Phj kohtalokas tekninen avoliitto, kokemuksen performanssi

Väsytetty ja pakotettu uskomus on liian hyvää ollakseen työllisyyden kannalta hyväksytty malli.
Vaihtoehdottoman tuuliteollisuussuunnan arvostaminen on kalinaa harvojen kultahampaissa, missä arjen häviäjien menetysarvot leimataan yhtämatkaa.
Paikkakunnan kiinteistöjen , maanomistajien omaisuuden vakuusarvot ovat nolla tuuliteollisuuden takia.
Pankit vastaavat, ei riitä lainan vakuudeksi.
Samoin perikuntien ja kesämökkiläisten tilanne kurjistuu.
Kuntalaisten esittämät huomautukset luonnon puolesta ja omaisuuden arvonlaskusta aiheuttaa korkeintaan vinoja hymyjä Tikkalanmäellä.
Kuittaavat kunnan johtamisesta messevää kk palkkaa, kokouspalkkiota yms.

Työttömiä on viisi kertaa enemmän kuin avoimia töitä – kunnat maksavat tästä yhtälöstä satoja miljoonia sakkoja. https://yle.fi/a/74-20173123
43575
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 43

Vanhimmat

Vähissä olivat sinunkin esitykseksi työllistämisen edistämiseksi. Suoraan sanottuna nolla vinoilun saattelemana. Kolinaa kuitenkin. Joo, sitähän suollatta.

Äänestä
  • Oli miten oli, kaikki on mennyttä.
    Kysymys kuuluu, kuka vei porstuasta sjoitussalkun miljoonat?
    Ajassa ratkaisut tehdään, ja miten ollakkaan, Pyhäjärvellä on tyrijöiden yksimielisyydellä turmeltu, komeasti resurssiviisauden sateenvarjon alla , se viimeinenkin perusta.
    Yhteisön yhteinen tahtotila?
    Kokemuksella taputettiin apinat areenalle!
    Sisältö, hallinnon toiminta, tulee olemaan pelkästään ja ainoastaan enemmän repivää vallanpaaluttamista, kuin johdonmukaista kunnan ja kuntalaisten parhaaksi sovittelevaa ja hyväksi nähtävää suuntaa.

    Äänestä

En äänestä on turhia lupauksia ja valheita ain

Äänestä
  • Äänestäminen tunnettaa turhalta. Luvin valtuuston pöytäkirjaa, ei ees mitään ehdotusta olleet saanu tehtyä. Valinnat lautakuntiin oli tehty yksimielisesti. Semmosia ol persut.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Äänestäminen tunnettaa turhalta. Luvin valtuuston pöytäkirjaa, ei ees mitään ehdotusta olleet saanu tehtyä. Valinnat lautakuntiin oli tehty yksimielisesti. Semmosia ol persut.

    Onpa typerä kommentti, eivät nuo persut ole tehneet valintaa, seuratkaahan totuutta.

    Äänestä

Kyllä. Näin on. Päätökset hallituksen ja lautakuntien jäsenistä on tehty valtuuston kokouksessa yksimielisesti. Onko ollut muuta mielenkiintoisempaa ajateltavaa, kun olisi ollu aika nostaa kättä ja tehdä ehdotuksia.

Äänestä
  • Paikkajako"neuvottelut" ja niiden perusteella voimme yksissää tuumin vahvistaa tosiasian, juonittelut ja puustaamiset toteutetaan miesten kesken saunassa, ja naisten kesken kuliseissa.
    Joten hallinto -valtuusto ylimpänä päätöksentekijänä- on kumileimasin ja mykkäkoulua. Tuuliprofeetat ovat äänessä, ja 3/4 valtuutettua raapii siäsitä kutinaansa, voimattomana ja nenää väliin kaivellen.
    Valtuuston kokousten viedointi on siirrettävä tapahtumaan edestä päin, ei vain niskavilloja enää... kuka ei ole saanut tarpeekseen katsoa kaveripuheenvuoroja jakelevaa ja muutamaa edessä pönöttävää suoritepor(s)rasta.

    1Äänestä

Pitäisikö äänien saajien tehdä äänestäjien eteen joskus jotain hyödyllistä

Äänestä

Se ei ihan riitä että kokousta katsomalla (netti) joku toteaa mää haluun kokouspalkkion ja nyt seuraamme miten asukasluvun suuntaus on poispäin. Siinäpä on monelle ne tärkeimmät

Äänestä
  • Tietäisittepä, kuinka ilkeitä ihmiset voivat toisilleen olla, kun on kysymyksessä etupiiri ja omien etujen suojeleminen, kun "ohjausvalta" pidetään turvallisesti tutuissa hyppysissä , juonimiseen valmiina.? Käydyissä vaaleissa oli 100% tavoite, määräilytahdin pysyminen ennallaan.
    Tekninen vaaliliitto oli tie "kaikkein pyhimpään".

    Kourallinen entisiä kuntapolittiikan häärääjiä, enemmistönä +75 v kätyjä kirjoitti MUSTAN NIMILISTAN, henkilöistä joiden valtapaikka estetään hinnalla millä hyvänsä !
    Vahingoniloa on pitkään ilmassa, kun onnistuvat sekoittamaan pakkaa.

    Hyvinkin outo kulissitapa.
    Pyhäjärven parhailta. Pyhäjärven omintakeinen demokratia.
    Asummeko siis kansalaisoikeuksia , osallistumisvapautta sekä mielipiteen vapautta arvostassa kaupungissa? NO EMME ASU.

    Äänestä

Kelaton diili vaatii ilmaveivin suomensokerin kanssa. Ilmanuolennan kisat voittaa salatummin nuolleet.
Kukakola

Äänestä
  • Jos ei saa suuta auki varsinaisessa kokouksessa, on turha huutaa perästä, että toiset päätti. Jokainen salissa istunut valtuutettu on ollut yksimielisen päätöksen takana. Ei eriäviä esityksiä pöytäkirjassa. Tämä on fakta. Päätös kannattaa käydä lukemassa, jos epäilee.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Jos ei saa suuta auki varsinaisessa kokouksessa, on turha huutaa perästä, että toiset päätti. Jokainen salissa istunut valtuutettu on ollut yksimielisen päätöksen takana. Ei eriäviä esityksiä pöytäkirjassa. Tämä on fakta. Päätös kannattaa käydä lukemassa, jos epäilee.

    Onko noin ?? Miksi You Tubessa Mäkeläisen Riston puheita sabotoitiin ilkeällä rätinällä? Rätinä alkoi tasan kun Risto aloitti puheen ja päättyi kun puhe päättyi.Mitään selitystä ei ole annettu. Tämä sabotointi tapahtui VAIN Riston puheiden aikana. Meitä oli 45 seuraajaa tuolloin,

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Onko noin ?? Miksi You Tubessa Mäkeläisen Riston puheita sabotoitiin ilkeällä rätinällä? Rätinä alkoi tasan kun Risto aloitti puheen ja päättyi kun puhe päättyi.Mitään selitystä ei ole annettu. Tämä sabotointi tapahtui VAIN Riston puheiden aikana. Meitä oli 45 seuraajaa tuolloin,

    Pelkäävät valtaapitävät Mäkeläispoekaa,kun sillä on ideoita Pyhäjärven kehittäämiseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Pelkäävät valtaapitävät Mäkeläispoekaa,kun sillä on ideoita Pyhäjärven kehittäämiseen.

    Aikaisemmin kirjoitettiin, että joku aiheuttaa persujen toiminnassa lopetusta. Näyttää toteutuvan myös vaaliliiton kumppanille. Ei paikan paikkaa.

    Äänestä

Veikö Kepu valtuustopaikatkin kuntalaisten edustajilta?

Äänestä
  • kepu-dem-vas käynnistää täydenkuun festarit tulevalle kesälle. ensimmäinen kesätapahtuma toteutetaan paikallisin poliittisen parein, joko härkäpareina, tai nais-miespareina, joissa viejänä toimii ryhmänsä johtava nainen.
    Piiritanssit, ja käden alta viennit ovat festarien päänumeroina, heiltähän tämä käy.
    Festarioptiota jatketaan kesä kerrallaan eli pidettäneen niin kauan, kunnes Hyvinvointitalo on vihitty vaalivalojen sinteksi.

    Pääjuhlassa ensi-esitys ja viimeinen samaan aikaan; Valehtelevien ja vetelien vastuunkantajien näyttelemänä näytelmä KUOLEMA, kirj Arvid Järnefelt. Yhdessä paikallisten musiikintaitajien teokseen harjoitellaan Jean Sibeliuksen VALSE TRISTE musiikki .

    Vuodelta 1903 on suosituimpia ja levytetyimpiä Jean Sibeliuksen orkesterisävellyksiä. Kappale on osa Arvid Järnefeltin näytelmään Kuolema sävellettyä musiikkia. Sibelius uusi ensimmäisen musiikkinumeron Valse tristen, jonka sai julkaisukuntoon vuonna 1904.

    Pyhäjärven Kaupungin IMPROTEATTERIN harjoituskausi on jo alkanut eli tomerasti potkaistu käyntiin 30.6.2025.
    Improvisointi tarkoittaa esityksen luomista esittämishetkellä. Sitä käytetään erityisesti musiikin alalla, mutta se on yhtä lailla tärkeä myös monissa muissa yhteyksissä, kuten näyttelemisessä tai viihdyttämisessä.

    Äänestä

  • Kukaan ei ole vienyt valtuustopaikkoja. Valtuutetut ovat hallius- ja lautakuntapäätöksiä tehdessään kaikki olleet yksimielisiä. Yhtään vastaehdotusta ei ole näkyvissä pöytäkirjassa. Pöytäkirja kertoo totuuden.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Kukaan ei ole vienyt valtuustopaikkoja. Valtuutetut ovat hallius- ja lautakuntapäätöksiä tehdessään kaikki olleet yksimielisiä. Yhtään vastaehdotusta ei ole näkyvissä pöytäkirjassa. Pöytäkirja kertoo totuuden.

    Jos on valtuustossa vain yksi mieli, mihin muita tarvitaan? Yhdellä mielipide, muut ynyy kuin vasikkalauma ympärillä..!!Eikö Pyhiksessä voisi olla yhden miehen valtuusto, tulisi säästöjä?? 🤣

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Kukaan ei ole vienyt valtuustopaikkoja. Valtuutetut ovat hallius- ja lautakuntapäätöksiä tehdessään kaikki olleet yksimielisiä. Yhtään vastaehdotusta ei ole näkyvissä pöytäkirjassa. Pöytäkirja kertoo totuuden.

    Niistä palavereissa missä asiat oikeasti päätetään ei ole pöytäkirjoja. Tämä valtuuston kokous missä paikat jaetaan , on vain muodollinen esitys

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Niistä palavereissa missä asiat oikeasti päätetään ei ole pöytäkirjoja. Tämä valtuuston kokous missä paikat jaetaan , on vain muodollinen esitys

    Leimataanko päätökset laudeliinoihin? Heh heh??
    Maan tapa....

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Niistä palavereissa missä asiat oikeasti päätetään ei ole pöytäkirjoja. Tämä valtuuston kokous missä paikat jaetaan , on vain muodollinen esitys

    Tottakai jokaisella valtuustoon valitulla on oma ääni ja oma mielipide, se näkyy allekirjoitetusta pöytäkirjasta. Siitä näkyy, mitä asian käsittelyssä on tapahtunut. Pöytäkirjaan tulee merkitä esitykset ja eriävät mielipiteet. Mitään sellaista ei ole havaittavissa kyseisten asioiden käsittelyssä.
    Jokainen asiasta kiinnostunut voi itse käydä lukemassa asiaa koskevan päätöksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Tottakai jokaisella valtuustoon valitulla on oma ääni ja oma mielipide, se näkyy allekirjoitetusta pöytäkirjasta. Siitä näkyy, mitä asian käsittelyssä on tapahtunut. Pöytäkirjaan tulee merkitä esitykset ja eriävät mielipiteet. Mitään sellaista ei ole havaittavissa kyseisten asioiden käsittelyssä.
    Jokainen asiasta kiinnostunut voi itse käydä lukemassa asiaa koskevan päätöksen.

    Näin käy vain teoriassa! Käytäntö on eri asia. Mitään eriäviä mielipiteitä EI tule koskaan Kepu/ Vasemmisto leiristä koska asiat on sovittu ENNEN kokoustaValtuuston kokoukset ovat lähinnä kaupungin teatteria jossa käsikirjoituksen on tehnyt valtuuston puheenjohtaja.Turha on puhua Pyhäjärvellä mitään demokratiasta sitä ei ole.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Tottakai jokaisella valtuustoon valitulla on oma ääni ja oma mielipide, se näkyy allekirjoitetusta pöytäkirjasta. Siitä näkyy, mitä asian käsittelyssä on tapahtunut. Pöytäkirjaan tulee merkitä esitykset ja eriävät mielipiteet. Mitään sellaista ei ole havaittavissa kyseisten asioiden käsittelyssä.
    Jokainen asiasta kiinnostunut voi itse käydä lukemassa asiaa koskevan päätöksen.

    Etkö tiedä, että neuvottelut ovat etukäteen. ?
    Ja joskus ne ovat riitaisia..

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Etkö tiedä, että neuvottelut ovat etukäteen. ?
    Ja joskus ne ovat riitaisia..

    Riitaisat eivät kykene neuvottelemaan sen kummemmin etu- eikä jälkikäteen. Ei siitä synny minkään laista ulosta. Nythän tuon jokainen näkee.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Riitaisat eivät kykene neuvottelemaan sen kummemmin etu- eikä jälkikäteen. Ei siitä synny minkään laista ulosta. Nythän tuon jokainen näkee.

    Miten neuvottelet kun ei kutsuta neuvotteluihin. Vain Kepu,sosdem ja vasemmisto on kutsuttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Miten neuvottelet kun ei kutsuta neuvotteluihin. Vain Kepu,sosdem ja vasemmisto on kutsuttu.

    Meneekö edes kuntalain mukaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Riitaisat eivät kykene neuvottelemaan sen kummemmin etu- eikä jälkikäteen. Ei siitä synny minkään laista ulosta. Nythän tuon jokainen näkee.

    No mistä johtuu kaupungin velkatilanne?
    Alapa kertoa se. Kiinnostaa sinun tieto asiasta

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Miten neuvottelet kun ei kutsuta neuvotteluihin. Vain Kepu,sosdem ja vasemmisto on kutsuttu.

    Mitäpä tuosta jälkikäteen kiistelette. Sillä ei ole vähäisintäkään odotusarvoa, päinvastoin.
    ----Rupeatte hoitamaan kaupunkinne asioita niillä voimavaroilla, joita teillä on ja asukkaiden antamien äänten turvin. Vain yhteisesti työtä tehden autatte kaupunkilaistenne asioita parhaiten eteenpäin.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Miten neuvottelet kun ei kutsuta neuvotteluihin. Vain Kepu,sosdem ja vasemmisto on kutsuttu.

    Joopa, ja sdp.n kaverit kieltäytynyt edes keskustelemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    No mistä johtuu kaupungin velkatilanne?
    Alapa kertoa se. Kiinnostaa sinun tieto asiasta

    Vai ei kutsuttu keskusteluin. Ovet paukkuen kuitenkin poistuttiin??????

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Meneekö edes kuntalain mukaan?

    Sanoppa milloin Pyhäjärvellä on noudatettu kuntalakeja.Täällä on ikiomat lait.Yksi sanelee muut nyökyttelee tahdissa.tulee mieleen pohjoisKorea.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    No mistä johtuu kaupungin velkatilanne?
    Alapa kertoa se. Kiinnostaa sinun tieto asiasta

    --Velkatilannetta en tunne tarkoin.... Olisiko se kuitenkin syy, kun halutaan jättäytyä pois vastuupaikoilta. Ratkaisu on sekin. Mutta... nyt yritetään syyllistää toisia päättäjiä?
    --- Yleensä Kaupunginhallituksesta tarjottu paikka koetaan merkittävänä vaikuuskanavana.
    Eikö sekään ei kelvannut.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    --Velkatilannetta en tunne tarkoin.... Olisiko se kuitenkin syy, kun halutaan jättäytyä pois vastuupaikoilta. Ratkaisu on sekin. Mutta... nyt yritetään syyllistää toisia päättäjiä?
    --- Yleensä Kaupunginhallituksesta tarjottu paikka koetaan merkittävänä vaikuuskanavana.
    Eikö sekään ei kelvannut.

    Siinäpä se tuli. Ei vastuuta, ei paikkoja. Onhan tuo ihan selvä. Perussuomalaiset itse olivat viime kaudella remmissä. He tietävät tilanteen ja toimivat sen mukaisesti. HEHHhehh..

    Äänestä

Vanha mies 80 jo alulla vieläkö uskot joulupukkiin

Äänestä

Vaan sanoppa miksi Pyhäjärven kaupunki ei sitten työllistä.työttömiä. on vaan sanottu että pohde kieltää työllistämästä. Mitä vittua se pohteelle kuuluu !

Äänestä
  • Pyhäjärven kaupunki ei halua työllistää esim. nuoria , pitkäaikaistyöttömiä, ym. ikäsyrjittyjä koska,,,
    tuuliuskonto estää sen. Hurmosuskonto lupaa, ei anna,
    se lupaa, tuulentupaa....💨🙏, ompa hupaa,
    miljardi mukaa...

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Pyhäjärven kaupunki ei halua työllistää esim. nuoria , pitkäaikaistyöttömiä, ym. ikäsyrjittyjä koska,,,
    tuuliuskonto estää sen. Hurmosuskonto lupaa, ei anna,
    se lupaa, tuulentupaa....💨🙏, ompa hupaa,
    miljardi mukaa...

    Pitkäaikaistyöttömienkin työllistäminen on äskettäin siirtynyt kuntien vastuulle. Kaksi tärkeää lakia sote ja työllisyyden hoito ovat muuttuneet. Parhaillaan on menossa sisäänajovaihe. Toivottavasti kunnat ovat aktiivisia ja ottavat nyt koppia nimenomaan työllisyyden hoidosta. Uusilla valtuustoilla on uudenlaista tehtäävää aikaisempaan verrattuna. On nähtävissä, että kaikkien valtuutttujen i dea- ja päätöksentekotaito ovat arvokkaita tuossa työssä. Ollaan uuden edessä Siksikin on osattava puhaltaa yhteen hiileen. Tsemppiä....

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Pyhäjärven kaupunki ei halua työllistää esim. nuoria , pitkäaikaistyöttömiä, ym. ikäsyrjittyjä koska,,,
    tuuliuskonto estää sen. Hurmosuskonto lupaa, ei anna,
    se lupaa, tuulentupaa....💨🙏, ompa hupaa,
    miljardi mukaa...

    Oikeudenmukaisuus ja kohtuus on hyvinvoivan yhteisön yhteinen tavoitetila, jokaisen!

    "ÄLÄ KOSKAAN PELKÄÄ KOROTTAA ÄÄNTÄSI
    -REHELLISYYDEN JA
    -TOTUUDEN JA
    -MYÖTÄTUNNON PUOLESTA,
    EPÄOIKEUDENMUKAISUUTTA, VALHETTA JA AHNEUTTA VASTAAN."-
    William Faulknex

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Pitkäaikaistyöttömienkin työllistäminen on äskettäin siirtynyt kuntien vastuulle. Kaksi tärkeää lakia sote ja työllisyyden hoito ovat muuttuneet. Parhaillaan on menossa sisäänajovaihe. Toivottavasti kunnat ovat aktiivisia ja ottavat nyt koppia nimenomaan työllisyyden hoidosta. Uusilla valtuustoilla on uudenlaista tehtäävää aikaisempaan verrattuna. On nähtävissä, että kaikkien valtuutttujen i dea- ja päätöksentekotaito ovat arvokkaita tuossa työssä. Ollaan uuden edessä Siksikin on osattava puhaltaa yhteen hiileen. Tsemppiä....

    Laitatko linkin tuosta "työllisyyden hoito"-laista? En ole kuullutkaan...

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Laitatko linkin tuosta "työllisyyden hoito"-laista? En ole kuullutkaan...

    Eduskunta on hyväksynyt lain työvoimapalveluista. Lailla vastuu niiden järjestämisestä on siirretty kunnille 1.1.2025 alkaen.

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Eduskunta on hyväksynyt lain työvoimapalveluista. Lailla vastuu niiden järjestämisestä on siirretty kunnille 1.1.2025 alkaen.

    Olet käsittänyt tämänkin asian väärin. Laki ei velvoita kuntia työllistämään pitkäaikaistyöttömiä, vaan järjestämään työllisyyspalvelut. Ne on aivan eri asioita. Kunnat siis edesauttavat työttömien työnhakua OLEMASSA OLEVIIN TYÖPAIKKOIHIN!

    Tässä linkki:
    https://tem.fi/-/tyovoimapalvelut-uudistuvat-1.1.2025-kunnille-vastuu-tyovoimapalveluista-valtiolle-ohjausrooli

    Äänestä


Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Väsytetty ja pakotettu uskomus on liian hyvää ollakseen työllisyyden kannalta hyväksytty malli.
Vaihtoehdottoman tuuliteollisuussuunnan arvostaminen on kalinaa harvojen kultahampaissa, missä arjen häviäjien menetysarvot leimataan yhtämatkaa.
Paikkakunnan kiinteistöjen , maanomistajien omaisuuden vakuusarvot ovat nolla tuuliteollisuuden takia.
Pankit vastaavat, ei riitä lainan vakuudeksi.
Samoin perikuntien ja kesämökkiläisten tilanne kurjistuu.
Kuntalaisten esittämät huomautukset luonnon puolesta ja omaisuuden arvonlaskusta aiheuttaa korkeintaan vinoja hymyjä Tikkalanmäellä.
Kuittaavat kunnan johtamisesta messevää kk palkkaa, kokouspalkkiota yms.

Työttömiä on viisi kertaa enemmän kuin avoimia töitä – kunnat maksavat tästä yhtälöstä satoja miljoonia sakkoja. https://yle.fi/a/74-20173123

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu