl:sia, helluntailaisia, jehovalaisia, ateisteja jne. Autuas = onnellinen.
Sille ihmiselle ei Jumala enää syntiä lue. Siis sille, jonka Jumala lakinsa kautta on johdattanut Kristuksen haavoihin. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Ei katumuksemme tähden, ei kyyneleittemme tähden, vaan yksin armosta, yksin uskosta. Näin julistaa raamattujen jälkeen myös Laestadius.
Raamattujen? Onko niitä monia?
jälkeen? Siis raamattuko on jo pantu viralta kun sen "jälkeen" pitää ruveta jotain uutta julistamaan?
Ajatteletko, että uskovaisina itseään pitävät ihmiset ovat synnittömiä?????
Kaikki ovat syntsiä. Mutta, jotka uskovat Jeesukseen, niitä ei enää tuomita, vaan niille on iankaikkinen elämä.
Kaikki ovat syntisiä, mutta kyllä sitä taakkaa täytyy keventää uskovaistenkin.
Sana raamattu tarkoittaa myös raamatun erillistä kirjoitusta ja ilmeisesti myös ihan pelkkää kirjaakin. Mutta koko Pyhästä Raamatusta käytetään nimitystä Raamattu, isolla alkukirjaimella.
Eli on vain yksi Pyhä Raamattu.
"Siis sille, jonka Jumala lakinsa kautta on johdattanut Kristuksen haavoihin."
Veristä touhua tuo uskominen.
Raamatun pääsanomahan todella on hyvin "veripitoinen".
Ja sekin on aika merkillistä, että tuo veri voi pestä lumivalkoiseksi.
Se on Jeesuksen sovintoveri, joka on vuodatettu Golgatan keskimmäisellä ristillä n. 2000 vuotta sitten. Jeesus sovitti koko maailman synnit yksin.
Sanon vielä, että näitä todistaa Raamattu, Pyhä kirja, johon kristityt uskovat. Näitä asioita ei voi järki käsittää. Mutta sitten kun sinullekin valkenee sinun syntiesi paljous, niin sinä tiedät, mistä apu on saatavilla.
käsityksen, ettei mitään katumista tarvita, kun Jeesus on kerran sovittanut syntimme. Kuitenkin tässä sanot, että "Mutta sitten kun sinullekin valkenee sinun syntiesi paljous, niin sinä tiedät, mistä apu on saatavilla." Minusta tämä on vähän ristiriitaista. Eikö se, että "syntien paljous valkenee" olekin juuri katumista??
Katumus ihmistekona ei kelpaa Jumalalle. Jumala vaikuttaa synnintunnon ja katumuksen. Mutta niiden tähden ei ole syntimme anteeksi annetut. Tässä on se suuri ero, mitä ei järki saata käsittää.
Järjen täytyy päästä aina lisäämään jotain, että se olisi "ymmärrettävää" ihmismielelle.
Yksin uskosta, yksin armosta saattaa sanoa joku jolle kuitenkaan ei ole valjennut Jumalan armo. Hän on siihen perään heti laittamassa muttia ja ehtoja.
Mutta kokonaan eri asia on se, mitä usko jeesukseen vaikuttaa ihmisessä. Uskosta lähtee kaikki se hyvä, jota tietämättämmekin saatamme tehdä. Uskosta lähtee myös halu korjata, jos olemme rikkoneet veljeämme vastaan. Mutta millään korjaamisella tai ripillä me emme pelastu.
..eivät ole yhtään mitään vaan se sisältö jota symbolien avulla yritetään välittää.
Unhoda se veri jos se ei sinulla "mene suoneen". :)
Varmaan kohta joku luulee minua narkomaaniksi kun tällaista ilmaisua käytän.
Uskonsodat johtuvat paljolti siitä että kiistellään symboleista ja teologioista vaikka puhutaan samasta asiasisällöstä. Tämän vuoksi olisi uskovaisen tärkeää elää niinkuin opettaa jotta sanoma "ulkopuolisille" valkenisi.
Tuossa nyt ei ole mitään uutta! Sitähän tuo vl-orajameininkin on aina ollut ja tulee aina olemaankin!
Hyvä että heräsit todellisuuteen! Olen luullut sinun puolustelevan sitä meininkiä tähän asti!
Emme usko Larssi Leevi Laestauduksen tahikka Lutherin Martin taakse.
Mielenkiintoinen filosofinen kysymys sinänsää on tuo, että onko syntien tunnistaminen työ itsessään. Jos on, niin aina pelastuminen olis työn takana ja siten inehmon valinnassa. Jos ei, niin sitten syntien anteeksipyytäminen ei oliskaan työ. Hmmm.
Mitteehän Platoni, Aristoteelesi ja Tuomas Akviinolainen sanos??
Se on työ silloin jos sitä VAADITAAN autuaaksi tulemisen ehtona!
Jos joku ei muuten pelkän uskon kautta usko tulebvansa autuaaksi, vaan omatunto vaatii ripin, niin silloin se on työ ja laki!
Vl:t ovat siis lain orjia ja pakkoripin orjia!
Näkyy olevan kova paikka sielunviholliselle.
usko tähän.
Voi ITKU!
Jos olet uskova (tarkemmin vl), niin voit tehdä syntiä niin paljon kuin haluat. Kaikki annetaan anteeksi. Vai?
"Mutta sinä joka uskot Herran jeesuksen päälle, sinun syntisi on anteeksi annettu ja ei kuolema enää käy ylitsesi. Autuas on se, jolle Jumala ei syntiä lue."
Teillä uskovilla on pahempi slangi kuin nörteillä. Puhutte kuin poliitikot (puhuvat paljon, mutta eivät sano mitään).
Järki ei näitä toki kykene koskaan käsittämään.
En ole VL, mutta lestadiolainen kylläkin. Ja tässä yhteydessä sillä ei ole mitään väliä.
Totta se on, että Jeesus on sovittanut kaikki maailman synnit. Mutta joka on synnit anteeksi saanut ja Pyhän Hengen sydämeensä asumaan ei hän enää tahdo synnissä elää.
Jatkan sitten, jos lisää haluat tietää.
"Niin monesti kuin veljesi palaa ja katuu syntejään, anna hänelle anteeksi". Jumalan Lapset saarnaavat aina katuvalle synnit anteeksi.
"Mutta joka on synnit anteeksi saanut ja Pyhän Hengen sydämeensä asumaan ei hän enää tahdo synnissä elää."
Ei TAHDO, mutta elää silti. Paavalin sanoin "Sitä hyvää, mitä haluaisin tehdä, sitä minä en tee, mutta sitä pahaa, mitä en haluaisi tehdä, sitä minä teen." Ja huomaa jatko: "en kuitenkaan minä, vaan SYNTI, JOKA MINUSSA ASUU". Liha ei ole koskaan tehnyt parannusta ja synti asuu uskovaisessakin ihmisessä, halusimmepa tai emme. Siksipä juuri Jumalan valtakunnassa saarnataan syntien anteeksiantoa myös uskovaisille. Mutta, kun on kerran pesty, niin riittää, että jalat pestään. Pesulla on kuitenkin käytävä, vaikka jalkojen pesu riittäisi!
Sinulla oli epäselvää tässä kohdassa ja kuvittelen voivani auttaa sinua sen ymmärtämisessä.
"Siellä monet puhujat ovat uskoville saarnatessaan jättäneet syntien anteeksi saamisen anomisen ja katumisen taakse."
Käsitykseni on tämä: Jumala on JO antanut kaikille maailman ihmisille synnit anteeksi mutta ellei syntejä tunnusta ja niistä luovuta niin tästä anteeksiannosta ei käytännössä päästä "nauttimaan".
Otan hiukan kömpelön mutta silti melko havainnollistavan esimerkin. Oletetaan että aurinko paistaa JO täydeltä terältä mutta ihmiset heittelevät toistensa päälle vettä ja valittavat että voi voi kun aina vain sataa ja sataa. Ja kun tuo kaveri nakkelee sangollisia vettä niskaani niin tottakai minun täytyy heittää takaisin. Niin kauan kun nämä tätä tomintaa jatkavat niin heille sataa. Aurinko se vain silti paistaa ja paistaa siellä taustalla entiseen tapaansa. Kaverit eivät huomaa auringonpaistetta kun ovat niin keskittyneet vesisotaansa.
Ratkaisu heidän ongelmaansa on myöntää että veden pärskyttely on lopetettava = synnin tunnustus ja toisekseen heidän on todella lopettava se. Sen jälkeen he voivat myös KOKEA että aurinko todella paistaa.
Niin, eihän nämä kristillisyyden asiat todella koskaan täysin ihmiselle valkene täällä ajassa. Näin joutuivat myöskin apostolit aikanaa toteamaan. Mutta kerran vajaa lakkaa ja täydellisyys alkaa. Jotakin kuitenkin kirjoitin otsikon Huomio!-alle. Se on sitä, jota itse olen saanut elämän tiellä kokea. En nyt tähän sitä ala toistamaan, mutta halutessasi voit sieltä lukea.
Usko siis, että syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä. Jos sinä sen uskot, et joudu hukkaan iankaikkisesti. Älä murehdi sitä, mitä usko tuo tullessaa, vaan luota, että kaikki tarpeellinen annetaan ylhäältä valkeuden Isältä.