Purra ei vastaa

Ihme kun puhemies Halla-aho ei kieltänyt kyselemästä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/354fa301-6137-4a42-94df-de714d8fbdc6

Ministeriön virkavastuulla tekemät laskelmat, joiden varaan Purra satuilunsa perustaa ja lopulta kieltäytyy vastaamasta aiheeeen liittyviin kysymyksiin?
29242
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Voin vastata hänen puolestaan. "Piti saada vähän palkankorotusta kavereille ja itselle"

Äänestä

Onko tuo vastuualueensa perin pohjin tuntevan ministerin toimintaa?

No ei. Siellä on riippa-Purra tötöilemässä. Pakottanut virkamiehetkin laskemaan väärin ja valehtelemaan.

Äänestä

Virkavastuulla tehdyt laskelmat eivät pidä kutiaan?

Lakitekstin mukaan "virkavastuu on laajempi kuin kaikkia kansalaisia koskeva tavanomainen oikeudellinen vastuu. Virkavastuu tarkoittaa vastuuta niistä toimista ja virheistä, joita virkamies virkaa hoitaessaan tekee. Suomen perustuslain mukaan virkamies vastaa virkatoimiensa lainmukaisuudesta. Virkamies on myös vastuussa sellaisesta monijäsenisen toimielimen päätöksestä, jota hän on toimielimen jäsenenä kannattanut. "

Purra ei vastuuta kanna. Mites vvm:n virkamiehet?

Äänestä
  • Sana "virkavastuu" on kokenut pienen inflaation.

    Aina kun sana virkavastuu mainitaan, niin tiedetään että laskelmat on pielessä.
    Milloin VM:n virkavastuu virkamiehet ovat antaneet paikkaansa pitävän laskelman?

    Äänestä

Taitaa laadukkaalle punkulle olla käyttöä tänäkin iltana. 🍷🍷🍷

Äänestä

ottaa kirkon omaisuuden haltuun ja lopettaa kirkolle rahan antamisen

Äänestä

Velka-Riikka seisoo velkapaattinsa kannella ja selittelee "Ne huomioivat niihin aiotut dynaamiset vaikutukset, joita valtiovarainministeriö on virkavastuulla arvioinut". Missäs Velka-Riikan kokoomuslainen alivaltiosihteeri Leena Mörttinen piileksii? Maston takana kuiskimassa Velka-Riikalle vuorosanoja?

"Näin järjestöt junailivat yritysveron alennuksen hallituksen työpöydälle

Yhteisöveron alentaminen on ollut elinkeinoelämän ja kokoomuksen toiveissa jo pitkään. Yle selvitti, miten mittava alennus päätyi hallituksen työpöydälle."

https://yle.fi/a/74-20157656

"Hallituksen pöydällä on ainakin kolmea verokeinoa, kun se pohtii, miten saada vauhtia talouskasvuun. Asiantuntija suhtautuu ehdotuksiin kriittisesti."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a45225b3-f16d-4bff-a5c5-c68596c28582

"Julkistalouden professorin Roope Uusitalon mukaan valtiovarainministeriössä (VM) virkamiestyönä tehtävät vaikutusarviot pitäisi suojata poliittiselta vaikuttamiselta. Hän perustaa arvionsa erityisesti hallituksen puoliväliriihen taustamuistioihin.

Uusitalo esitti vaikutusarvioita suojaavaa palomuuria ensimmäisen kerran Suomen Kuvalehden kolumnissaan 9.5.

– Palomuuri mikä on VM:n ennusteiden ympärillä, on tällä hetkellä vähän väärässä paikassa. Paljon kriittisempi palomuurin tarve liittyy valtiovarainministeriön arvioihin politiikan vaikutuksista, Uusitalo kommentoi Demokraatille.

Hän kiinnittää huomionsa Petteri Orpon (kok.) hallituksen puoliväliriihen päätösten vaikutusarvioihin. Uusitalo viittaa erityisesti arvioihin yhteisöveron alennuksen vaikutuksista. Hallitus päätti riihessä alentaa yhteisöveroa kahdella prosenttiyksilöllä 18 prosenttiin.

TAUSTAMUISTIOSSAAN VM arvioi veronalennuksen maksavan itsensä pitkällä aikavälillä takaisin 60 prosenttisesti esimerkiksi kasvavien investointien ja kiihtyvän kasvun vuoksi. VM korjasi sanamuotoa ja poisti viittaukset itserahoittavuuteen. Tämän jälkeen Yle uutisoi ministeriön arvion poikkeavan olennaisesti sen taustana olevasta tutkimuksesta.

– Olen todennut, että se vaikutusarvio oli kummallinen. Mutta sitä, millä tavalla siitä tuli kummallinen, en tietenkään tiedä, Uusitalo sanoo.

VM:n johtopäätökset poikkesivat Uusitalon mukaan paitsi taustana käytetyistä tutkimuksista myös ministeriön omien aikaisempien muistioiden johtopäätöksistä.

ERIKOISENA piirteenä puoliväliriihen päätösten virkamiesarvioissa on pidetty myös oppositiopuolueiden vaihtoehtobudjeteista tuttuja dynaamisia vaikutuksia, joita on perinteisesti katsottu olevan paitsi vero- myös menomuutoksilla.

– VM:n roolina on tässä kohtaa ollut yleensä olla konservatiivinen taho, joka ei ole halunnut liittää omiin laskelmiinsa kovin paljon yleistä toiveikkuutta. Ne ovat olleet pikemminkin varovaisen konservatiivisia. Siinä suhteessa viimeiset arviot poikkeavat linjasta. Niitä ei voi kutsua ainakaan varovaisen konservatiivisiksi eikä läpinäkyviksi.

– Esimerkiksi työttömyysturvan leikkausten vaikutuksista voidaan olla montaa mieltä, mutta niitä koskevissa vaikutusarvioissa on hyvin dokumentoitu se, miten ja millä perusteella arviot on tehty. Vaikka voidaan olla eri mieltä ovatko vaikutukset niin suuria kuin on ennustettu, niin ainakin arviot on tehty hyvin läpinäkyvällä ja huolellisella tavalla."

https://www.demari.fi/professori-suojaisi-vmn-vaikutusarviot-poliittiselta-vaikuttamiselta-poikkeuksellisten-kansliapaallikoiden-aika-on-ehka-ohi/

Äänestä

Purra ei vastaa,koska on puhunut liikaa sontaa.Rehellinen kyllä löisi faktat pöytään.

Äänestä
  • Oikeistopopulisti ei faktoja kerro.

    Äänestä

Valtiovarainministeri Riikka Purraa (ps) haastettiin eduskunnan kyselytunnilla velkaantumisesta ja hallituksen puoliväliriihen päätöksistä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/354fa301-6137-4a42-94df-de714d8fb…

SDP:n kansanedustaja Joona Räsänen ihmetteli, miksi ministeri Purra oli todennut viime viikolla eduskunnassa, että kehysriihen massiivinen veroale kyetään tekemään velkaa lisäämättä.

Nyt kun katson VM:n muistioita, niin nämä kyllä kertovat, että nämä päätökset lisäävät velkaa joka vuosi tästä eteenpäin. Nyt kysyn teiltä arvoisa ministeri, miksi annoitte väärää tietoa eduskunnan edessä, Räsänen kysyi.

Kiersi kysymyksen

Purra vastasi velan lisääntyvän, koska talous ei ole kasvanut. Hallituksen tekemät säästöt eivät ole riittäneet kääntämään velkaantumista.

Puoliväliriihessä tehdyt kasvutoimet, veronalennukset, ne on rahoitettu tekemällä jonkin verran lisää veronkiristyksiä haittaveroihin, jonkin verran tekemällä suoria säästöjä. Ne huomioivat niihin aiotut dynaamiset vaikutukset, joita valtiovarainministeriö on virkavastuulla arvioinut, Purra sanoi.

Hän jätti kuitenkin vastaamatta siihen, miksi hän oli antanut eduskunnalle väärää tietoa. Kyse on siitä, että VM:n tekemässä muistiossa koskien yhteisöveron alennusta oli virhe.

Nämä muistiot yksiselitteisesti toteavat sen, että nämä kehysriihen päätökset, joilla te laskette veroja yhteiskunnan kaikista rikkaimmille, lisäävät velkaa, Räsänen sanoi ja vaati Purraa uudelleen vastaamaan.

Purra korosti myöhemmin kyselytunnilla useaan otteeseen, että laskelmat on tehty valtiovarainministeriössä virkavastuulla. Hän korosti, että poliitikot eivät niihin puutu.

Äänestä

Purra ei viitsi vastata, koska vastaus on, että yhteisöveronlaskemisella tehdään tappiota joko lähes puoli miljardia tai lähes miljardi, vähän sen mukaan, kuka sattuu laskeamaan.

Hallituksen slogan on ollut jo moneen kertaan "me emme peräänny" (vaikka kuinka vähäisillä tai virheellisilla vaikutusarvioilla ollaan liikkeellä).

Rahat pankeille, lienee tämän jutun takana. Katainen pankissa varmaan kiittelee.

Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    ”Valtio sai koronapandemian aikana historiallisen edullista lainaa markkinoilta. Valtiokonttori kuitenkin muutti pitkäaikaisten miljardilainojen varmoja miinuskorkoja vaihtuvakorkoisiksi. Nyt korot ovat nousseet jyrkästi. Veronmaksaja kuittaa laskun."

    https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tommiviinikka/valtiovarainministerion-tunarit/

    Pankkien asialla tosiaan.

    Varmaan sillä surullisen kuuluisalla "virkavastuulla" mokaili tämäkin virkamiehistö, mutta ei joudu kuitenkaan mihinkään vastuuseen.

    Äänestä

Saksalaisprofessori ärtyi Suomen laskelmista, kertoo Yle – Nyt tuli jyrähdys: ”Pohja putosi veroalelta”
VM:n kömmähdys esimerkkilaskelmassa on aiheuttanut hämmennystä. Nyt oppositiosta vaaditaan jopa kehysriihessä linjatun yhteisöveroalen perumista.

Äänestä
  • "Valtiovarainministeriön esittämä yhteisöveroalennuksen ylioptimistinen itserahoitusaste on joutunut vakavan kritiikin kohteeksi. Finnwatch vaatii hallitusta perumaan yhteisöveroalennuksen."

    https://finnwatch.org/fi/uutiset/finnwatch-vaatii-hallitusta-perumaan-heppoisiin-vaikutusarvioihin-perustuneen-yhteisoeveroalen

    "– Tutkimuskirjallisuuden perusteella näyttää todennäköiseltä, että yhteisöveron kevennyksen itserahoitusaste ei nouse lähellekään valtiovarainministeriön esittämää tasoa. Todellisuudessa se saattaa olla hyvin lähellä nollaa, toteaa Finnwatchin veroasiantuntija Saara Hietanen.

    Finnwatch katsoo, että hatarilla ja jopa virheellisillä perusteilla tehty veronkevennyspäätös tulee perua.

    – Kun tosiasiat muuttuvat, tulee myös niihin pohjautuneita päätöksiä arvioida uudelleen. Kalliille ja tehottomalle yhteisöveron alennukselle ei ole nyt ilmi käyneiden tietojen valossa perusteita, Hietanen summaa.

    Yhteisöveron kevennys on kallis toimenpide. Staattisesti laskettuna se pienentää valtion verotuloja yli 800 miljoonalla eurolla. Toimenpiteen voi myös olettaa lisäävän Suomen osinkoverojärjestelmästä aiheutuvaa tulonmuuntoa, mikä kasvattaa veromenetyksiä entisestään.

    – Hallitus on sitoutunut edistämään tutkimusperusteista päätöksentekoa, ja tämä huomioiden sen tulisi perääntyä heppoisiin arvioihin nojanneesta yhteisöveron keventämissuunnitelmasta, Hietanen sanoo."

    Äänestä

Välikysymys on enemmän kuin paikallaan.

Jos riittävän monelta ps-kansanedustajalta löytyisi selkäranka, hallitus menisi nurin. Persuedustajat kuitenkin tarrautuvat hillopaaluihinsa, joita eivät vaaleissa enää pystyisi uusimaan. Tämä hallitus perustuu kaikin tavoin itsekkyyteen ja ahneuteen.

Äänestä
  • Maata ei rakenneta varsinkaan muunneltua totuutta puhumalla, ylioptimistisia ja virheellisiä laskelmia tekemällä, saksia heiluttelemalla, kaikista hauraimpia päähän potkimalla, kaikista vauraimpia suosimalla, työntekijöitä kyykyttämällä, eriarvoisuutta lisäämällä, kansakuntaa sisältä päin rikki repimällä jne.

    Orpon hallitus on kautta aikojen tuhoisin, taitamattomin ja ylivoimaisesti suurin valtiovelan kasvattaja.

    Äänestä

Edellisen hallituksen vika.

Äänestä
  • Näinkin sen voi joku ajatelle. Kun edellinen hallitus on tehnyt virheitä, niin laitetaanpa sillä saralla paremmaksi.

    Esimerkiksi yhteisöveronlaskemisella tehdään tappiota joko lähes puoli miljardia tai lähes miljardi, vähän sen mukaan, kuka sattuu laskeamaan.

    Ja eikös tämä ole Kokoomuspolitiikkaa, pankit ja Katainen kiittää.

    Äänestä

Pitihän "virkavastuulla" tehtyjen laskelmien mukaan hallituksen talouspolitiikalla tulla 100000 työpaikkaa, mutta tulikin 100000 työtöntä.

Totuus on, että virkamiehet voivat virkavastuulla tehdä mitä tahansa huuhaa laskelmia, joutumatta mihinkään vastuuseen. Näyttää pahasti siltä, että numeroita heitetään hatusta eikä niille ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Onko tämä tahallista vai ohjattua? Vai ovatko virkamiehet yksinkertaisesti niin laitostuneita, että ovat irtaantuneet todellisuudesta?

Äänestä
  • Virkavastuu-mantran hokeminen poliitikoille vain keino pestä kätensä vastuusta.

    Äänestä

Milläpä vastailu kun ei tiedä mitä vastata. Jos olisi kysytty maahanmuutosta tai lasten ampumisesta lähijunassa, olisi vastaus tullut kuolaisten räkäpisaroiden saattamana.

Äänestä
  • Oli typerä aloitus, itse en viitsi edes tätä lukea, eikä varmasti moni muukaan

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Oli typerä aloitus, itse en viitsi edes tätä lukea, eikä varmasti moni muukaan

    ''Oli typerä aloitus, itse en viitsi edes tätä lukea...''

    Selvännäkijät ovat autuaita :))

    Äänestä

Vanhanen kertoi suorassa lähetyksessä että viimeksi 2014 kun yhteisöveroa alennettiin.

75% meni suoraan omistajien osinkoihin ja pörssiyhtiöissä 70% osinkoina suoraan ulkomaille.

Ei sitten paskan vertaa investointeihin ja rekrytointiin.

Purra valehtelee taas!

Äänestä
  • Silloinkin virkamiehet "virkavastuulla" kilpaa kertoivat, kuinka paljon tulee investointeja ja työpaikkoja. Mitään ei tullut, mutta rahat meni ulkomaille,

    Äänestä

Koko ministeriö Kusi sukassa Purran pelossa!

Niemelä nesteessä😀.

Äänestä

Ministeriö tekee töitä ministereille.

Silti ministeriö laskee, että yhteisöveron laskulla tulee 40 % tappiota. Silti se päätetään laskea. Mm. Orpo uskoo.

Miksei rahaa suunnata investointeihin ja työpaikkojen luomiseen. Onko takana se, ettei pankit investoi eikä luo työpaikkoja. Kuitenkin ne hyötyvät yhteisöveron alennuksesta miljoonia.

Jyrki Katainen sattuu toimimaan pankissa yhteiskutasuhteiden johtajana ja homma toimineen Orpon kaljakaveri tasolla.

Äänestä

Miksi Purran pitää valehdella kaikki (huonojen) päätöstensä perustelut ?
Siksi kun ei ole mitään perusteluja. Ne pitää keksiä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Ihme kun puhemies Halla-aho ei kieltänyt kyselemästä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/354fa301-6137-4a42-94df-de714d8fbdc6

Ministeriön virkavastuulla tekemät laskelmat, joiden varaan Purra satuilunsa perustaa ja lopulta kieltäytyy vastaamasta aiheeeen liittyviin kysymyksiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu