SETI etsii avaruuden radiotapahtumista signaaleja joilla voisi olla teknologinen alkuperä. Kesäkuussa 2025 julkaistiin SETI tutkimus, "Using Anomaly Detection to Search for Technosignatures in Breakthrough Listen Observations", jossa tutkittiin 100 miljardia radiosignaalia, joista 20 000 otettiin tarkemman syynin kohteeksi. Yhtään ainutta maan ulkopuolista teknologista signaalia tutkimuksessa ei löydetty.
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-3881/add52b
Ilosanoma UFO-kieltäjille
Anonyymi-ap
10
286
Vastaukset
- Anonyymi
Ei sunkaa olla ainoat olennot maailmankaikkeudessa.
Se on täysin olematon todennäköisyys, että meidän kanssa suunnilleen vastaavalla tasolla oleva sivilisaatio sattuisi suuntaamaan signaalinsa meihin päin sillä hetkellä kun me sitä taajuutta kuuntelemme.
Radiosignaali kulkee vain valonnopeudella ja lähimmänkin tähtijärjestelmän kanssa kommunikointi veisi 9 vuotta jos nappaisimme heti heidän sanomansa kun se meille saapuu.
Mutta mitäpä jos emme kuunnelleet sillä taajuudella signaalin osuessa Maahan?
Mitäpä jos emme kuunnelleet siihen aikaan?
Mitäpä jos he eivät suunnanneet signaalia Maahan?
Mitäpä jos he ovat jo aikaa sitten ohittaneet miljoona vuotta sitten vaiheen jossa käytetään radioaaltoja?
Mitäpä jos heidän planeettansa on autioitunut satamiljoonaa vuotta sitten?
Mitäpä jos siinä tähtijärjestelmässä ei koskaan ole ollut elämää ja se ei ole elämän vyyöhykkeellä?
Mitäpä jos he eivät ole koskaan halunneet lähettää signaaleja?
Mitäpä jos siellä ollaan vasta ameeban tasolla kehityksessä?
Mitäpä jos he eivät koskaan ole käyttäneet radiosignaaleja?
Pelkästään meidän galaksissa kauimmaiset tähdet on 100 000 valovuoden päässä.
Kestää 200 000 vuotta aina vaihtaa ajatuksia ja puhumme vain meidän galaksista.
Kauimmaisesta havaitusta tähdestä valolta on kulunut 12,9 miljardia vuotta tulla sieltä Maahan. 12,9 miljardissa vuodessa se on ehtinyt siirtyä paljon paljon kauemmas, jos se on enää olemassa.
Jos lähetämme sinne radiosignaalin nyt, niin voimme odottaa sieltä paluuviestiä noin
30 000 000 000 vuotta sen jälkeen kun Aurinkomme on syönyt Maa- planeetan.
SETI on muinaisjäänne ja sen käyttötarkoitus on paljon muutakin signaalien kuuntelua kuin odottaa alienilta viestiä. Sillä kuunnellaan pulsareita, neutronitähtiä ja mustia aukkoja myös ja yritetään ymmärtää Universumin rakennetta ja muodostumista.- Anonyymi
Hienosti kommentoitu!!!?
- Anonyymi
Koukku, kun otoskoko on 100 miljardia niin vastauksesi menettää merkityksensä.
ET ei käytä radiota.
- Anonyymi
SETI ja Breakthrough Listen -projektista...
Q - Pääpaino radiosignaaleissa, otos yhä pieni?
"Suurin osa, todennäköisesti yli 99 %, Breakthrough Listen -projektin keräämästä datasta ja sen analysoinnista kohdistuu radiosignaalien vastaanottoon.
Vaikka projekti tutkii myös optisia (laser) signaaleja ja "eksoottisia" teknosignaaleja (kuten Dyson-sfäärejä), radioteleskoopeilla kerättävä datamäärä on valtaisa ja kattavampi spektrin ja taivaanpeiton osalta. Optiset havainnot ovat pienempi, mutta silti tärkeä osa kokonaisuutta."
Q - "Tutkittiin 100 miljardia radiosignaalia" – Onko luku oikein?
Luku "100 miljardia radiosignaalia" ei ole täysin tarkka kuvaus siitä, mitä on tutkittu. Se voi olla hieman harhaanjohtava tai virheellinen tulkinta jostakin mittarista:
"Breakthrough Listen ei "tutki" yksittäisiä radiosignaaleja sillä tavalla, että ne olisivat erillisiä viestejä. Sen sijaan se kerää valtavia määriä raakadataa (teratavuja, jopa petatavuja päivässä) radioteleskoopeilla laajalta taajuusalueelta ja analysoi sitä sitten etsien anomalioita – eli epätavallisia taajuus- tai aikakuvioita, jotka voisivat olla peräisin älykkäästä lähteestä ja jotka erottuvat luonnollisesta melusta ja maallisista häiriöistä."
Sen sijaan, mitä voitaisiin sanoa:
"Projekti on analysoinut tuhansien kohteiden (tähtiä, galaksikeskuksia) radiosäteilyä.
Analyysissa käydään läpi biljoonia (trillions) taajuuskanavia tai miljoonia spektrogrammeja etsien poikkeamia, ja on käsitelty petatavuja (PB) dataa."
Joten "100 miljardia radiosignaalia" on todennäköisesti liioiteltu tai väärin ymmärretty luku, kun puhutaan yksittäisistä, tunnistetuista signaaleista.
Sen sijaan on käsitelty valtavaa, ennennäkemätöntä määrää radiosäteilydataa biljoonilta taajuuksilta ja lukemattomilta potentiaalisilta lähteiltä.
Q - "Olemme tehneet johtopäätöksen: "olemme ainoita"?"
Tämä on yleinen, mutta virheellinen tulkinta SETI-tutkimuksen tuloksista. Harva, jos kukaan SETI-tutkija vetäisi niin jyrkkää johtopäätöstä Breakthrough Listenin tulosten perusteella.
Vaikka totta on, että minkäänlaista positiivista havaintoa ei ole tehty, universumi on niin laaja, että meidän rajalliset havainnot ovat kuin "lasin nostaminen valtamerestä ja sanominen, ettei siellä ole kaloja".
>> Otos on yhä äärimmäisen pieni:
"Vaikka Breakthrough Listen on suurin ja kattavin SETI-hanke tähän mennessä, sen havainnot ovat vain pisara meressä galaksin ja universumin mittakaavassa.
- Tarkoituksena on tutkia miljoona lähintä tähteä (näistä vain osa on tutkittu kattavasti), 100 lähintä galaksia ja Linnunradan galaktista tasoa ja keskustaa. Galaksissamme on satoja miljardeja tähtiä, ja havaittavassa universumissa on biljoona galaksia.
- Havainnoitu taajuusspektri on rajallinen, vaikka se on laajempi kuin koskaan ennen.
- Kuunteluaika yhtä kohdetta kohden on usein vain minuutteja tai tunteja. Jos signaali olisi lyhyt pulssi tai se lähetettäisiin vain tietyin väliajoin, se saattaisi helposti jäädä huomaamatta."
Väärä strategia? Jos älykäs elämä kommunikoi telepaattisesti(?) tai jonkin täysin erilaisen, meille tuntemattoman teknologian avulla, nykyiset SETI-haut ovat sokeita sille.
"SETI etsii "majakoita" tai "lähetyksiä", jotka ovat verrattavissa omiin radiolähetyksiimme. On täysin mahdollista, että kehittyneet sivilisaatiot ovat siirtyneet toisenlaisiin viestintämuotoihin tai eivät lähetä signaaleja aktiivisesti."- Anonyymi
Tässä on se, mitä lyhennelmässä oikeasti sanotaan:
>>>Analysoimastamme noin 10^11 spektrogrammista tarkistimme visuaalisesti tuhansia lupaavimpia spektrogrammeja ja tuhansia muita validointia varten, yhteensä noin 20 000, ja raportoimme, ettei yksikään ehdokas kestänyt perustarkastelua.<<< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä on se, mitä lyhennelmässä oikeasti sanotaan:
>>>Analysoimastamme noin 10^11 spektrogrammista tarkistimme visuaalisesti tuhansia lupaavimpia spektrogrammeja ja tuhansia muita validointia varten, yhteensä noin 20 000, ja raportoimme, ettei yksikään ehdokas kestänyt perustarkastelua.<<<10^11 spektrogrammaa tarkoittaa 100 000 000 000 eli sata miljardia spektrogrammaa.
"Spektrogramma on visuaalinen esitys radiosignaalista, joka näyttää, miten signaalin taajuus ja voimakkuus muuttuvat ajan myötä. Kun teleskooppi kerää dataa tietyllä taajuusalueella lyhyen aikaa, se tuottaa yhden spektrogramman."
>>> "Vaikka 100 miljardia spektrogrammaa kuulostaa valtavalta, se on silti vain pieni pisara kosmisen hiljaisuuden ja mahdollisen kommunikaation valtameressä."<<<
Luku 20 000 tarkoittaa, että tekoälyn suodattamista sadoista miljardeista spektrogrammista valittiin 20 000 kaikkein kiinnostavinta tapausta, jotka ihmisasiantuntijat tutkivat käsin.
Avaruus on käsittämättömän suuri, signaalit voivat olla moninaisia, ja kommunikaatiotavat tuntemattomia...
Mutta artikkeli siis vahvistaa, että etsintä on systemaattista ja tieteellistä, mutta toistaiseksi ilman positiivisia tuloksia. Se ei kuitenkaan anna perustetta sanoa "olemme yksin", vaan "emme ole vielä löytäneet". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
10^11 spektrogrammaa tarkoittaa 100 000 000 000 eli sata miljardia spektrogrammaa.
"Spektrogramma on visuaalinen esitys radiosignaalista, joka näyttää, miten signaalin taajuus ja voimakkuus muuttuvat ajan myötä. Kun teleskooppi kerää dataa tietyllä taajuusalueella lyhyen aikaa, se tuottaa yhden spektrogramman."
>>> "Vaikka 100 miljardia spektrogrammaa kuulostaa valtavalta, se on silti vain pieni pisara kosmisen hiljaisuuden ja mahdollisen kommunikaation valtameressä."<<<
Luku 20 000 tarkoittaa, että tekoälyn suodattamista sadoista miljardeista spektrogrammista valittiin 20 000 kaikkein kiinnostavinta tapausta, jotka ihmisasiantuntijat tutkivat käsin.
Avaruus on käsittämättömän suuri, signaalit voivat olla moninaisia, ja kommunikaatiotavat tuntemattomia...
Mutta artikkeli siis vahvistaa, että etsintä on systemaattista ja tieteellistä, mutta toistaiseksi ilman positiivisia tuloksia. Se ei kuitenkaan anna perustetta sanoa "olemme yksin", vaan "emme ole vielä löytäneet".<<<<10^11 spektrogrammaa tarkoittaa 100 000 000 000 eli sata miljardia spektrogrammaa.>>>
Spektrogrammia, spektrogramma tarkoittaa jotain muuta. "meidän rajalliset havainnot ovat kuin "lasin nostaminen valtamerestä ja sanominen, ettei siellä ole kaloja"
Tuossa se aika tarkkaan kiteytyy se mitkä ovat mahdollisuudet, vaikka signaaleja olisikin.
Jos leikitään vaikka että vain sadan valovuoden päästä havaittaisiin Maa- planeetta siten kuin me siitä ajattelemme ja päätettäisiin lähettää tänne tarkoituksella voimakas radiosignaali jossa viesti...
Niin ensinnäkään Maa ei ole enää sadan vuoden päästä siellä minne se viesti on lähetetty, vaan aivan muualla, painovoiman, kiertoratojen ja Universumisen laajentumisen vuoksi.
Siispä heidän pitäisi osata laskea missä olemme sadan vuoden päästä.
Heidän lähettämänsä pakattu viesti "purske" kestäisi vaikkapa viisi sekuntia, ja toistuisi kymmenen tunnin välein.
Purske osuisi sitten Maapalloon. Heidän oletuksenaan ja toiveenaan olisi että se puoli maapallosta joka on heitä kohti, on juuri silloin kuunteluvalmiina laitteineen sillä taajuudella.
Jos se "laukaus" sieltä sadan valovuoden päästä laskelmineen ja antennin suuntauksineen menisi edes miljardisosa-asteen pieleen, se ohittaisi meidät kaukaa.
Taikka sitten juurikin Maapallo olisi sellaisessa asennossa tuon kymmenen tunnin ajan, että mahdolliset laitteet eivät ole siellä puolella taikka kuunteluvalmiudessa.
Vahingossa kaapatut radiosignaalit sitten taas tuskin on meille vartavasten lähetetty, koska sillä tavoin kommunikointi olisi käytännössä täysin hyödytöntä.
Sitten tulee vastaan tuo kuuntelun rajallisuus. Esimerkkitapauksessa signaalilla siis kestäisi matka tänne osuessaan sata vuotta. Me siis uhrasimme aikaa sieltä suunnasta kuunteluun vain minuutteja.
Todennäköisyydet ovat aivan nollassa ja mahdolliset "oikeat" signaalit hukkuu tutkittaessa luonnollisiin signaaleihin.
Mutta kaikkihan on mahdollista. Onhan siellä se yksi WOW- signaali edelleen mysteerinä ainakin. Suosittelen katsomaan sen "Ensimmäinen kontakti" -elokuvan. Varsin asiallinen filosofinen teos, jossa ei unohdeta fundamentalistisen kieltäjänkään näkökulmaa kontaktiin.
- Anonyymi
Onneksi on todisteina puukeppejä ja foliopaperia.
Mitään muuta ei ole löydetty.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss1377592Kaipaisin nyt kosketusta
jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.282908Imaami kysyy, miksi pojat uivat ilman valvontaa
Kalajoen särkät ovat usean kilometrin pituiset. Siellä on kylttejä, joissa varoitetaan rannan vaaroista. Siellä ei ole3201747Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia
Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-201729422681434Kerrostaloihin ilmalämpöpumput
Ulkomailla näkee paljon ilmalämpöpumppuja kerrostalojen ulkoseinissä. Mikä estää taloyhtiötä hankkimasta niitä asuntoih1071223- 1001149
En ymmärrä käytöstäsi
Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek1371062Persaukinen puolankalainen kävi kerjäämässä paitaa
Ja lippistä. Nauratti suuresti kun katsoin. Kukahan mahtanee olla? Voipi katsoa täältä jutun. https://www.youtube.com19946Kirkonkylän puliveivarit
Hieman pistää silmään nuo puliukot ja akat kirkonkylän penkeillä ja S-marketin kulmilla. Tarttis varmaan tehdä asialle j20926Kiitoksia kaikille epäasiallisesta sisällöstä liputtaneille
Se ylimielisyys ja epäasiallisen julkaisun jakaminen ei sitten kantanut.82911