Päätösten voimaantulo

Valtuuston kokousta ja hallintosääntökeskustelua seuratessa tuli vaan mieleen, että miten se johdon uudelleen järjestely noin vain tuli täytäntöön, vaikka siitä päätöksestä tehtiin oikaisuvaatimus, joka vielä hyväksyttiin? Eikö päätökset panna täytäntöön kun valitusaika on päättynyt ja täten päätös saanut lain voiman. Sehän ei ole lainvoimainen jos on valitettu. Tämä päti kuitenkin heti seuraavaan "vaiheeseen" kun kumoamisesta valitettiin niin kumoamista ei voi panna täytäntöön? Miten on mahdollista tämä? Eikö tilanne pitäisi olla täysin ennallaan, kuten oli ennen joulukuun päätöstä. Avatkaa joku viisaampi.
21921
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Normi kepulointia tuo!!!

Äänestä

Miten ihmisten työtehtävät yleensäkään olisi mahdollista kuukausien kuluttua palauttaa samoiksi, mitä ne oli ennen muutosneuvotteluja? Muutosneuvotteluissahan yleensä työtehtävät räätälöidään uudelleen jo "firmassa" työskentelevien mukaan, muuttamalla ja yhdistämällä työtehtäviä ja alentamalla tehtävänimikkeitä. Muutoksen jälkeen samoja työtehtäviä ei välttämättä enää ole, eikä osaan työtehtvävistä olisi edes tekijöitä. Monesti kuulee sanottavan, etteihän näillä nyt ole mitään kiirettä, mutta nuo työsuhteiden muutosasiat on tehtävä määräajoissa ja työntekijöiden työsuhteiden kanssa ei voi pompotella. Eikös ne ole lakiasioita nuo työsuhdeasiat, joita määrää työehtosopimukset? Sen vuoksi viranhaltijat, jotka näitä hoitaa on korkeasti koulutettuja, valtuutetut ei välttämättä ymmärrä näiden päälle...

Äänestä
  • Muutosneuvottelu lienee "paketti", jossa työt jaetaan uudelleen, koska osa työtehtävistä jää pois tai työtuntien määrä jää vähäiseksi ulkoapäin tulleiden muutosten vuoksi.

    Äänestä

  • Kyse kai aloituksessa oli siitä, milloin päätöksiä voi laittaa täytäntöön. Jos ne laitetaan vasta lainvoimaisina täytäntöön, ei tuollaisia palauttamistilanteita tulisi. Tätä kai haettiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kyse kai aloituksessa oli siitä, milloin päätöksiä voi laittaa täytäntöön. Jos ne laitetaan vasta lainvoimaisina täytäntöön, ei tuollaisia palauttamistilanteita tulisi. Tätä kai haettiin.

    Vain sika räkii.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Kyse kai aloituksessa oli siitä, milloin päätöksiä voi laittaa täytäntöön. Jos ne laitetaan vasta lainvoimaisina täytäntöön, ei tuollaisia palauttamistilanteita tulisi. Tätä kai haettiin.

    Yleensä, kun työnantaja ja työntekijä allekirjoittaa työsopimuksen, niin se sitoo kumpaakin. Siinä sitoudutaan moniin ehtoihin, on koeaikaa ja irtisanomisaikaa ym. Jos työnantaja päättääkin muuttaa työntekijän työehtoja yksipuolisesti kuukausien päästä, niin ei se kovin yksinkertaista liene....jos perusteluna on, että tuli mielenmuutos...

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Yleensä, kun työnantaja ja työntekijä allekirjoittaa työsopimuksen, niin se sitoo kumpaakin. Siinä sitoudutaan moniin ehtoihin, on koeaikaa ja irtisanomisaikaa ym. Jos työnantaja päättääkin muuttaa työntekijän työehtoja yksipuolisesti kuukausien päästä, niin ei se kovin yksinkertaista liene....jos perusteluna on, että tuli mielenmuutos...

    Ilmeisesti tämä on se syy, minkä vuoksi alkuperäinen päätös on se voimassa oleva, koska sen mukaan työsopimukset on tehty.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ilmeisesti tämä on se syy, minkä vuoksi alkuperäinen päätös on se voimassa oleva, koska sen mukaan työsopimukset on tehty.

    Eli alkuperäinen päätös pantiin täytäntöön liian aikaisin, valitusaikana jo. Mikä kiire oli?

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Eli alkuperäinen päätös pantiin täytäntöön liian aikaisin, valitusaikana jo. Mikä kiire oli?

    Vai astuuko se alkuperäinen päätös automaattisesti voimaan, kun päätös tehdään. Ja, sen jälkeen allekirjoitetaan "työsopimukset". Nämä varmaan niitä hallinto-oikeudellisia asioita,
    Eikös kaupunginjohtaja ole hallinto-oikeuden lisensiaatti, jolla on laaja tieto hallintoon liittyvistä asioista. Monimutkaisia lakiasioitahan nuo on.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Vai astuuko se alkuperäinen päätös automaattisesti voimaan, kun päätös tehdään. Ja, sen jälkeen allekirjoitetaan "työsopimukset". Nämä varmaan niitä hallinto-oikeudellisia asioita,
    Eikös kaupunginjohtaja ole hallinto-oikeuden lisensiaatti, jolla on laaja tieto hallintoon liittyvistä asioista. Monimutkaisia lakiasioitahan nuo on.

    Nuo työsuhteisiin liittyvät asiat on viimeisen päälle lakiasioita ja jos ne hoidetaan väärin, irtisanotaan tai muutetaan muutoin työsopimuksen ehtoja, niissä voi työnantaja joutua kymmenien tuhansien korvauksiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Nuo työsuhteisiin liittyvät asiat on viimeisen päälle lakiasioita ja jos ne hoidetaan väärin, irtisanotaan tai muutetaan muutoin työsopimuksen ehtoja, niissä voi työnantaja joutua kymmenien tuhansien korvauksiin.

    Eikö meiltä pois potkittu opettajakin yrittänyt pullikoida?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Nuo työsuhteisiin liittyvät asiat on viimeisen päälle lakiasioita ja jos ne hoidetaan väärin, irtisanotaan tai muutetaan muutoin työsopimuksen ehtoja, niissä voi työnantaja joutua kymmenien tuhansien korvauksiin.

    Jotkut toiset asiat on varmaan sellaisia, joita voi muuttaa, Jos ajatellaan, että "firmaan" päätetään ostaa Moccamaster-kahvinkeitin. Sitten päätetään, ettei ostetakkaan, kun se on hintava. No, sen päätöksen voi helposti perua, kun palauttaa keittimen kuluttajasuojalain mukaan määräajassa myyjälle. Mutta, jos on palkattu "konttoripäällikkö" ja sen työsuhde päätetään muuttaa kahvinkeittäjäksi, niin se ei niin helposti onnistukkaan. Siinä on työsuhdelait taustalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Eli alkuperäinen päätös pantiin täytäntöön liian aikaisin, valitusaikana jo. Mikä kiire oli?

    Oliko niin, että kaikissa kunnissa piti toteuttaa muutos vuoden loppuun, kun koko Suomessa muuttui nämä kuntien velvollisuudet. Eli osa kuntien tehtävistä jäi pois, vai tuliko uusia tehtäviä tilalle... työllisyyspalveluihin liittyviä ainakin. Henkilöstön työnkuvia piti muuttaa vastaamaan uutta tilannetta. Ja, se piti toteuttaa viime vuoden loppuun. Tämän vuoden alusta piti olla sitten uusi "systeemi" käytössä... Näissä päätöksissä on taustalla se, että asiat pitää hoitaa ulkoapäin määrättyyn aikaan mennessä.
    Eli määräpäivät näillä asioilla on yleensä aina.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Oliko niin, että kaikissa kunnissa piti toteuttaa muutos vuoden loppuun, kun koko Suomessa muuttui nämä kuntien velvollisuudet. Eli osa kuntien tehtävistä jäi pois, vai tuliko uusia tehtäviä tilalle... työllisyyspalveluihin liittyviä ainakin. Henkilöstön työnkuvia piti muuttaa vastaamaan uutta tilannetta. Ja, se piti toteuttaa viime vuoden loppuun. Tämän vuoden alusta piti olla sitten uusi "systeemi" käytössä... Näissä päätöksissä on taustalla se, että asiat pitää hoitaa ulkoapäin määrättyyn aikaan mennessä.
    Eli määräpäivät näillä asioilla on yleensä aina.

    Ja, pitäähän seuraavan vuoden talousarvioonkin olla selvillä, että kuinka monta ja minkälaisia palkansaajia "firmassa" on ja kuinka paljon kunkin palkkakustannukset vuosittain tulevat olemaan... niitä toteutumisia seurataan neljännesvuosittain.
    Uusilla valtuutetuilla on paljon opeteltavaa...

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Eli alkuperäinen päätös pantiin täytäntöön liian aikaisin, valitusaikana jo. Mikä kiire oli?

    Päätökset on tulleet voimaan jo viime vuoden lopulla, ja uudet virkanimikkeet on tulleet käyttöön vuoden alusta. Pöytäkirjoistahan nuo näkyy.
    Tuossa viimeisessä valtuustonkokouksessa äänestettiin hallintosäännöstä, jossa oli päivitetty nämä "vakanssit". Ihmeellista siinä oli se, että pienryhmät äänesti tätä hallintosääntöjuttua vastaan, vaikka sehän on kertomus menneistä hyväksytyistä muutoksista. Huhtikuussa kaikki oli yksimielisesti hyväksyneet, että laitetaan uuden nimikkeen mukainen virka hakuun. Ja, hakuaika oli jo päättynyt ja hakijoita oli. Kun päätöksiä tehdään, niin nehän pitäisi olla sitten linjassa myöhemmin sen kanssa mitä päätetään. Pienryhmät äänesti tässä vastaan, mikä oli epäjohdonmukaista... Jotain koulutusta ja perehdytystä heille päätöksentekoon tarvittaisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Päätökset on tulleet voimaan jo viime vuoden lopulla, ja uudet virkanimikkeet on tulleet käyttöön vuoden alusta. Pöytäkirjoistahan nuo näkyy.
    Tuossa viimeisessä valtuustonkokouksessa äänestettiin hallintosäännöstä, jossa oli päivitetty nämä "vakanssit". Ihmeellista siinä oli se, että pienryhmät äänesti tätä hallintosääntöjuttua vastaan, vaikka sehän on kertomus menneistä hyväksytyistä muutoksista. Huhtikuussa kaikki oli yksimielisesti hyväksyneet, että laitetaan uuden nimikkeen mukainen virka hakuun. Ja, hakuaika oli jo päättynyt ja hakijoita oli. Kun päätöksiä tehdään, niin nehän pitäisi olla sitten linjassa myöhemmin sen kanssa mitä päätetään. Pienryhmät äänesti tässä vastaan, mikä oli epäjohdonmukaista... Jotain koulutusta ja perehdytystä heille päätöksentekoon tarvittaisiin.

    Ja, kyllä kunnissa pitää varmaan olla ajantasaiset systeemit, kun sinne ollaan yhteyksissä monien asioiden vuoksi ja monelta taholta.

    Äänestä

Kohta kuulemme miten nämä muutosneuvottelut ovat Sorosten tai Päivin muuttamia

Äänestä
  • Pitäs muistaa, että valtaa pitävän vastuu on vähintään yhtä suuri kuin vallan määrä.

    Näyttää ussein unohtuvan tuo mitalin toinen puoli.

    Monet pitävät vallankäyttöään pelkkänä harrastuksena, joka on ihan vain oma asia, kuten muutkin harrastukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Pitäs muistaa, että valtaa pitävän vastuu on vähintään yhtä suuri kuin vallan määrä.

    Näyttää ussein unohtuvan tuo mitalin toinen puoli.

    Monet pitävät vallankäyttöään pelkkänä harrastuksena, joka on ihan vain oma asia, kuten muutkin harrastukset.

    Valituksetkin pitäisi pystyä palauttamaan valmisteluun. Joku lakiasiantuntija kertoisi jo ennen niiden eteenpäin lähtöä, jos ne on tehty väärän ymmärryksen pohjalta. Valitukset kuormittaa yhteiskunnan järjestelmiä ja vievät viranhaltijoiden tehollista työaikaa.

    Äänestä

Kepulaista lessuilua

Äänestä
  • Juu valta ja vastuu ovat yks yhteen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Valtuuston kokousta ja hallintosääntökeskustelua seuratessa tuli vaan mieleen, että miten se johdon uudelleen järjestely noin vain tuli täytäntöön, vaikka siitä päätöksestä tehtiin oikaisuvaatimus, joka vielä hyväksyttiin? Eikö päätökset panna täytäntöön kun valitusaika on päättynyt ja täten päätös saanut lain voiman. Sehän ei ole lainvoimainen jos on valitettu. Tämä päti kuitenkin heti seuraavaan "vaiheeseen" kun kumoamisesta valitettiin niin kumoamista ei voi panna täytäntöön? Miten on mahdollista tämä? Eikö tilanne pitäisi olla täysin ennallaan, kuten oli ennen joulukuun päätöstä. Avatkaa joku viisaampi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu