ELY-keskus on antanut 2024 kielteisen YVA-arvion tälle hankkeelle (kuten myös ilmeisesti Tuuranmäen hankkeelle) maakotkan törmäysriskin vuoksi. Juttua mm. täällä: https://www.aamulehti.fi/pirkanmaa/art-2000010781056.html
https://yle.fi/a/74-20109160
Miten on mahdollista, että Ilmattaren sivuilla molemmista hankkeista kerrotaan, että ne etenevät ja seuraavaksi kaupunkin laatii osayleiskaavan ja että valtuusto päättää kaavan hyväksymisestä alkuvuodesta 2026, jonka jälkeen hankkeelle haetaan rakennusluvat.
Miten siis voi olla mahdollista, että ELY-keskuksen voi asiassa ohittaa?
https://yle.fi/a/74-20109160
Miten on mahdollista, että Ilmattaren sivuilla molemmista hankkeista kerrotaan, että ne etenevät ja seuraavaksi kaupunkin laatii osayleiskaavan ja että valtuusto päättää kaavan hyväksymisestä alkuvuodesta 2026, jonka jälkeen hankkeelle haetaan rakennusluvat.
Miten siis voi olla mahdollista, että ELY-keskuksen voi asiassa ohittaa?
Vastaukset 64
Vanhimmat
Päätelmä ei ole päätös, päätökset tehdään erikseen. Päätelmä tehdään suunnitelman pohjalta ja suunnitelmiahan voidaan muuttaa. Jos päätelmän nostamia riskejä voidaan järkevästi pinentää muuttamalla suunnitelmaa, niin oletettavasti tehdään.
Suolle tehdään voimalapuisto-
mutta noi on niin valtavia hankkeita että ei mitään järkeä noin lähelle asutuksia.
50 km päästä tulee nytkin jo vaikutuksia Virroille propellivoimalasta.
sopivalla puhurilla - ei liian kova- ei liian pieni... saattaa ropeli pyörähtää...
pääasia että herrat saa ne miljoonansa ja maa-alueet siirtyy ulkomaafirmoille...
ja maaseudut autioiksi kun kansa kasvukeskuksiin työttömiksi...
Ja tuostakaan ei mikään pidä paikkansa.
Tuulivoimaa ei rakennettaisi jos se ei kannattaisi.
Maa-alueita ei siirry kuin verkkojen osalta ja nekin Fingridille, jota omistaa pääosin Suomen valtio.
Jos jossain, niin kasvukeskuksissa on töitä tulevaisuudessa.
kukahan helvetin pelle tuostakin levitti tietoa eli valehteli kansalle että nämä ovat TURISTI-kohde...
... kun puol suomee ollaan täyttämässä noilla härveleillä niin miksi kukaan lähtisi niitä virroille katsomaan...
... niitähän näkee matkailijat jo teidenvarsillakin pitkin suomea tuossa vaiheessa.
ohjelmoitu suomi24ssä tää keskustelu tulee haussa aina ensin-
koska rikollis-rahapiirit nostaa tämän voimalapuisto-mainoksena toimivan keskustelun esiin.
Kiinteistöjen hinnat laskee...
No kai nyt sentää ne muutoksetkin on ELYssä hyväksytettävä Ilmattaren toimesta, ennen kuin kaupunki menee mitään osayleiskaavoja tuolle hankkeelle laatimaan??
ELY ei edellenkään tee asiassa päätöksiä. Päätettäviä asioita ovat kaaavoitus ja rakennuslupa, eikä niitä päätä ELY. Päätöksiä toki ohjaa lainsäädäntö, ei niitä hatusta temmota.
Kannattaa lukea ajatuksen kanssa valtuustoaloitteiseen tuotettu vastine, jonka perusteella aloite on todettu loppuun käsitellyksi. Asioita on edelleen paljon kesken, selvitettävää ja suunniteltavaa riittää. Tutkitaan ennen kuin hutkitaan, pätee tässäkin.
Ilmattar- ilmatarko tätä nyt sitten määrää?
Saako kepuli-pomot raha-kirjekuoria että asia etenee vaikka ei olisi laillistakaan?
Kumma että pakolla viedään asia eteenpäin, vaikka kukaan asukas ei moisia jättirakennelmia vaarallisine vaikutuksineen sinne halua.
Joku pomo taisi jo muuttaa pois ja myydä talonsa... tiesiköhän ostaja että paikalle tulee voimalapuistot taivaanrantaan?
Noissa ehkä myös tarkoituksina maa-alueiden 'ryöstö'.
Lain mukaan pitäisi voimala-yhtiön tai kunnan korvata asukkaille vastaavat asumukset muualle.
Asian eteneminen on ihan laillista, pitäähän sitä ensin selvittää ja suunnitella ennen kuin mitään voi päätettäväksi tuoda. Jos ei ymmärrä prosessia eikä lainsäädäntöä sen takana, kannattaisiko tutustua eikä vaan huudella? Ei silti, nämä ovat monimutkaisia asioita joissa osalta päättäjistäkin tuntuu ymmärrys loppuvan kesken.
Päätöksi taitaa ohjata se EU-yhtiö ja iso raha.
Miksi hommaa on edes aloitettu, kun ei ole vielä edes selvää, voidaanko ne rakentaakaan.
Tuntuu että Virtain kunnanisät toimii täysin pajatso-periaatteella että rahalla ostettavissa kaikki mitä kunnassa tapahtuu?
Jotain vähintään miljoona euroa korvauksena kaikille omistajille, jotka jotain 10 km-20 km säteellä puistoista.
Se saattaisi riittää? Sillä pystyisi ehkä muuttamaan, ja löytämään jonkinlaisen vastaavan paikan, jonne voi muuttaa?
Miljoona on pikkuraha noille firmoille- pääkonttori Ranskassa Omnes-yhtiö-
yhtiö, josta ei ole mitään tietoja Suomessa.
Mukana yhteistyössä Suomen rikollisen metsä-alan porukkaa?
Täys huijaus- mutta kun eliitit saa rahastettua, niin riittää myötäilijöitä...
uudet sähköntuotannot on tulossa ja nytkin aurinko ja monet muut voimalat olisi parempi ratkaisu.
Nuo tornit on hulluin ajatus. Ja vaarallisin.
poistamalla haittatiedot, tätä hommaa viedään eteenpäin Virroilla, jossa suurin osa myötäilee kepukonnien toimia?
Kurjenkylän luontoarvot? Niitä ei ole,ei kannata jarruttaa kunnan kehittymistä.
Luonnonsuojelu-alue järviä, suo-alueiden eläimet, kasvit näkyy kartan mukaan - mutta ilmeisesti joku aivopesee muunlaista, väärää tietoa täällä julkisuuteen.
kuka näitä aivopieruja kirjoittelee voimalayhtiön puolesta?
Kai tuollanen tiltukin saa hyvää palkkaa jos saa höynäytettyä kuntalaiset.
arvokkaita aivopieruja jos noilla valeilla saa rahasstettua hölmölästä miljardeja euroja
kunnan kehittymistä?... häh?
Turvenevat,käytöstä poiatetut nevat pajukkoiset raparannat ja harvennusta kaipaavat risukot ja isot hakkuuaukeat ja MAAKotka.😂
Sen ymmärtää jos joku ei näitä halua esteettisistä syistä,mutta valehtelu luontoarvoilla ei kannata.
3 järveä luontoalueineen ja eläimistöineen- asukkaat.
Voimalapuistoille on olemassa erämaata puolisuomea täynnä- tässä nyt on vaan joku taho- kepu?- tekemässä bisnestä eli pakko tunkea nuo hirvitykset Virtain alueelle?
Vermassalo on isolta osalta jo tuhottua luontoa eli tuhottuja soita. Alueella in jo oaljon teitä. Säätetään erämaat uusilta teiltä ja sähkölinjoilta.
Usein näitä myllyjä tehdään talousmetsiin, joita hakataan ilman kovin kummoisia ympäristövaikutusten selvityksiä. Tuulivoimalaa ei rakenneta metson soidinpaikalle jos sellainen löytyy, mutta metsäyhtiö voi alueet vetää aukoksi koska asiaa ei edes selvitetä.
Hyvä💪
olisi niitä laajoja korpiakin olemassa ettei tarttis asutuksien lähelle tehdä
No virroille voi käytännössä pistää myllyjä minne vaan
miksi haitallista ja vaarallista voimalaa-
kun esim aurinkovoimalat on haitattomia.
Vieläkun joku todistaisi jotta mikä noissa myllyissä on vaarallista...
Käytännössä noista myllyistä ei ole haittaa mutta yritä se noille nutipäille selittää...
ei varmaan sinulle haittaa kun saat niiltä palkkasi ja häivyt
Ainiin joo Suomussalmella tuli kolme uutta myllyä ja virratin olkapäävaivat kasvoi 43% näin kerrottiin terveysasemalta ☝️
Tämäpä juuri
Mieti mitä ne muovityön myllyt aiheuttaa, jospa ne kumoaa nuo Suomussalmen myllyjen haitat 🤔
Montako myllyä siihen tontille on tulossa?
vain aika näyttää?
50 myllyä Virroille, niin mummelit alkaa heitellä rollaattoreita metsään ja juoksee matkalla markettiin. Kohta osteoporoosi on historiaa, samoin diabeetikoiden haavaongelmat:
"Keskeiset havainnot osoittavat, että infraääni tehostaa luun kasvua ja luuytimen kantasolujen osteogeenistä erilaistumista, mikä nopeuttaa merkittävästi murtumien paranemista lisäämällä luun mineraalitiheyttä. Matalataajuinen ääni 100 Hz:n taajuudella edistää fibroblastien migraatiota ja muuttaa solujen morfologiaa aktiinin uudelleenjärjestelyn kautta, ja vaikutukset vaihtelevat vaaka- ja pystyvärähtelyjen mukaan. Lisäksi taajuudet 10 ja 20 kHz stimuloivat epidermaalisen haavan paranemista hiirillä aktivoimalla keratinosyyttitoimintoja. Nämä tulokset korostavat spesifisten akustisten taajuuksien potentiaalia ei-invasiivisina, kustannustehokkaina haavanhoitovaihtoehtoina, erityisesti luun uudistumisessa ja kroonisissa haavoissa."
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40288769/
Nyt foliohattu pois päästä ja älä usko kaikkea mitä netissä lukee
Ikävä tuottaa pettymys, mutta tuo tutkimuskatsaus on julkaistu ihan oikeassa tiedejulkaisussa: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/iwj.70243
International Wound Journalin julkaisut menee vertaisarvioinnin läpi, jos ymmärrät mitä se tarkoittaa. Toki, suora veto tuulivoiman parantavaan vaikutukseen on vitsi, mutta ihan samalla tavalla moni "tulkitsee" infraääneen liittyviä tutkimuksia päinvastaiseen suuntaan. Ja tulkitsee ihan tosissaan, ei vitsillä. Siihen jo tarvitaan foliota.
Sehän se, sudet tahdotaan tappaa, liito-oravat ei saa haitata rakentamista, mutta auta armias jos maakotka.
Kaksinaismoralismia on monenlaista
Eipä tuo tuulivoiman vastustaminen useinkaan perustu loppuun asti mietittyyn tietoon.
Suomessa on tiedossa 1 maakotkan silpoutuminen tuulivoimalaan Vaalassa, missä maakotkia esiintyy paljon enemmän kuin Virroilla. Samalla alueella esiintyy myös tuulivoimaloita runsaasti. Yllättävän vähän maakotkille mitään sattuu huomioiden Pohjois-Pohjanmaan kotkakannat ja alueen tuulivoimarakentaminen.
Arvioidaan, että Suomessa salakaadetaan kymmeniä susia vuodessa. Maakotkia ammutaan ja pesiä tuhotaan. Ihminen suoralla toiminnallaan on moninkertaisesti vaarallisempi maakotkalle kuin tuulivoimalat.
Susi on luokittelussa erittäin uhanalainen, maakotka vaarantunut.
ihmiset vain yrittää parhaansa suojella omaa tonttia
Onko sitten kaksinaismoralismia, putkinäköä, tietämättömyyttä vai tarkoituksellista populistista älämölöä, ken tietää. Ymmärrän, että lähellä asuvia ahdistaa ja pelottaa muutos, silloin tarttuu jokaiseen omaa näkemystä puoltavaan asiaan kuin hukkuva oljenkorteen. Mikä sitten on motiivi heillä, jotka asuvat etäällä, eivät edes ulkoile ko. alueilla eivätkä omista mitään minkä arvoon tuulivoima voisi vaikuttaa. Heillä, joiden elämään tuulivoima ei vaikuta yhtään mitään. Miksi suoltaa kaikenlaista höpönpöppöä ja olla ympäristötietoinen vain ja ainoastaan tuulivoiman yhteydessä. Teema, jolla saa näkyvyyttä? Vastustamisen ilosta?
Ehkä jos aattelevat tulevaisuuteen, että jostain muualtakin ku omalta tontilta ostaa vaikka tontti.
Tai yleisesti hyvää?
Ja mitä yhteistä hyvää siinä on, että pelottelee ihmisiä keksityillä uhilla ja muutenkin levittää väärää tietoa?
Virtain yhteiset maisemat esim.
Myyräkangasta vastustavassa adressissa on kuva, jonka lähteeksi ilmoitetaan Italehti. Kuvahaku ei tuollaista kuvaa löydä Iltalehdestä eikä sen enempää muualtakaan.
Kuvassa tuulivoimalan korkeudeksi on ilmoitettu 300 m, Näsinneulan 134 ja piirros sen mukaisesti. Suunniteltu napakorkeus voimaloille on oikeasti 210 m eli kuvaan on joko tahallaan tai ymmärtämättömyyttä piirretty voimala liian korkeaksi (Napakorkeudeksi pyyhkäisykorkeus).
Vähän vastaavaan tapaan, tuulivoiman vastustajien tilaisuudessa esiteltiin maakuntakaavan vanhentuneita tuulivoima-alueita, eli laajempia alueita, vaikka uudemmatkin oli saatavilla. Itse asiassa, uudemmat oli ensisijaisesti saatavilla,
Kun tunteen palo on iso, ehkä silloin itsekin ajattelee että tarkoitus pyhittää keinot. Henkilökohtaisesti tietojen vääristely kuitenkin ärsyttää ja ja vie luoton. Jos valehtelee tässä asiassa, missä muissakin valehtelee? Jos ei ymmärrä oikean ja väärän tiedon eroa tässä, ymmärtääkö muussakaan?
ettet nyt projisoisi
Tulispa jo ne myllyt niin saadaan valittajat hiljaseks
Pääsis juoruilijatkin töihin 💪
Kukas sitten kyttää mopopoikia verhojen takaa?
Mopopojat ovat Virroilla katoavaa kansanosaa, mutta juoruilijoita riittää pidempään kun eläkeläisten määrä vain lisääntyy. Ja juoruiluhan on aina ollut tärkeä osa sosiaalista elämää, mitäs muutakaan ihmiset tekevät kohdatessaan? Ukot istuu juoruilemassa Vilenillä tai kievarilla, akat omissa piireissään. Juoruilua yhtä kaikki.
Keskustelu on kaiken A ja O
Suomi24 väkisellä juorujen metsästyksen unohit ☝️
Hälläväliä jollain hautarauhalla kunhan saa juttua .
Käytöstavat on virtoilla jätetty kunnanrajalle...
Yhdessä monista vastustajien adresseista sanotaan näin: "Tanskassa suoritetuissa tutkimuksissa havaittiin viitteitä turbiinimelun vaikuttavan sydämen ja verisuonien toimintaan, kuten pitkäaikaiselle liikennemelulle altistumista pidetään sidoksissa sydän- ja verisuonitauteihin (Poulsen ym. 2018; Bräuner, 2019)."
Bräuneri & co tutkimuksen johtopäätös: "We detected no nonlinear relationships between weighted WTN and stroke incidence", "We found no association between WTN and stroke incidence", "Our results are in line with another recent Danish nationwide study that explored the relationship between WTN exposure and stroke incidence reporting no consistent associations with outdoor WTN or indoor low‐frequency WTN and all incidence rate ratios were null or inverse and nonsignificant".
Johtopäätökset voi ihan itse käydä lukemassa täältä: https://doi.org/10.1161/JAHA.119.013157
Jaetaanko adressissa mis- vai disinformaatiota? Ja miksi jaetaan? Onko tuo oikea tapa edistää asioita?
Se on hyvin yleinen tapa edistää asiaa. Nyt on uutena esimerkkinä tämä Bovaer-aloite, jossa mm. viitataan EFSA:n "arvioon", jota ei ole kuitenkaan linkitetty, ehkä toivoen ettei kukaan lue eikä erityisesti ymmärrä.
Kyse on EFSA:n tutkimuksesta, jota on joko tahallaan tai ymmärtämättä tulkittu vähän miten sattuu. Jos ymmärtää lukemaansa, ymmärtää myös, että tilastollisesti merkittävä ei ole sama kuin kliinisesti merkittävä. Tutkimuksessa kyllä kerrotaan tuo, että kliinistä merkitystä ei ole.
Mikähän tarve tietyllä ihmisjoukolla on vastustaa kaikkea, millä yritetään taistella ihmiskunnan suurinta vihollista eli kasvihuonekaasuja vastaan? Eikö paljoa kiinnosta maapallon muuttuminen isolta osin asuinkelvottomaksi? Vai onko kyse maailmankuvasta, jossa tiede on vihollinen koska se tuottaa tietoa jota ei halua kuulla?
Aloite vaatii muutosta Suomen lainsäädäntöön. Rehujen lisäaineesta ei tosin Suomen lainsäädännössä määrätä, vaan kyse on EU-asetuksesta, joka velvoittaa kaikkia EU-maita. Että ihan turha aloite.
Kemikaalivanat kiellettävä virratin yläpuolella?
Suomi ei voi kieltää käyttöä koska asetus sen sallii. Niin kauan kun ei ole luotettavaa näyttöä haitoista, ei EU:lla ole mitään syytä asetusta muuttaa. Ja olisi aika tyhmääkin lähteä muuttamaan lainsäädäntöä koordinoidun informaatiovaikuttamisen takia, se olisi vaarallinen askel kohti pimeyttä.
Kansalaisaloite on osa tuota koordinoitua informaatiovaikuttamista, tai ainakin sen seuraus. Huoltovarmuuskeskus on seurannut tilannetta jo pitkään. Toki varovaisuusperiaatteita noudatetaan ja NOP-3 käyttöä tutkitaan edelleen. Raportoiduille ongelmille voi olla hyvin paljon muitakin syitä kuin NOP-3 suositelluilla annoksilla. Ja sekin tietysti pitää selvittää, onko kaikkia raportoituja ongelmia alkujaankaan, vai onko kyse lavastuksista. Ainetta on käytössä yli 60 maassa ja sadoilla tuhansilla naudoilla. Olisi aika outoa, että vain Tanskassa ongelmat sitten ilmenee.
Että kannattaa nyt pidätellä niitä hevosia ja odotella, löytyykö oikeasti jotain ennen kuin lähtee ihan laukalle. Meillä on tämä planeetan poloinen syöksymässä tuhoonsa, asialle voisi yrittää tehdä jotain. Ehkä nautojen pito sitten kielletään kokonaan, jos metaanipäästöjä ei saada muuten vähennettyä.
Tää on kans niin hohhoijaa... Kauheen huolissaan ollaan siitä, vaikuttaako Bovaer eläinten hyvinvointiin vaikka ongelmista ei olisi mitään luotettavaa näyttöä. 99%:lle allekirjoittajista se on ihan sama, voiko ne eläimet kuinka hyvin ylipäätään osana maidon ja lihan tehotuotantoa. Missä on adressit vasikoiden liian aikaista vierottamista vastaan? Missä adressit lehmien elimistöä rasittavien maitomäärien tuottamista vastaan? Missä adressit parsinavetoita vastaan? Missä adressit kivuliasta nupouttamista vastaan? Missä adressit paskaisia betonilattioita vastaan, millä naudat usein joutuvat viettämään ison osan elämäänsä? Noi on ihan tutkitusti olemassa olevia haittoja ja kärsimyksiä eläimille, mutta eihän ne kiinnosta. Pääasia, että lihaa on omalla lautasella ja maitoa lasissa niin jaksaa öyhöttää.
Pohjoispohjanmaalla nousi pari myllyä niin virratissa tuli yli viiskymppisille selkävaivoja, mistä johtuu kuka tietää? 😂
Tämäkin aihe kummasti hiljentynyt. Tuulivoimavapaa Virrat- faceryhmässä näyttää olevan vain 38 jäsentä, eikä mitään uutta kerrottavaa muutamaan kuukauteen. Kuntalaisaloite jätetty syyskuussa, ei mitään kuulunut siitä. Virtain Puolesta -toimintaa kai heräteltiin kesällä tuulivoima-teemalla, ei vaan tainnut herätä koska sama syvä hiljaisuus sieltäkin suunnalta.
Toki taloudellinen tilanne on nyt se, että yhtiöt eivät ole investointeja isommin tekemässäkään. 2025 otettiin kuitenkin käyttöön reilu 1000 MWh uutta nimelliskapasiteettia Suomessa. Maailmanlaajuisesti tehtiin uudet ennätykset, joista Kiinan osuus 2/3, eli mitään hiipumista tuulivoiman suhteen ei isossa kuvassa ole näkyvillä. Suomi ei pääse tavoitteisiinsa ellei vauhtia saada kiihdytettyä.