Jehovan todistajat perustettu 1800-luvun lopulla. AREOLAISUUS OLI JO 300-LUVULLA!

Anonyymi-ap

KAKSI TÄYSIN ERI ASIAA!
Areiolaisuus oli varhaiskristillinen, erityisesti 300-luvulla vaikuttanut Jumalan kolminaisuutta koskenut oppi, joka kiisti Jeesuksen jumaluuden ja kolminaisuuden.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Areiolaisuus

Areios
Aleksandrian presbyteeri

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Areios

JEHOVAN TODISTAJAT EIVÄT OLE ALKUKRISTITTYJÄ AREOLAISIA!

........
Jehovan todistajien historia
Jehovan todistajat ovat 1800-luvun lopussa perustettu restorationistinen uskonto
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_historia
.......

Areiolaisuus on saanut nimensä 300-luvulla vaikuttaneesta Aleksandrian presbyteeri Areioksesta (k. 336), ja sillä tarkoitetaan hänen opetuksiinsa pohjautuvaa ajattelutapaa. 300-luvulla käytiin opillinen kiista, jota on pidetty yhtenä kristillisen kirkon merkittävimmistä kiistoista. Siinä oli kyse kolminaisuusopista ja Kristuksen luonteesta eli kristologiasta. Areios opetti, että Kristuksessa ihmiseksi tullut Sana on eri olemusta kuin Isä. Kristuksen katsottiin kuuluvan luomakuntaan ja olevan siten Jumalan alapuolella. Hänen opetuksensa mukaan vain Isä on syntymätön, iankaikkinen. Opetus poikkesi myöhemmin vakiintui vasta kolminaisuusopista, jonka mukaan Jumalalla on kolme keskenään samanarvoista persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

Areiolaisuus tuomittiin harhaopiksi eli heresiaksi. Nikean ekumeenisessa kirkolliskokouksessa vuonna 325 jKr. katolinen oppi Kristuksen olemuksesta vakiinnutettiin muotoon ”syntynyt, ei luotu” ja ”Isän kanssa yhtä olemusta” (Nikean uskontunnustus).

Nikean kirkolliskokouksen päätös vahvistettiin Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 381. Samalla selvennettiin kristillistä oppia Pyhästä Hengestä. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen suhde lausuttiin muodossa ”yksi olemus, kolme persoonaa”. Tämän jälkeen areiolaisuus menetti huomattavasti merkitystään. Se ehti kuitenkin levitä germaanien keskuuteen.

https://evl.fi/sanasto/areiolaisuus/

53

544

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Oletan mummomuorin lukeneena ihmisenä olevan areiolaisen (ei jehovan todistajan).

    • Anonyymi

      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Konstantinus_Suuri

      (pakanakeisari, joka roomalaisena keisarina itse oli jumala)
      Konstantinus vaikutti kristinuskon kehitykseen myös kutsumalla vuonna 325 koolle Nikean ensimmäisen kirkolliskokouksen, jossa oppia kehitettiin vahvistamalla Nikean uskontunnustus ja tuomitsemalla areiolaisuus harhaopiksi. Jeesuksen oletetulle haudalle rakennettiin Jerusalemiin hänen käskystään Pyhän haudan kirkko, josta kehittyi ajan myötä kristikunnan pyhin paikka. Konstantinus itse otti kasteen vasta kuolinvuoteellaan. 
      (jo kuoltuaan, elikkä kaste annettiin hänelle?(!))

      (Miksi vasta kuolinvuoteella???)

      • Anonyymi

        Siksi koska Kristus on uusi nimi hänen kuolemaan asti palvomalleen Auringonjumala Sol Invictukselle, ja vastaavasti jmkeisari Konstantinus suuri oli viimmeinen Rooman keisari, joka voideltiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi. Siihen perustuu hänen vaatimansa kolminaisuusoppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi koska Kristus on uusi nimi hänen kuolemaan asti palvomalleen Auringonjumala Sol Invictukselle, ja vastaavasti jmkeisari Konstantinus suuri oli viimmeinen Rooman keisari, joka voideltiin kuolemansa jälkeen Jumalaksi. Siihen perustuu hänen vaatimansa kolminaisuusoppi.

        Ja tämä taas liittyy Mulviuksen sillan taisteluun ja luultavasti risti tulee Konstantinuksesta, ei edes Jeesuksen kuolemasta - Jeesushan kuoli vanhana aikalaisensa kertomana (liittyy Jeesuksen alkuperäisen oppilaan antamaan tietoon).


    • Anonyymi

      Mitä Raamattu puhuu kolminaisuusopista? 1.0

      Johanneksen evankeliumi:
      17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

      Johanneksen evankeliumi:
      20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

      Ilmestyskirja:
      3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.

      Ilmestyskirja:
      3:12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.

      Galatalaiskirje:
      3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

      1.Timoteuksen kirje:
      2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,

    • ”Jehovan todistajat eivät ole alkukristittyjä areolaisia!”

      Tuota, mitähän tuolla yrität kertoa?

      Alkukristillisyydessä on monia eri oppeja ja tämä areolaisuus oli yksi niistä. Lopulta 300 luvulla järjestettiin kokous, missä laadittiin ”raamit” eli perusteet kristinuskolle. Keskeisintä oli se, mikä oli Kristuksen luonne ja olemus sekä kolminaisuus oppi.

      Tuolloin siis tuli oppi muotoon katolisen kirkon mukaan että’ Jeesus oli syntynyt – ei luotu.

      Areios opetti, että ”Kristuksessa ihmiseksi tullut Sana on eri olemusta kuin Isä.” Vain ”Isä on syntymätön, iankaikkinen.”.

      Jehovan todistat puolestaan käyttävät fundamentalistista Raamatunluku tapaa, eli mahdollisimman kirjaimellisesti tulkitsevat sitä. Heidän mukaansa Jeesus luotiin ensimmäisenä kaikkea muuta.

      Jehovan todistajat pitävät kolminaisuusoppia hellenistisen kulttuurin lisänä, ja jota ei heidän mukaansa juutalaisilla tai alkukristityillä ollut.

      Näistä vanhoista kristinuskon suunnista on moni ottanut joitakin piirteitä, mutta sellaisenaan niitä ei enää ole.
      Esim. Gnostilaisuutta on mukana uusissa synkretistisissä, opiltaan sekoittuneissa new age -aatteissa ja -uskonnoissa.

      Areiolaisuutta on joitakin piirteitä Jehovan todistajilla. Nestiorialaisuutta (missä korostetaan Jeesuksen ihmisyyttä) on Assyyrian itäisen kirkon piirissä, Tuomas-kristityillä ja Syyrian ortodoksisessa kirkossa.
      Montanismiin kuului vahvat saarnat lopun ajan ja Kristuksen pikaisesta tulemisesta ja tähän liittyy myös profetoiminen. Heidän opeistaan on helluntailaisuus ottanut piirteitä.

      Pelagiolaisuus, missä katsotaan että ihmisellä on vapaa tahto ja luonnollinen kyky elää synnittömästi ja hän voi pelastua omin voimin tekemällä hyvää, saattaa löytyä piirteitä tietyistä luterilaisuuden haaroista.

    • Anonyymi

      Areiolaisuus oli lähinnä Jeesuksen opetuksia.

    • Anonyymi

      Kolminaisuusoppia ei voi kiistää, koska tarinalla nimenomaan hävitetään Israelin Jumala Jeesuksen nimeen, jota tämä Jahven kilpailijana opetti Israelin Jumalana, että juutalaiset saivat Baal-jumalan tilalle. Ei voida kääntää historiansivuja takaperin vain mielipiteellä.

      • Anonyymi

        Oleellinen kohta koko Raamatun tarinassa - ongelma on siinä, kun aikaisemmin ei ole edes ymmärretty hölkäsen pöläystä, että mistä Raamattu edes kerroo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oleellinen kohta koko Raamatun tarinassa - ongelma on siinä, kun aikaisemmin ei ole edes ymmärretty hölkäsen pöläystä, että mistä Raamattu edes kerroo.

        Ja Baal-jumala on Ilmestyskirjan puhuva Pedon kuva. Muistakaa ilmestyskirjan luku 13, sehän sai kaikki kumartamaan itseään, ja ne jotka eivät kumartaneet tapettiin .


    • Anonyymi

      Islam, areolaisuus, jehovan todistajuus, ... samoja asioita vähän erilaisissa kuorruktuksissa.

      • Anonyymi

        Ei ole!
        Areiolaisuus oli jo 300-luvun alussa, jehovalaiset 1800-luvun aivan lopulta, ja niillä aivan täysin eri oplt ja uskomukset.


    • "Kristuksen katsottiin kuuluvan luomakuntaan ja olevan siten Jumalan alapuolella. "

      Eli Kristus olisi maailmansielu.

      • Anonyymi

        "Jehovan todistat puolestaan käyttävät fundamentalistista Raamatunluku tapaa, eli mahdollisimman kirjaimellisesti tulkitsevat sitä. Heidän mukaansa Jeesus luotiin ensimmäisenä kaikkea muuta."

        Tuo on vale. Kirjamellinen Raamatun tulkinta osoittaa, että Jesus oli olemassa jo ennen aikojen alku ja
        Joh 8
        "Tähän Jeesus sanoi: »Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut"
        "Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi – minä olin.»


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jehovan todistat puolestaan käyttävät fundamentalistista Raamatunluku tapaa, eli mahdollisimman kirjaimellisesti tulkitsevat sitä. Heidän mukaansa Jeesus luotiin ensimmäisenä kaikkea muuta."

        Tuo on vale. Kirjamellinen Raamatun tulkinta osoittaa, että Jesus oli olemassa jo ennen aikojen alku ja
        Joh 8
        "Tähän Jeesus sanoi: »Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut"
        "Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi – minä olin.»

        Tieteen termipankissa on määritelmä

        "demiurgi
        Määritelmä: Platonilla alemman tason jumaluus, joka on maailmansielu tai maailman rakennusmestari"

        Demiurgin määritelmää mukaellen voisi sanoa, että Kristus on maailmansielu tai jumalallinen rakennusmestari. Oleellista tuossa on sana tai. Toisille Kristus on (tiedostamattaan) maailmansielu ja toisille jumalallinen rakennusmestari. Siten on ymmärrettävää, että kristinuskon sisällä on käyty taisteluita.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Tieteen termipankissa on määritelmä

        "demiurgi
        Määritelmä: Platonilla alemman tason jumaluus, joka on maailmansielu tai maailman rakennusmestari"

        Demiurgin määritelmää mukaellen voisi sanoa, että Kristus on maailmansielu tai jumalallinen rakennusmestari. Oleellista tuossa on sana tai. Toisille Kristus on (tiedostamattaan) maailmansielu ja toisille jumalallinen rakennusmestari. Siten on ymmärrettävää, että kristinuskon sisällä on käyty taisteluita.

        Olisi iso etu älylle, jos ensin ymmärtäisi edes perusjuonen, ennen kuin luo kadotukseen vievälle tielle vielä sivupolkujakin.


      • Anonyymi
        inti kirjoitti:

        Tieteen termipankissa on määritelmä

        "demiurgi
        Määritelmä: Platonilla alemman tason jumaluus, joka on maailmansielu tai maailman rakennusmestari"

        Demiurgin määritelmää mukaellen voisi sanoa, että Kristus on maailmansielu tai jumalallinen rakennusmestari. Oleellista tuossa on sana tai. Toisille Kristus on (tiedostamattaan) maailmansielu ja toisille jumalallinen rakennusmestari. Siten on ymmärrettävää, että kristinuskon sisällä on käyty taisteluita.

        Jeesus oli aikansa sielutieteen ja metafysiikan opettaja, jolla oli oppilaita ja kaksoisveli.

        Heidän suvussaan oli kaksosraskausgeeni, myös serkkupojat olivat kaksoset.

        Hän vastusti juutalaisen syntiopin kiristysideaa ja tulivuoren antamaa Mooseksen lakia sekä lasten teurastamista pääsiäinenä, jos vanhemmat eivät olleet maksaneet hengen säästämisestä lunastusmaksua.

        Jeesus tapettiin maailman kuuluisimpana ateistina jumalanpilkkasyytteellä, kun sanoi juutalaisten Jumalaa Saatanaksi, mikä oli oikeaan osunut arvio myös myöhempien arkeologisten todisteiden valossa.

        Haluaako joku Raamatusta jälleen kodit sun muut?

        Ja Kristus vastaavasti oln Lucifer, joka johdattaa Jeesuksen nimen hyväksikäytöllä kristityn Saatanan helvettiin uhriksi (se tulivuori), että juutalaiset pelastuivat lain kirouksesta uhrata lapsia, kun kaikki kristityt ovat uhreja.

        Nimen Kristus etymologia on 'balsamoitu muumio'.

        Onko ihmisille koskaan tullut mieleen pohtia, että mikä paikka tämä maapallo on, kun täällä ei ole muita ja miksi ei ole muita?


      • Anonyymi

        Ehdottomasti, koska Tuomiokapitulin sivuilla lukee piispa Huovisen sanoin, että Kristus on uusi nimi pakanahallitsija Auringonjumala Sol Invictukselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jehovan todistat puolestaan käyttävät fundamentalistista Raamatunluku tapaa, eli mahdollisimman kirjaimellisesti tulkitsevat sitä. Heidän mukaansa Jeesus luotiin ensimmäisenä kaikkea muuta."

        Tuo on vale. Kirjamellinen Raamatun tulkinta osoittaa, että Jesus oli olemassa jo ennen aikojen alku ja
        Joh 8
        "Tähän Jeesus sanoi: »Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut"
        "Jeesus vastasi: »Totisesti, totisesti: jo ennen kuin Abraham syntyi – minä olin.»

        Älä sotke nimiä Jeesusta ja Kristusta.

        Kristus ooli alussa, ensimmäinen luonti - "tulkoon valkeus" ja valkeus tuli.

        Luojajumala laittoi virran tietokoneeseen päälle, kun alkoi luomaan meille tätä Maailma -nimistä tietokonepeliohjelmaa tietokonepelinä, jota livenä suoritamme pelihahmoina.

        Seitsemännen päivän Jumalamne sitten lepäsikin fyysisestä rasituksestaan.


    • Anonyymi

      jeesus kusetus perustettu 50 luvulla jälkeen ajanlaskun

      • Anonyymi

        Jos kuitenkin kutsuisimme sitä oikealla nimellään Kristus kusetus, ja perua jo vanhemmalta juutalaishuijausvuosisadalta ja liittyy niihin alkeperäisiin juutalaiskusetushuijauksiin.

        Ei loista äly kirkkainta valoaan, jos tässä yhteydessä käyttää Jeesus nimeä, joka tapettiin juutalaisen toimesta juutalaisten vastustamisesta, kun syytti heitä huijauksesta.


    • Anonyymi

      David P kertoo hauskasti sandwichista. Musta oreo on keksitty vasta hiljattain.

    • Anonyymi

      Milläs eläisitten jos ei uskoa olisi - kysyn vaan.

    • Kuten olen aiemmin kirjoittanut:
      Alkukristillisyydessä on monia eri oppeja ja tämä areolaisuus oli yksi niistä. Lopulta 300 luvulla järjestettiin kokous, missä laadittiin ”raamit” eli perusteet kristinuskolle. Keskeisintä oli se, mikä oli Kristuksen luonne ja olemus sekä kolminaisuus oppi.

      Jehovan todistajat pitävät kolminaisuusoppia hellenistisen kulttuurin lisänä, ja jota ei heidän mukaansa juutalaisilla tai alkukristityillä ollut.

      Näistä vanhoista kristinuskon suunnista on moni ottanut joitakin piirteitä, mutta sellaisenaan niitä ei enää ole.

      Näin se kristinuskokin kehittyy.

      • Anonyymi

        Minä sinä itse pidät kolminaiduusoppia?
        Onko Jeesus Jumala vai luotu? Entä Pyhä Henki?


      • Anonyymi

        Vaan ei ole mihinkään vaihtunut Jumala - edelleen kristinuskon Jumalana on juutalaisuuden Baal-jumala, jolle Jeesus on kiroukseksi kirottu lammasuhri tosi Jumalana, ja jonka Raamatussa sanoo olevan Saatana, opettamanaan Israelin Jumalana. En ole kuullut kristinuskon perusoppia muutetun vielä mihinkään. Eikä muutukaan ennen kuin juutalaiset ovat satimessa lopullisesti tästä jumalahuijauksestaan.


    • Anonyymi

      Areios oli oikeassa. Vain Isä on Jumala ja Jeesus on Isän ensimmäinen luomus.

      Oli miten vain, niin en ymmärrä miten se että Jeesus on luotu, Jumalan luomakunnan alku(niin kuin ilmestyskirjassa sanotaan) vähentäisi Jeesuksen Herruutta ja vapahtajuutta, kun Jumala on sen hänelle antanut?

      • Anonyymi

        Täysin väärä opetus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täysin väärä opetus

        Kerropa sitten kuka on Isä Jumala ja miksi häneen uskotaan?


      • "Oli miten vain, niin en ymmärrä miten se että Jeesus on luotu, Jumalan luomakunnan alku(niin kuin ilmestyskirjassa sanotaan) vähentäisi Jeesuksen Herruutta ja vapahtajuutta, kun Jumala on sen hänelle antanut?"

        Sinällään hyvä kysymys. Nämä filosofiset opit ovat aika vaikea selkoisia.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Oli miten vain, niin en ymmärrä miten se että Jeesus on luotu, Jumalan luomakunnan alku(niin kuin ilmestyskirjassa sanotaan) vähentäisi Jeesuksen Herruutta ja vapahtajuutta, kun Jumala on sen hänelle antanut?"

        Sinällään hyvä kysymys. Nämä filosofiset opit ovat aika vaikea selkoisia.

        Kiitos. Itse en näe uskoa filosofisena, koska uskon Isän ja Pojan olevan erillisiä toisistaan. Silti uskon Jeesuksen herruuteen ja vapahtajuuteen, syntien sovittajaan. Isä Jumala vain on myös Jeesusta suurempi enkä täten rukoile Jeesusta, vaan Isää.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        "Oli miten vain, niin en ymmärrä miten se että Jeesus on luotu, Jumalan luomakunnan alku(niin kuin ilmestyskirjassa sanotaan) vähentäisi Jeesuksen Herruutta ja vapahtajuutta, kun Jumala on sen hänelle antanut?"

        Sinällään hyvä kysymys. Nämä filosofiset opit ovat aika vaikea selkoisia.

        Jeesus ei ole osa luomakuntaa vaan on aina ollut Isästä Jumalasta. Ja sitäpaitsi Jeesus oli luomakunnan luoja ja myöhemmin sen sovittaja.


    • Anonyymi

      Jeesus ON Jumala

      • Anonyymi

        Voisit nyt määritellä termin Jumala.


      • Anonyymi

        Jeesus ON Valehtelija

        Niinkö?
        Sitäkö tarkoitat?

        Johanneksen evankeliumi:
        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ON Valehtelija

        Niinkö?
        Sitäkö tarkoitat?

        Johanneksen evankeliumi:
        17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ei tietenkään ole, vaan olet itse erehtynyt tulkinnoissasi.
        Raamattu on kokonaisuus, jonka eri osat tukevat toisiaan,
        ei yksittäisiä jakeita erikseen ja ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa tulkittuina.

        Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan Jeesus on Jumala, koska hän on Jumalan Poika ja yhtä Jumalan kanssa. Et ota huomioon Raamatun opetusta kolmiyhteisestä Jumalasta, jossa Jeesus ei ole vain Jumalan lähettämä, vaan hän on itse Jumala, joka on tullut lihaksi pelastamaan ihmiskunnan.

        Viittasit Johanneksen evankeliumiin (17:3), jossa Jeesus itse sanoo: "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
        Tässä Jeesus puhuu Isästä (Jumalasta) ja omasta lähetyksestään.

        Raamatun kokonaisilmoituksen valossa kristinusko opettaa sekvästi Jeesuksen jumaluudesta. Jeesuksen jumaluus on monivaiheinen ja monimutkainen oppi, joka löytyy erityisesti Uuden testamentin kirjoituksista.

        Kristinuskon mukaan Jeesus on Jumalan Poika, mutta myös itse Jumala. Tähän käsitykseen liittyy keskeinen oppi Triniteetistä eli Kolmiyhteisestä Jumalasta: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä Jumalaa, mutta erillisiä persoonia.

        - Jeesus on Jumala, koska hän on osallinen Jumalan luonnosta
        Vaikka Jeesus puhui Isästä ja eroaa persoonaltaan Isästä, hän ei ole toisistaan erillinen Jumala. Raamatun mukaan Jeesus on yhtä Jumalan kanssa. Esimerkiksi Johanneksen evankeliumissa 1:1 sanotaan: "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." Tämä Sana (logos) on Jeesus, joka tuli lihaksi (Joh. 1:14).

        - Jeesus sanoo itsestään olevansa Jumala
        Johanneksen evankeliumissa Jeesus puhuu itsestään Jumalana. Esimerkiksi Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yksi." Tämä oli yksi syy siihen, että monet juutalaiset pitivät Jeesusta häväisijänä, koska hän väitti itsestään olevan Jumala (Joh. 10:33):
        "Juutalaiset vastasivat hänelle: 'Emme me sinua kivittele hyvistä teoistasi, vaan pilkasta ja jumalanpilkasta, koska sinä, vaikka olet ihminen, teet itsestäsi Jumalan.'"

        - Triniteetti: Isä, Poika ja Pyhä Henki: Kristinuskon mukaan Jumala on kolmiyhteinen.
        Jeesus on Jumalan Poika, mutta tämä ei tee hänestä vähemmän Jumalaa. Hän on jumaluudessa ja ihmisyydessä täydellinen yhdistelmä.

        - Raamatun kokonaisilmoitus Jeesuksesta
        Vaikka Johanneksen evankeliumi 17:3 viittaa siihen, että Isä on "totinen Jumala", Jeesus itse opetti, että hänellä on Jumalan vallat ja voimat (esim. Luuk. 10:22, Matt. 28:18) ja että hän tulee tuomitsemaan maailman (Joh. 5:22). Tämä viittaa siihen, että Jeesus on Jumalan Pojan lisäksi myös Jumala.

        Teit siis virheen, kun et ottanut huomioon Uuden testamentin kokonaisilmoitusta ja kristillistä käsitystä Jeesuksen jumaluudesta. Vaikka Johanneksen evankeliumi 17:3 puhuu Jumalasta Isänä, Jeesus ei väittänyt itsensä olevan vain erillinen henkilö Jumalassa, vaan hän oli ja on osa Kolmiyhteistä Jumalaa.
        Jeesuksen jumaluus ei ole ristiriidassa sen kanssa, että hän itse opetti Jumalan olevan "yksi" (Mark. 12:29), vaan se viittaa siihen, että Jumala on kolmiyhteinen: Isä, Poika ja Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään ole, vaan olet itse erehtynyt tulkinnoissasi.
        Raamattu on kokonaisuus, jonka eri osat tukevat toisiaan,
        ei yksittäisiä jakeita erikseen ja ristiriitaisesti kokonaisuuden kanssa tulkittuina.

        Raamatun kokonaisilmoituksen mukaan Jeesus on Jumala, koska hän on Jumalan Poika ja yhtä Jumalan kanssa. Et ota huomioon Raamatun opetusta kolmiyhteisestä Jumalasta, jossa Jeesus ei ole vain Jumalan lähettämä, vaan hän on itse Jumala, joka on tullut lihaksi pelastamaan ihmiskunnan.

        Viittasit Johanneksen evankeliumiin (17:3), jossa Jeesus itse sanoo: "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
        Tässä Jeesus puhuu Isästä (Jumalasta) ja omasta lähetyksestään.

        Raamatun kokonaisilmoituksen valossa kristinusko opettaa sekvästi Jeesuksen jumaluudesta. Jeesuksen jumaluus on monivaiheinen ja monimutkainen oppi, joka löytyy erityisesti Uuden testamentin kirjoituksista.

        Kristinuskon mukaan Jeesus on Jumalan Poika, mutta myös itse Jumala. Tähän käsitykseen liittyy keskeinen oppi Triniteetistä eli Kolmiyhteisestä Jumalasta: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtä Jumalaa, mutta erillisiä persoonia.

        - Jeesus on Jumala, koska hän on osallinen Jumalan luonnosta
        Vaikka Jeesus puhui Isästä ja eroaa persoonaltaan Isästä, hän ei ole toisistaan erillinen Jumala. Raamatun mukaan Jeesus on yhtä Jumalan kanssa. Esimerkiksi Johanneksen evankeliumissa 1:1 sanotaan: "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala." Tämä Sana (logos) on Jeesus, joka tuli lihaksi (Joh. 1:14).

        - Jeesus sanoo itsestään olevansa Jumala
        Johanneksen evankeliumissa Jeesus puhuu itsestään Jumalana. Esimerkiksi Joh. 10:30: "Minä ja Isä olemme yksi." Tämä oli yksi syy siihen, että monet juutalaiset pitivät Jeesusta häväisijänä, koska hän väitti itsestään olevan Jumala (Joh. 10:33):
        "Juutalaiset vastasivat hänelle: 'Emme me sinua kivittele hyvistä teoistasi, vaan pilkasta ja jumalanpilkasta, koska sinä, vaikka olet ihminen, teet itsestäsi Jumalan.'"

        - Triniteetti: Isä, Poika ja Pyhä Henki: Kristinuskon mukaan Jumala on kolmiyhteinen.
        Jeesus on Jumalan Poika, mutta tämä ei tee hänestä vähemmän Jumalaa. Hän on jumaluudessa ja ihmisyydessä täydellinen yhdistelmä.

        - Raamatun kokonaisilmoitus Jeesuksesta
        Vaikka Johanneksen evankeliumi 17:3 viittaa siihen, että Isä on "totinen Jumala", Jeesus itse opetti, että hänellä on Jumalan vallat ja voimat (esim. Luuk. 10:22, Matt. 28:18) ja että hän tulee tuomitsemaan maailman (Joh. 5:22). Tämä viittaa siihen, että Jeesus on Jumalan Pojan lisäksi myös Jumala.

        Teit siis virheen, kun et ottanut huomioon Uuden testamentin kokonaisilmoitusta ja kristillistä käsitystä Jeesuksen jumaluudesta. Vaikka Johanneksen evankeliumi 17:3 puhuu Jumalasta Isänä, Jeesus ei väittänyt itsensä olevan vain erillinen henkilö Jumalassa, vaan hän oli ja on osa Kolmiyhteistä Jumalaa.
        Jeesuksen jumaluus ei ole ristiriidassa sen kanssa, että hän itse opetti Jumalan olevan "yksi" (Mark. 12:29), vaan se viittaa siihen, että Jumala on kolmiyhteinen: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

        "Tämä viittaa siihen, että Jeesus on Jumalan Pojan lisäksi myös Jumala."

        Mikä ero Isällä ja Pojalla?


        "Vaikka Johanneksen evankeliumi 17:3 puhuu Jumalasta Isänä, Jeesus ei väittänyt itsensä olevan vain erillinen henkilö Jumalassa, vaan hän oli ja on osa Kolmiyhteistä Jumalaa."

        Selitä mitä tarkoitat?


    • Anonyymi

      Jehovan todistajat pyrkivät jatkamaan juutalaisperinnettä mistä mallista on islam kehitetty ja sitten kristinuskoon sovellettua areolaisperinnettä sinänsä aika huonoin tuloksin. Näissä kaikissa uskonnoissa Jeesuksella ei ole keskeistä asemaa kuten kristinuskossa, vaan Jahvea ylistetään eri nimiversioin kuitenkin.Kristinuskossa NYT Jeesus on keskeisin sovittaja ja sitten kun Jeesus tulee takaisin niin silloin kaikki asetetaan ennalleen että Jahve-Jumala on kaikki kaikessa.

      • Anonyymi

        Kerropa Jumalan ja Jeesuksen ero?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerropa Jumalan ja Jeesuksen ero?

        Annetaan Jeesuksen vastata ...

        Joh. 10:30

        Minä ja Isä olemme yhtä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annetaan Jeesuksen vastata ...

        Joh. 10:30

        Minä ja Isä olemme yhtä."

        No mikä on Jahven ja Jeesuksen ero?


      • Et näemmä tiedä mitään siitä, mitä Jehovan todistajat ovat. Koska laittelet niin mielikuvituksellisia väitteitä.

        JT:t ovat Raamattua erittäin sanatarkasti tulkitsevia eli fundamentalisteja. He vain eivät ole tulkinneet kaikkea samoin kuin toiset fundamentalistit.


    • Anonyymi

      Ei nimityksellä ole mitään väliä, koska emme seuraa ihmisiä, vaan Jumalan sanaa.

      • Eli sinä voit sujuvasti seurata mitä tahansa teologiaa? :D Se jo vaatii notkeutta.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Eli sinä voit sujuvasti seurata mitä tahansa teologiaa? :D Se jo vaatii notkeutta.

        Ei teologiaa, vaan Jumalan sanaa. Eli toisin sanoen Raamattua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei teologiaa, vaan Jumalan sanaa. Eli toisin sanoen Raamattua.

        Ahaa, siis päätät ihan itse sen, mitä mikin sinulle merkitsee, kuten vaikka kaste, synti tai vaikka se, mitä seurakunnassa tehdään.


      • Anonyymi
        Mummomuori2 kirjoitti:

        Ahaa, siis päätät ihan itse sen, mitä mikin sinulle merkitsee, kuten vaikka kaste, synti tai vaikka se, mitä seurakunnassa tehdään.

        Eiköhän mummonmuori itsekin päätä, mitä teolgiaa hän seuraa.
        Ei hän ota oppiaan Raamatusta vaan lut kirkon Tunnustuskirjoista ja liberaaliteologien kirjoituksista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän mummonmuori itsekin päätä, mitä teolgiaa hän seuraa.
        Ei hän ota oppiaan Raamatusta vaan lut kirkon Tunnustuskirjoista ja liberaaliteologien kirjoituksista.

        :D Tunnustuskirjat ovat vain ohjeellisia. Liberaaliteologia on vanhaan. 1700 luvulta olevaa. Tämän uusi ns. kirjaimellinen eli fundamentalist teologia on nuorempaa, eli tuolta 1800 luvun lopulta ja suomeen se tuli 1900 luvun puolivälissä.


    • Anonyymi

      Nämä 1800-1900-luvun uususkonnot, kuten j.todistajat, helluntailaisuus, adventismi, ovat tarkoituksella ja keinotekoisesti luotuja eri, kristinuskon sisälle pesiytyneistä harhaopeista.

      Niihin, esim. helluntailaisuuteen on sekoitettu lisäksi mm. teosofiaa (spiritualismi), "lähetyssaarnaajien" toimesta "hengellistetty" mm. buddhalaista okkultismia: "mannalaput" (= buddh. "onnenkeksit), jne.

      • Anonyymi

        Niin en kyllä minäkään luottaisi mihinkään jenkeissä syntyneeseen lahkoihin.


    • Anonyymi

      Onko meillä kolmiyhteinen Jumala? Asia ratkeaa helposti tutkimalla jakeita Jer 23:5,6:

      "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin herätän Daavidille vanhurskaan Vesan. Hän on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Hänen päivinään pelastetaan Juuda ja Israel asuu turvassa. Tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: 'Herra vanhurskautemme.'"

      Daavidille syntyy jälkeläinen, mikä tarkoittaa Messiasta, jonka nimi on Jehovah Tsidkeinu. Messias on siis Jehovah, joten tämän mukaan on selvää, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat Jumala.

    • Anonyymi

      Matteuksen evankeliumi:
      1:1 Jeesuksen Kristuksen, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja. 
      1:2 Aabrahamille syntyi Iisak, Iisakille syntyi Jaakob, Jaakobille syntyi Juuda ja tämän veljet;
      1:3 Juudalle syntyi Faares ja Sera Taamarista, Faareelle syntyi Esrom, Esromille syntyi Aram;
      1:4 Aramille syntyi Aminadab, Aminadabille syntyi Nahasson, Nahassonille syntyi Salmon;
      1:5 Salmonille syntyi Booas Raahabista, Booaalle syntyi Oobed Ruutista, Oobedille syntyi Iisai;
      1:6 Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;
      1:7 Salomolle syntyi Rehabeam, Rehabeamille syntyi Abia, Abialle syntyi Aasa;
      1:8 Aasalle syntyi Joosafat, Joosafatille syntyi Jooram, Jooramille syntyi Ussia;
      1:9 Ussialle syntyi Jootam, Jootamille syntyi Aahas, Aahaalle syntyi Hiskia;
      1:10 Hiskialle syntyi Manasse, Manasselle syntyi Aamon, Aamonille syntyi Joosia;
      1:11 Joosialle syntyi Jekonja ja tämän veljet Babyloniin siirtämisen aikoina.
      1:12 Babyloniin siirtämisen jälkeen Jekonjalle syntyi Sealtiel, Sealtielille syntyi Serubbaabel;
      1:13 Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
      1:14 Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
      1:15 Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
      1:16 Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

      Marian mies Joosef, oli "Daavidin poika", joten tuo on
      JOOSEFIN, MARIAN MIEHEN, Daavidin pojan, Aabrahamin pojan, syntykirja. 
      EI JEESUKSEN SYNTYKIRJA, koska tuossa alhaalla kerrotaan, ettei Jeesus olisi ollut Joosefin poika, joka oli Daavidin poika, ja vain olemalla Joosefin poika, olisi Jeesus voinut olla Daavidin poika.
      Mutta kun ei tuon alla olevan mukaan ollut, ei Joosefin poika, eikä kenenkään muunkaan miehen poika, eikä Mariankaan, hänen äitinsä kerrota siinä olevan Daavidin sukua, Daavidin tytär.

      1:17 Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Kristukseen asti neljätoista polvea.
      1:18 Jeesuksen Kristuksen syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Maria oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä.

      ...........

      Luukkaan evankeliumi:
      3:23 Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika,
      3:24 Eeli Mattatin, tämä Leevin, tämä Melkin, tämä Jannain, tämä Joosefin,
      3:25 tämä Mattatiaan, tämä Aamoksen, tämä Naahumin, tämä Eslin, tämä Naggain,
      3:26 tämä Maahatin, tämä Mattatiaan, tämä Semeinin, tämä Joosekin, tämä Joodan,
      3:27 tämä Johananin, tämä Reesan, tämä Serubbaabelin, tämä Sealtielin, tämä Neerin,
      3:28 tämä Melkin, tämä Addin, tämä Koosamin, tämä Elmadamin, tämä Eerin,
      3:29 tämä Jeesuksen, tämä Elieserin, tämä Joorimin, tämä Mattatin, tämä Leevin,
      3:30 tämä Simeonin, tämä Juudan, tämä Joosefin, tämä Joonamin, tämä Eliakimin,
      3:31 tämä Melean, tämä Mennan, tämä Mattatan, tämä Naatanin, tämä Daavidin,
      3:32 tämä Iisain, tämä Oobedin, tämä Booaan, tämä Saalan, tämä Nahassonin,
      3:33 tämä Aminadabin, tämä Adminin, tämä Arnin, tämä Esromin, tämä Faareen, tämä Juudan,
      3:34 tämä Jaakobin, tämä Iisakin, tämä Aabrahamin, tämä Taaran, tämä Naahorin,
      3:35 tämä Serukin, tämä Ragaun, tämä Faalekin, tämä Eberin, tämä Saalan,
      3:36 tämä Kainamin, tämä Arfaksadin, tämä Seemin, tämä Nooan, tämä Laamekin,
      3:37 tämä Metusalan, tämä Eenokin, tämä Jaaretin, tämä Mahalalelin, tämä Keenanin,
      3:38 tämä Enoksen, tämä Seetin, tämä Aadamin, tämä Jumalan.

      ....

      Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, NIINKUIN LUULTIIN, Joosefin poika.

      JOS JEESUS EI todellakaan OLLUT JOOSEFIN POIKA, niinkuin luultiin, EI JEESUS MYÖSKÄÄN VOINUT OLLA DAAVIDIN SUKUA.
      EIKÄ MYÖSKÄÄN SE ENNUSTETTU MESSIAS, Daavidin suvusta.

      SIIS... KUKA JEESUS OLI, KOSKA EI OLLUT JOOSEFIN POIKA, EIKÄ SITEN VOINUT OLLA DAAVIDIN SUKUA?

      OLIKO "PYHÄ HENKI" SITTEN DAAVIDIN SUKUA? IHMINEN?
      PYHÄ HENKI, YKSI KOLMESTA JUMALASTA, vain pelkkä ihminen???
      Kuka siis loppujen lopuksi oli Jeesuksen oikea isä, Daavidin suvusta, jonka Raamatun kirjoittajat/käsin kopijoijat kiven kovaa kieltävät Joosefin olleen!?!?

      • Anonyymi

        "JOS JEESUS EI todellakaan OLLUT JOOSEFIN POIKA, niinkuin luultiin, EI JEESUS MYÖSKÄÄN VOINUT OLLA DAAVIDIN SUKUA. EIKÄ MYÖSKÄÄN SE ENNUSTETTU MESSIAS, Daavidin suvusta."

        Olet väärässä.

        Mooseksen laissa on säädös, ettei temppelin pyhäkköön saa mennä kukaan muu kuin leeviläinen pappi. Samuel oli efraimin suvusta, jonka adoptoi ottopojakseen ylipappi Eeli, kun Samuel oli pieni lapsi. Samuelista tuli adoption kautta leeviläinen. Hän nukkui kasvatti-isänsä kanssa temppelin pyhäkössä, jossa Herra ilmestyi Samuelille. Tämä tarkoittaa sitä, että Herra hyväskyi sen, että Samuelista tuli adoption kautta leeviläinen pappi ja sen myötä Samuelista tuli Israelin tuomari, joka toimitti uhreja Herralle.

        Tämän esimerkin mukaan Jeesus oli Joosefin kasvattipoika, joka peri Joosefin ja oli siten Daavidin poika. Jeesus oli Daavidin poika myös Marian sukulinjan kautta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En minä kyllä enää odota sinua

      Olet siellä sen harmaan kanssa. Niin, annoit minun nähdä lämpimät tunteesi siitä huolimatta. Se merkitsi kyllä paljon. O
      Ikävä
      40
      2042
    2. Taas pedofiliatuomio Haapaveelle

      Vastenmielisiä ja vakavia rikostapauksia pikkupaikkakunnan alueellekin näyttää riittävän. Tämän alan rikoksien tuomiot
      Haapavesi
      41
      1837
    3. Jos joku luulee että kaikki käy

      Sanon vain tämän. Minun kanssani ei neuvotella. Minun kanssani eletään tasavertaisesti. Jos se on liikaa, niin ovi rinn
      Ikävä
      61
      1525
    4. Joka kolmas työtön on työkyvytön

      Viime vuonna työnhakuvelvoitteen ulkopuolella oli noin kolmannes työttömistä työnhakijoista. Huhheijaa, mihin suomalais
      Maailman menoa
      183
      1456
    5. Sakin hivutus - ilmiö

      Miten tuollainen tuollainen ilmiö kuin ”sakin hivutus” syntyy? Mitä syitä ilmiön syntymiseen tarvitaan? Onko sakissa jok
      80 plus
      69
      1251
    6. Ei ole rohkeutta tulla jututtamaan

      Voidaan me nähdä ja tervehtiä, sitäkin harvoin, mutta iso kynnys on edes mennä lähelle ja kysyä kuulumisia. Ymmärrät var
      Tunteet
      8
      1231
    7. Julkinen saunatilanne Haapavedellä, tämä on täyttä paskaa!

      Eilen Haapaveden uimahallin saunassa koettu tilanne oli täysin käsittämätöntä ja helvetin järkyttävää. Ladyboy harjoitti
      Haapavesi
      19
      1003
    8. Mitä tapahtuu?

      Mitä säpäkän risteyksessä on tapahtunut kun poliiseja, ambulansseja ja kopteri paikalla?
      Outokumpu
      18
      975
    9. Me ei voida olla yhdessä

      Järki päähän ja realiteetit huomioon ottaen.
      Ikävä
      63
      954
    10. Kuhmon K-kaupan vanhenevat hapannaamat kassoilla

      Pitemmän aikaa olen ihmetellyt kaverin kanssa miksi Kuhmon K-kaupassa on aina tympeimmät kassattöntekijät? Kesällä tulee
      Kuhmo
      14
      885
    Aihe