Miten reaalisosialismi meni vikaan...

ja miten sitä olisi pitänyt kehittää.

Varmasti oli vikoja jo Leninin aikana, monipuoluejärjestelmä olisi pitänyt palauttaa heti sotakommunismin jälkeen ym. Mutta lopullisesti sosialismi meni pilalle Stalinin yksinvallan ja hirmutöidem takia.

Hrutsev yritti korjata asian, muttei mennyt tarpeeksi pitkälle, ja Mao taas ei halunnut, että Stalinin vikoja paljastetaan ollenkaan, koska ajatteli, että Stalin kuitenkin pysyi sosialismissa kun taas Hrutsev oli revisionisti ja luopui sosialismista.

Se mitä olisi pitänyt tehdä, oli uudistaa sosialismi demokraattiseksi sosialismiksi, palauttaa sananvapaus ja monipuoluejärjestelmä. Samoin uskonvapaus. Ei uskontojen vastustamista vaan kristinuskon vapaa uudistaminen ja muidenkin uskontojen. Valtakirkoilta vaan valta pois.

Vasemmistoliitto on edelleen kuin Hrutsev ja Mao, ei sanoudu kunnolla irti venäläisestä perinnöstään, eikä ymmärrä nykyajan jakolinjoja maailmanpolitiikassa. Pitää olla sekä Ukrainan puolella venäjän imperialismia vastaan, että Israelin puolella islamismia vastaan. Fasismia vastaan ymmärretään olla ja neokolonismia vastaan. Sosialismin ja demokratian puolesta.

Aika hyvin menee.

Ateismi, sateenkaarijutut ja Israel-vastaisuus korostuvat liikaa. Ihan kuten vihreilläkin. Mutta eivät ne ole kansan politiikkaa, ei mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa, pelkkää hölmöä intellektuellien ääriliberalismia. Kansassa ja intellektuelleissa on muutakin ilmaa.
16414
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat
Aloittaja

Vasemmistoliitolla on sokea pilkku sateenkaarijuttujen ja Israelin kohdalla. Nykyisella linjalla ei ole mitään tekemistä kansan edun, edistyksellisen politiikan, vasemmistolaisuuden, vihreyden tai sosialismin kanssa. Tai sivistyksen ja moraalin, oikeudenmukaisuuden ja moraalisen hyvän kanssa.

Se on pelkkää ääriliberaalia dekadenssia. Kulttuurin rappeutumisilmiö.

Vihreissä on ihan sama vika.

Osa kannattajakunnasta kyllä kannattaa näitä aatteita. Heidät on vyväksyttävä mukaan, vasemmistolaisuus ja vihreys ovat yhteisrintamia edistyksen puolesta, monenlaisia ihmisiä saa olla mukana. Myös uskon suhteen ateististeista kaikenlaisiin uskovaisiin. Uskonvapaus pitää olle. Ateistinen tämä liike ei ole, kuten kommunismi oli.

Johtomme selvästi ajattelee toisin, eikä kykene keräämään sitä 30% äänistä, mikä vähintään puolueelle kuuluisi. Toinen 30% vielä sossuille.

Surkeita nykyiset vasemmistopuolueet. Olisi parannuksen aika.

Eikä edistyksen ja vasemmiston tehtävä ole kerätä ääniä, vaan organisoida kansa toimimaan omien etujensa puolesta. Se tukee sitten parlamentaarikkoja. Ja päinvastoin. Sellainen on kansanliikkeen toimintamalli.

Äänestä
  • Vasemmistoliitto vaikuttaa sellaiselta nuorten kapinoinnilta ilman logiikkaa.

    Jutut ristiriitaisia näin ulkopuolisen silmin.
    Fasismi on paha, mutta punaisella kuorrutettuna voi toimia samoin.
    Islam on positiivista ja edistettävää. Samalla puhutaan feminismin ja sateenkaarijuttujen puolesta.

    Ymmärrys näyttää kovin vajavaiselta, vai onko se vain jotain naisten tunne-logiikkaa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00003 kirjoitti:

    Vasemmistoliitto vaikuttaa sellaiselta nuorten kapinoinnilta ilman logiikkaa.

    Jutut ristiriitaisia näin ulkopuolisen silmin.
    Fasismi on paha, mutta punaisella kuorrutettuna voi toimia samoin.
    Islam on positiivista ja edistettävää. Samalla puhutaan feminismin ja sateenkaarijuttujen puolesta.

    Ymmärrys näyttää kovin vajavaiselta, vai onko se vain jotain naisten tunne-logiikkaa?

    Vasemmistoliiton pitäisi olla työväenliikettä tai edistyksellinen, fasismin vastainen yhteisrintama, tai molempia yhtä aikaa. Mitä kaikkea tähän kuuluu ja mitä ei, ja missä arvojärjestyksessä?

    Kritiikkini on, että sateenkaarijutut ovat sivuasioita eikä Israel-vastaisuus kuulu tähän ollenkaan.

    Äänestä

Onko vaikka kiinan olemassaolo todiste että heidän systeeminsä on hyvä? Saati Venäjä?
Tuntuu että tämä urputus realikokeiluista koskee aina vaan kommunismia, vaikka täällä on pallo väärällään aivan jäätäviä ihmisoikeusmurhia joihin kommarit ei ole syypäitä.
Se että Neuvostoliitto tuhottiin, ja että maat kuten uuba, Korea jne. joutuvat loputtoman hyökkäyksen ja hävityksen kohteeksi, on todiste siitä että hallitseva luokka todella pelkää ja kavahtaa tälläisiä vaihtoehtoisia järjestelmiä, ja hävittää ne keinolla millä hyvänsä.

Pitäisi miettiä miten me saadaan ylivoima tuohon saatanan hydraan, jolla tosiaan on maailman joukkotuhoaseet käytössään.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei ole muuta keinoa kuin tämän poliitisen demokratian ylläpitäminen ja kehittäminen. Äärioikeiston diktatuurin pystyttämisen estäminen.

    Noita reaalisosialismin epäonnistuneita valtioita ei voi kannattaa ollenkaan. Ne ovat väärällä puolella maailmanpolitiikassa.

    Tarvitaan Kominternin 30-luvun linja. Yhteisrintama kaikkien äärioikeiston vastaisten voimien kanssa. Ja kun äärioikeisto hyökkää, pitää olla valmis. Ei kuin Allende 1975, vaan etukäteen aseet ammattiliitoittain kaikille työläisille, ja kansalaisille, jos tulee kriisejä.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Ei ole muuta keinoa kuin tämän poliitisen demokratian ylläpitäminen ja kehittäminen. Äärioikeiston diktatuurin pystyttämisen estäminen.

    Noita reaalisosialismin epäonnistuneita valtioita ei voi kannattaa ollenkaan. Ne ovat väärällä puolella maailmanpolitiikassa.

    Tarvitaan Kominternin 30-luvun linja. Yhteisrintama kaikkien äärioikeiston vastaisten voimien kanssa. Ja kun äärioikeisto hyökkää, pitää olla valmis. Ei kuin Allende 1975, vaan etukäteen aseet ammattiliitoittain kaikille työläisille, ja kansalaisille, jos tulee kriisejä.

    Tarkoitatko samaa kuin Putin sanoi sotapuheessaan, että ei natseja minnekään?
    Erikoisoperaatio denatsifikoinnin toteuttamiseksi ukrainassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00004 kirjoitti:

    Tarkoitatko samaa kuin Putin sanoi sotapuheessaan, että ei natseja minnekään?
    Erikoisoperaatio denatsifikoinnin toteuttamiseksi ukrainassa.

    Venäjä on nyt diktatuuri, fasistinen valtio, ja sen politiikka on suurvenäläistä imperialismia. Ukraina taas on demokraattinen valtio, joka pyrkii EUn jäseneksi.

    Denatsifikaatio pitää tehdä venäjällä, se tässä diktatuuri on. Siellä hallinto vaihtuu vähän väliä. Tsaari, Lenin 1917, Stalin 1920, Hrutsev 1953, Bresnev 1962, Andropov ym, Gorbatsov 1987, Jeltsin 1991, Putin 1994, väliaikainen hallitus seuraavaksi 2025.

    Äänestä

Aloittaja

Tällä hetkellä se vallankumous tarvitaan ennenkaikkea Venäjällä. Gorbatsov ja Jeltsin uudestaan, Putin alas. Putin on vienyt maan veriseen diktatuuriin taas.

Myös Kiina, Kuuba ja Pohjois-Korea ovat epäonnistuneita diktatuureja. Äärioikeistoa vastaan ne voidaan saada, mutta demokratiaa vastaan ne ovat. Eivät halua vapautta. Niiden kansat kyllä haluavat.

Vasemmiston taktiikkana on nyt porvarillisen demokratian puolustaminen joka maassa. Diktatuuriin siirtymisen estäminen. Äärioikeisto tulee hyökkäämään aseellisesti. Siihen on valmistauduttava.

Äänestä

Bolshevikit raiskasivat pyramidilaisen neuvostoille perustuvan hallinnon idean. Proudhonin ja muiden 1800-luvulla ideoiman mallin bolsut tekivät marioneteikseen laittamalla puolueensa valvomaan niitä kaikkia kaikilla tasoilla.

Äänestä
  • Aloittaja

    Bolshevikit kaappasivat vallan ja tuhosivat kaikki kilpailevat vallankumousjärjestöt. Se oli heidän puolue- ja valtioteoriansa mukaista. Niissä teorioissa on siis jokin vika. Jälkeenpäin se on selvää. Ja Stalinista tuli hirmuhallitsija joka tappoi kaikki johtavat bolshevikitkin. Ja sitten kaikki taitavat maanviljelijät. Seurasi nälänhätä.

    Äänestä

Suomenkin sosialistinen armeija ,hyvä esimetkki oikeiston kaksinaamaisuudesta,myös tukiastaloudessa !?
Mitä Neuvostoliiton kaatamiseen tulee,se oli talous ja pakotepannassa, alusta-alkain ja mediain syöttinä,kuin nyt tekee sotahullut meillä !?

Äänestä
  • Aloittaja

    Onpa sekavaa. Suomen armeija on kansallinen armeija, eikä täällä ole mitään sotahulluutta vallassa. Asiallinen ja voimakas puolustustahto syntyi heti Ukrainan sodan alettua, koko kansassa.

    Putinin imperialistinen venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Voi siis hyökätä Suomeenkin. Suomi on estänyt sen liittymällä NATOon.

    NATOon ei venäjä hyökkää. Jos hyökkää, tulee maailmansota ja häviää sen.

    Äänestä

Sosialismi kommunisteinern on peto ja sen kannattajat ovat harhaanjohdettuja.

Äänestä
  • Aloittaja

    Se on yksi pedoista. Sillä on vielä Kiina ja Pohjois-Korea, vaikka se on muuten romahtnut.

    Toinen peto on Venäjän imperialismi, Putin.

    Kolmas on islamismi, mm Iran, Hamas, Hizbollah.

    Neljäs on äärioikeisto, Trump, Orban, fasistit, natsit, sotilasvallankaappaukset ym.

    Äänestä

  • santtunen2 kirjoitti:

    Se on yksi pedoista. Sillä on vielä Kiina ja Pohjois-Korea, vaikka se on muuten romahtnut.

    Toinen peto on Venäjän imperialismi, Putin.

    Kolmas on islamismi, mm Iran, Hamas, Hizbollah.

    Neljäs on äärioikeisto, Trump, Orban, fasistit, natsit, sotilasvallankaappaukset ym.

    En kyllä näe mitään mahdollisuuksia tällä ns. reaalisosialismilla se on aina perustunut yksilön pakottamiseen ja totalitarismiin

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00008 kirjoitti:

    En kyllä näe mitään mahdollisuuksia tällä ns. reaalisosialismilla se on aina perustunut yksilön pakottamiseen ja totalitarismiin

    Se epäonnistui ja meni diktatuuriksi. Sekä Neuvostoliitto että Kiina ja niiden satelliitti. Kiina, Kuuba ja Pohjois-Korea ovat jäljellä, muttei niitä maailman vasemmisto enää kannata. Epäonnistuneita sosialistimaita. Yksipuoluediktatuureja. Kansa köyhää ja kärsii ja sananvapaus poissa ym kaikki diktatuurien julmuudet.

    Kapitalistimaista ei nyt mikään ole vielä diktatuurissa, mutta oikeistopopulismi johtaa siihen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


santtunen2 kirjoitti:

ja miten sitä olisi pitänyt kehittää.

Varmasti oli vikoja jo Leninin aikana, monipuoluejärjestelmä olisi pitänyt palauttaa heti sotakommunismin jälkeen ym. Mutta lopullisesti sosialismi meni pilalle Stalinin yksinvallan ja hirmutöidem takia.

Hrutsev yritti korjata asian, muttei mennyt tarpeeksi pitkälle, ja Mao taas ei halunnut, että Stalinin vikoja paljastetaan ollenkaan, koska ajatteli, että Stalin kuitenkin pysyi sosialismissa kun taas Hrutsev oli revisionisti ja luopui sosialismista.

Se mitä olisi pitänyt tehdä, oli uudistaa sosialismi demokraattiseksi sosialismiksi, palauttaa sananvapaus ja monipuoluejärjestelmä. Samoin uskonvapaus. Ei uskontojen vastustamista vaan kristinuskon vapaa uudistaminen ja muidenkin uskontojen. Valtakirkoilta vaan valta pois.

Vasemmistoliitto on edelleen kuin Hrutsev ja Mao, ei sanoudu kunnolla irti venäläisestä perinnöstään, eikä ymmärrä nykyajan jakolinjoja maailmanpolitiikassa. Pitää olla sekä Ukrainan puolella venäjän imperialismia vastaan, että Israelin puolella islamismia vastaan. Fasismia vastaan ymmärretään olla ja neokolonismia vastaan. Sosialismin ja demokratian puolesta.

Aika hyvin menee.

Ateismi, sateenkaarijutut ja Israel-vastaisuus korostuvat liikaa. Ihan kuten vihreilläkin. Mutta eivät ne ole kansan politiikkaa, ei mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa, pelkkää hölmöä intellektuellien ääriliberalismia. Kansassa ja intellektuelleissa on muutakin ilmaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu