Nyt saatiin sitten selvä lista niistä kansanedustajista jotka eivät halua suomea puolustettavan, vaan olisivat halunneet miinakysymyksen ratkaistavan Suomen ja Suomalaisten vahingoksi;
Vihreät: Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgrén, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Jenni Pitko ja Oras Tynkkynen.
Vasemmistoliitto: Timo Furuholm, Veronika Honkasalo. Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Pia Lohikoski, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Hanna Sarkkinen ja Johannes Yrttiaho.
Rkp: Eva Biaudét.
Eli siis vihervasureita ja yksi hurri jotka irtisanoutuvat Suomalaisesta Isänmaallisuudesta, mutta kenen laskuun he toimivat?
Vihreät: Fatim Diarra, Tiina Elo, Bella Forsgrén, Inka Hopsu, Saara Hyrkkö, Jenni Pitko ja Oras Tynkkynen.
Vasemmistoliitto: Timo Furuholm, Veronika Honkasalo. Mai Kivelä, Anna Kontula, Minja Koskela, Pia Lohikoski, Laura Meriluoto, Aino-Kaisa Pekonen, Hanna Sarkkinen ja Johannes Yrttiaho.
Rkp: Eva Biaudét.
Eli siis vihervasureita ja yksi hurri jotka irtisanoutuvat Suomalaisesta Isänmaallisuudesta, mutta kenen laskuun he toimivat?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Mitenkähän nuo jalkaväkimiinat suojaa ohjusiskuilta ja drooneilta? Puolustusvoimien asiantuntijat eivät pidä jalkaväkimiinoja kovinkaan tehokkaina puolustusta ajatellen. Kaikki tämä somehölinä on vain persujen ulinaa, kun kannatus tippuu, ja huomio pitäisi saada huononevasta kannatuksesta muualle.
Todellisuudessa jalkaväkimiinoilla suojataan telamiinoja että niiden purkaminen olisi vaikeampaa. Ase jolla vain hidastetaan vihollista.
Kaikki aseet ja keinot on tarpeen jos tosi tulee eteen.
Mikäli mieli vallata joku alue niin kyllähän sinne on jalkaväen edettävä,eräs polvijärveläinen venäjän trolli facebookissa jankuttaa samaa asiaa ohjuksista ym.asiantuntemus täysi nolla mutta pitää vain olöa äänessä.
Jalkaväkimiinojen puolustajilla taitaa olla hulivilivellit housussa ?
Niitten kieltoon johtivat paljon perustellummat syyt kuin pelossa housuun tehdyt vellit.
Saksalaisten miinoihin meni mm lapsia vielä ainakin -50 mahdollisesti vielä 60 luvulla Lapissa, kuinka paljon lienee mennyt luovutetussa Karjalassa, vaikka alue olikin naapurilla vähän asuttua.
On täysin lapsellista väittää että "Meidän miinamme" eivät aiheuttaisi siviiliuhreja.
Miinoittajat voivat kuolla, tykkituli ja pommitukset levittävät maamassoja joitten mukana miinat siirtyvät odottamaan vaikka tämän ketjun lastenlasta.
Ottawan sopimus perustui mittavaan kansainväliseen kokemukseen juuri siviiliuhreista ympäri maailman.
Elämme aikaa jolloin ihmisyyttä ei enää ole, hallituksemme ulko- ja puolustuspoliittinen liturgia ei inhimillisyyden käsitettä enää tunne, Palestiinankin voimme tunnustaa erään kansanosan hautapaikaksi sitten kun kaikki on tapettu.
Suomi ei sotaa tule aloittamaan, mutta puolustautuu se kyllä, ellei em. kaltaiset puolustusvastaiset hahmot pääse valtaan.
Sota vaatii aina uhrinsa, etenkin jos miinoja käyttää summittaisiin terrorimiinoituksiin, kuten saksalaiset lapissa tekivät.
Itä-rajalla ja kannaksella suomalaisiin miinoihin ei paljon porukkaa enää sodan jälkeen kävellyt, sillä mitä suomalaiset ei itse ehtineet ennen vetäytymistä raivata, he luovuttivat niistä miinakartat nauvostoliittolaisille, jotka sitten hoitivat raivauksen.
Tässä on avainsana miinakartta, jonka suomalaiset aina laativat miinoitteistaan, nykyään digitaalisesti ja erittäin tarkoilla paikkatiedoilla.
Tämänhän armeijassa pioneerikoulutuksen saaneet hyvin tietävät, mutta miinoja vastustavat yleensä armeijaa käymättömät pasifistit eivät, tai eivät edes halua sitä ymmärtää.
Ottawan sopimus peristui lähinnä afrikan sodissa suoritettuihin summittaisiin lentokoneesta ja tykistöaseilla tehtyihin massamiinoituksiin, joista kukaan ei koskaan tiedä missä ne miinat ovat.
Muuten, venäjä tänne hyökätessään käyttäisi sitä samaa massamiinoitustaktiikkaa meidän alueillamme, olimmepa ottawan sopimuksessa tai emme, venäjähän ei ole.
On täysin lapsellista tämä pasifistien miinakauhu, joka perustuu täydellisesti tunteisiin ja tietämättömyyteen.
Se että meillä on raketinheittimiä, drooneja, tykistöä yms. aseistusta, ei korvaa sitä puolustuksellista aukkoa joka miinoituksilla voidaan tarvittaessa täyttää.
Ihmeellinen on eräiden ajatuksenkulku kun eivät osaa suhteuttaa edes kansojen ja armeijoiden kokoeroja.
Suomen viisimiljoonainen kansa ja sen pieni armeija tarvitsee kaikki keinot maan puolustamiseen suurta 150 miljoonaista rajanaapuriaan ja sen jättimäistä armeijaa vastaan, miinat ovat siinä hyvä ja kustannustehokas lisä, jonka tehoa ei kannata kovassa paikassa väheksyä.
Ottawan sopimus kaikkinensa oli syvässä rauhantilassa ja -uskossa tehty ja ei perustunut suomen puolustusta koskeviin tosiseikkoihin, vaan oli koko olemukseltaan suomelle ja maanpuolustuksellemme erittäin vahingollinen sopimus.
Onneksi meillä on kuitenkin järkevä eduskunta joka älysi irtautua tuosta fiaskosta, näitä muutamaa maansa myyjää lukuunottamatta.
Äänestystulos oli niin selvä että ei kansan tahdosta pitäisi enää olla kysymysmerkkiä, joten voitte lopettaa sen mädätystyönne, se ei onnistunut nyt tällä kertaa.
Kuinkahan lienee miinakarttojen käynyt esim -44 karjalan kannaksella ? Olen lukenut suurinpiirtein kaiken omasta viime sotien historiastamme ja jo sen perusteella voin sanoa että utopiasi elää ehkä kirjoituspöydällä, mutta siellä missä maa kääntyy ja miehiä kaatuu on tilanne aivan toinen, omat miinoitteemmekin aiheuttivat myös omia tappioita mm palaaville kaukopartiomiehille.
Sodankäyntiä on yritetty säännellä kansainvälisillä sopimuksilla, eihän näillä suurta merkitystä näytä olevan koska Venäjä kohdistaa iskuja juuri siviiliväestöön ja Israel ampuu naiset ja lapset ruokajonoon mutta kansainvälisiä sopimuksia tarvitaan ainakin siinä vaiheessa kun arvioidaan sotarikoksia. Miinat jäävät ainakin osittain aina tulevien sukupolvien murheeksi ja sen vuoksi on typerää syyttää niitä edustajia jotka vastustivat sopimuksesta irtautumista maansa myyjiksi.
Olen itse tarkka-ampuja , enkä ole myymässä maatani. Tykin laukaisunarusta vetäjä tietää että sinne mihin he ampuvat tekee kipeää, tarkka-ampuja tietää että sen ihmisen elämä todennäköisesti päättyy joka on ristikossa laukaisuhetkellä. Miinoittaja ei tiedä .
Huvittavinta tässä "Maanpuolustushekumassa " on se että samat edustajat jotka myyvät isänmaatamme ja sen kansallisomaisuutta jopa kriittistä infraa kuten sähköverkot jonka voisi jopa kuviteltu vihollinen ostaa ja käyttää meitä vastaan, ovat nyt niin miehekkäitä ja syyttämässä toisia epäisänmaallisiksi. Koska historia monesti toistaa itseään on pakko kertoa tositarina viime sotien ajalta, tapahtumapaikka Outokumpu.
Eräs isontalon isäntä oli niin sotilaallinen ennen talvisotaa että oli kyntänytkin suojeluskuntapuku päällä, tosin ilman kivääriä, hän oli jo silloin uskonut että itään mennään ja maata valloitetaan. Kun sota tuli ja hän pääsi (joutui ) rintamalle, eivät hänen hermonsa kestäneet ja hän ei löytänyt muuta keinoa päästä pois kuin tekeytyi hulluksi ja teki tarpeensa housuun, korsuporukka ei tästä pitänyt ja asia eteni niin että mies siirrettiin siviiliin ilmavalvontatehtäviin, todennäköisesti asema suojeluskuntaosaston johdossa pelasti kenttäoikeudelta. Outokummun vanhan kaivoksen tornissa oli ollut ilmatorjuntakonekivääri jonka miehitykseen hänet oli määrätty, paikkakuntalaiset kertoivat että kun ilmahälytys tuli olivat nämä ilmatorjuntamiehet ensimmäisinä pommisuojassa ja vasta kun vaara ohi merkki tuli he juoksivat konekiväärilleen ja avasivat tulen tyhjälle taivaalle.
"Aika velikultia"
No onhan se kyllä harmi jos miinat tekevät kipiää maahan tunkeutujalle. Eihän se sellainen sovi kun on ihmisoikeussopimukset ja kaikki... Nyyh nyyh...
Tarkka-ampuja ei paljon pioneeriaselajia näytä tuntevan. Itse luotan suomalaisten miinojen käyttöön 110%:sti. Vahinkoja voi aina sattua, mutta kyllä niitä vahinkoja sattuu muidenkin sotavehkeiden kanssa. Ei miinoja pidä hylätä sen takia että naapurin lehmä tai joku sekopää sotatoimialueelle sekoileva siviili kävelyttää itsensä miinakenttään. Kyllä hyödyt ovat paljon suurempia kuin haitat.
Ainakaan viime sodan aikana ei miinoitteiden käyttö ollut "ylhäältä johdettua ja kartoitettua niin tarkasti " kuin annat kuvaa, Jv yksiköissä miinoitettiin alueita aivan omaan tahtiin ja tieto oli kyllä pioneereilla mutta entä kun se tietäjä makasi kaatuneitten pinossa tai sotasairaalassa ?
Miinojen käyttökielto oli tarkoin harkittu päätös jolla yritettiin suitsia siviileihin kohdistuvia vahinkoja samoin kuin kaikki eettiset kansainväliset sopimukset.
Päätös on nyt tehty, mutta kuten sanoin se tehtiin paskat housussa ja hätiköiden eikä tämän päätöksen perusteella voi syyllistää ketään maanpuolustustahdon puutteesta, sellaisiin johtopäätöksiin voi päätyä PERUS typeryydellä.
Kuka on sanonut että ylhäältä johdettua? Kyllä jokainen joukko päättää itse miinojen käytöstä ja pitää myös sotapäiväkirjaa joihin miinakartat erillisenä liitteenä liitetään.
En ymmärrä miksi sinulla on tuollainen hätä tänne hyökkääjän puolesta, muita vastaanhan miinat ei ole suunnattu, eikä sotatoimialueella siviilit liiku. Perustyperyyttä voit etsiä omasta asenteestasi.
Ymmärrätkö, että ei niitä miinoja sinne heti kylvetä, vaan vasta kun on tosi paikka ???
Siis et ???
Kannattaa olla yhteydessä itänaapuria johtavaan kusipäähän ja avautua sinne mikäli miinojen käyttö ahdistaa,venäjähän ei ole kyseisessä sopimuksessa joten miinakielto hyödyttää ainoastaan venäjää.kaikki miinojen vastustuspuheet sataa venäjän laariin,ehkäpä juuri se on tarkoituskin näillä idiooteilla.
Vihreät ja muut kommunistit eivät puolusta Suomea, vaan Venäjää
Ketkäs ne olivatkaan hallitusvastuussa kun Kontioranta lopetettiin ?
Bideekin puolustaa lähinnä venäjää.
Ajatteleekohan joku miinojen puolustaja että jos vihollinen mahdollisesti tulisi maahamme vaikka idästä, niin että se tulisi samalla tavalla kuin kauan sitten; Karjalan korpien kautta, Raatteen tietä tms. Sinne vain kylvämään miinoja niin saisimme nukkua rauhassa. Jos vihollinen joskus sieltä päin tulisi, niin kyllä se saattaisi tulla paljon leveämpiä väyliä ja korkealla ilmassa vauhdikkaammin. Kerkiääkö kukaan käydä miinoja istuttamassa, etteivät vaan jäisi käyttämättä.
Sinulla ei siis ole harmainta haisuakaan miinojen käytöstä?
Ei suomessa miinoja summittaisesti kylvetä vaan harkitusti ja tapauskohtaisesti aina uhan alaiseen suuntaan tai muun tietyn tarkoituksen saavuttamiseksi.
Mutta jos venäjä hyökkää tänne, se voi kyllä sirotemiinoittaa jopa sisämaatamme lentokoneesta ja raketinheittimillä levitettävillä miinoitteilla, joiden sijaintia ei tiedä venäläiset itsekään.
Että jospa menisitte sinne venäjälle heristelemään sitä Ottawan sopimustanne!
Montako joensuulaista siellä oli vastaan?
Päätös on tehty ja se siitä.
Vihertävät vasurit ne vaan puolustaisi Suomea kansainvälisillä sopimuksilla joihin venäjä pyyhkii prseensä.
Hienoa että miinat palaavat käyttöön!
Mielestäni Suomen pitää hankkia myös ydinase, niin alkaisi olla vähän ruista hihassa!
.....ja pitää myös ehdottomasti hankkia pari ydinsukellusvenettä Höytiäiselle.
Miksi Höytiäiselle? Onhan meillä mertakin. Muuten ajatuksesi on erinomainen!
Mikähän siinä on että punavihreät ovat aina vastaan kaikkea mikä parantaa suomen puolustuskykyä ja turvallisuutta?
Oliko ne punavihreitä jotka veivät Kontiorannan varuskunnan ?????
Hurrithan sen juoni, rakensivat joko tai-tilanteen, Dragsvik tai Kontioranta ja erinäisten lehmänkauppojen takia Dragsvik voitti.
Hallitus oli kokoomusjohtoinen, eikä omat kansanedustajamme puolustaneet Kontiorantaa, liekö olleet kielet sidotut?
Höytiäisen saaren vihreä nainen ja demariedustajamme olivat kyllä äänessä, sanoen ettei täällä varuskuntaa tarvita.
Mutta mitenkäs tämä nyt liittyy jalkaväkimiinoihin?
Siihen todelliseen maanpuolustustahtoon liittyy kyllä !
Kokoomuksen ja persujen heiluminen ees taas taistojen tiellä ei todellakaan vakuuta.
Jos heillä olisi edes hieman ihmisyyttä sitä voisi osoittaa Gazan siviilien murhaamisen tuomitsemiseksi, mutta ei, ei todellakaan kuulu mitään.
"Mestarikin " on sivari vaikka onkin ollut aktiivinen Suomen Sisussa.
Jos nyt pidetään asiat laareissaan, niin kannattaa muistaa että kun Ottawan sopimukseen liittymisestä äänestettiin, niin Persut olivat ainoita jotka äänestivät sitä järjettömyyttä vastaan.
Gazan siviilit ja muut liirumlaarumit ei kuulu siihen asiaan tätä eikä tuota.
Tuohan onnhyvä tieto, seuloutui jyvät akanoista eduskunnassa
Davidin linkoja vielä Israelista riittävästi!
Julkisuuden kipeitä hölmöjä, jotka eivät välitä kansalaisten turvallisuudesta mitään. Tärkeintä on vain oma palkkapussi, kysyivätköhän äänestäjiltään heidän mielipidettä asiasta. Nämähän eivät tarvitse äänestäjiä, kuin muutama viikko ennen vaaleja.
jalkaväen jalkamiinat ovat ihan sama oli niitä jossain tahi ei. Paras pelote on se, että ryssä tietää että niitten tiellä on miinoja. Siihen riittää kyltit ryssäläksi ja pohjois-koreaksi, että tässä alkaa miinakenttä.
Pitäisikö kylttien teksti tavuttaa jos heilläkin on omia persuja ?
Huonoimpia maanpuolustajia ovat nämä sotia ihannoivat ja toisia maanpuolustustahdon vastaisiksi leimaavat some-palstojen sankarit. YK:n pääsihteerikin yritti vedota Suomeen, että se pysyisi Ottawan sopimuksessa.
Jalkaväkimiinojen hyötyä sotatilanteessa ei kukaan kiellä, vaikka se ei suuren suuri olekaan. Sotien jälkeen niihin on mennyt ja tulee menemään maailmassa miljoonia ihmisiä, kuolleina ja haavoittuneina, ml. lapset. Tämä vaara koskee myös Suomea ja on koettu traagisina tapahtumina Lapin sodan jälkimainingeissa.
YK on tehottomuutensa näyttänyt moneen kertaan. Luulisi suomujen pudonneen silmiltä jo 80-luvulla kun YK seurasi katseella Ruandan kansanmurhaa peukalo prseessä.
Jos YK:n löpinöitä kuunneltaisiin niin meille kävisi venäjän kanssa samalla tavalla.
Yrittäkää nyt edes ymmärtää saksalaisten summittaisten ansa- ja terrorimiinoitteiden lapissa sekä Ottawan sopimuksen synnyttäneiden Afrikan mantereen sisällissotien vastaavien sirotemiinoitusten eroavaisuus suomalaisten pioneerien tekemiin kurinalaisiin ja dokumentoituihin puolustuksellisiin miinaesteisiin ja sulutteisiin.
Saksalaiset kylvivät miinoja ja muita räjähdeansoja perääntyessään joka paikkaan lapissa, tarkoituksena tuottaa suomalaisille mahdollisimman paljon vahinkoa.
Miinanraivaustyö lapissa kesti 1950-luvulle asti.
Jos venäjä tänne hyökkää, meillä olisi miinaongelma silti vaikka meidän käytössämme ei olisi yhtään miinaa.
Venäjän taktiikkaan kuuluu sirotemiinoitteiden summittainen levittäminen vihollisen alueelle lentokoneista tai raketinheittimin, eikä näitä miinoitteita dokumentoida mitenkään, eikä kukaan tiedä missä ne ovat, vaan miinoite saattaa äkkiä ilmestyä vaikka Jyväskylään.
Venäjä kun lähinnä naureskelee moisille Ottawan sopimuksille ja käyttää sopimukseen liittyneiden maiden hölmöyttä ja heikkoutta hyväkseen.
Ihmisen isänmaallisuutta ja maanpuolustustahtoa ei voi mitata hänen suhtautumisellaan esim. jalkaväkimiinojen hankintaan.
voipas,
koti, uskonto ja isänmaa,
heimoveljet vapaaks,
ja uralille raja...
Kyllä isänmaallisuus ja maanpuolustustahto on jossakin ihan muualla jos vastustaa oman maansa puolustamiseen käytettäviä keinoja.
Herää kysymys, kenen etuja nämä miinojen vastustajat ajaa?
Käytännössä sen joka tänne haluaa mahdollisesti hyökätä.
Seuraava kysymys: Miksi?
Samaa mieltä ! Sodassakin on oltava jotain sääntöjä ja ne jotka eivät niihin suostu ovat jo suoraan syyllistyneet sotarikoksiin.
Vapauttavatko rikollisten tekemät rikokset kaikki toimimaan samalla tavalla ?
No, tietenkään eettisten pelisääntöjen pohdiskelu ei kuulu perussuomalaisten työkaluihin !
Ja vihervasuritko sotisivat säännöillä ja sopimuksilla sellaista vihollista vastaan joka ei sääntöjä ja sopimuksia noudata?
Kun vihollisen tietää, niin omat säännöt on luotava sellaiseksi että niillä pärjää.
Hymistelemällä ja kukkahattuilemalla ei pärjätä roistoja vastaan.
Kylläpä nyt putinin terviisipoikia kyrsii... 😂🤣😂
Venäjä kun lähinnä naureskelee moisille Ottawan sopimuksille ja käyttää sopimukseen liittyneiden maiden hölmöyttä ja heikkoutta hyväkseen.
Mitä lie Seppo äänestäny vai olko poissa peliautomaattien kimpussa.
Vihreät ja muut kommunistit eivät puolusta Suomea. He ajavat Venäjän etuja.