Kaksi leiriä

Täällä ja muillakin palstoilla keskustelijoita usein jaetaan sosialisteihin, kommunisteihin ja sitten muihin, joita em. taudit eivät ole päässeet kiusaamaan. Ja joita vastaan he ottavat silloin tällöin kunnin kännin.

Talousnäkemys jakaa ihmisiä kahtia, oikeistolaisiin porvareihin ja vasemmistolaisiin sosialsiteihin. Vai jakaako? Ei jaa minun mielestäni vaan sen jaon tekevät keskustelijat jo aikoja sitten vanhentuneiden tietojen ja käsitysten perusteella. Leirytyminen kahteen leiriin olen edelleen olemassa, mutta ei edellä mainitun kaltainen.

Toisella puolen on talousliberaali näkemys taloudesta, joka on edelleen vallitseva, vaikka trumpismi on alkanut muuntaa sitä jonkin sortin merkantilismiksi, missä taloutta mitattiin kauppataseisen yms. kautta. Yritystasolla talousliberalismi kuitenkin on se vallitseva ja varsinkin uuden teknologian yritysten osalta se on suoranainen elinehto. USAssa piilaakso on edelleen mitä suurimmassa määrin talousliberalistinen.

Toisella puolella eivät ole sosialistit, kommunistit eivätkä vihervasemmistolaiset, kun puhutaan taloudesta. Siellä ovat hyvinvointivaltion kannattajat, sekatalousjärjestelmän kannattajat ja sosiaalisesti vastuullisen markkinatalouden kannattajat. Tätä joukkoa voi nimittää pohjoismaisen hyvinvointivaltiojärjestelmän kannattajiksi. USAssa demokraatit ovat liukuneet aiemmasta talousliberaalista suunnasta kohden pohjosimaisen hyvinvointivaltion kannattamista. Erityisesti Obaman ajama terveydenhuoltojärjestelmän muuttaminen oli pitkä askel tähän suuntaan. Republikaanit nimittävät sitä kommunismiksi. Kun pohjoisemainen järjestelmä on vielä pitemmälle, suomalainen sote lienee jotain äärikommunismia heidän oikeistonsa silmissä.

Suomessa jakolinja on häilyvä toisin kuin USAssa. Jopa Kokoomus on keronut tekevänsä uudistuksia pelastaakseen hyvinvointivaltion. Siitä voisi päätellä, että Kokoomuskin kannattaa hyvinvointivaltiomallia. Selvästi hyvinvointivaltion puolesta ovat olleet sen rakentajat eli SDP ja Kepu. Myöhemmin syntyneistä puolueista Vihreät ja Vasemmistoliitto kannattavat myös sitä RKP on ehkä lähinnä Kokoomuksen linjoilla tässä kohdin. Persuista ei osaa sanoa, he häilyvät välillä siellä ja välillä täällä. Nykyisin heidän ihanteensa vaikuttaisi olevan trumpilaista merkantilismia ja protektionismia, jotka ovat varmasti jokaisen taloustieteilijän näkemyksissä myrkkyä Suomen vientipainotteiselle taloudelle. Kokoomuksessa talousliberalismi on voimistunut ja hyvinvointipoliittinen näkemys väistynyt Orpon kaudella. Tässä ollaan jo menty aika etäälle Jyrki Kataisen lanseeramasta sosiaalisesti vastullisesta markkinataloudesta.

Mutta kuten sanottu vasemmalla puolella ei ole sosialismin kannattajia vaan pelkästään hyvinvointivaltion idena kannattajia.

39

192

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
      UUSI

      Minä en jaa koskaan ihmisiä. HO HOO, HO HOO!

      • Anonyymi
        UUSI

        En edelleenkään! HO HOO, HO HOO!


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        En edelleenkään! HO HOO, HO HOO!

        kunnin kännin.
        kunnin kännin.
        kunnin kännin.

        Moktrgupta


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        kunnin kännin.
        kunnin kännin.
        kunnin kännin.

        Moktrgupta

        Taitaa mpp ollakin moktarin Einari- veli?


    • Anonyymi
      UUSI

      En kokisi noin jakavina mitä vasemmisto sanoo. Asiat monesti vaati molempien suuntien hyväksyntää joka isänmaalle esim rajalaki oli jakava, mutta meni kuitenkin läpi, jos väkeä olkaa Putin työntämään, kuten näillä ollut tapana, niin saadaan pian raja kiinni, jos auki ollut. Kyllä Puolaankin yrittivät väellä tulla rajan yli. Käsittämätöntä että te vasemmsitolaiset ja vihreät ette hyväksyneet rajalakia semmossaan. Tietekin sitten tyhjiä selityksiä joiat MPP olisi valmis lausumaan. Älä edes kerro, ne tuntuu niin pöljiltä tähän aikaan. Kyllä näillä alueilla joissa ihmiset ajattelee omalla päällään, ei jakoja niin ole. Sitten alueita joissa kiihotetaan puoluejohtajien mukaan. Vasemmisto elää kiihottajilla. Keskustassa tätä ei niin ole, kun voimem puoluejohtajille ihan hyvin sanoa, jos olisikin, että vasemmistoliitolla on parempi malli, sinne te johtajat kääntyä myös. -jos nyt olisi. Joka nyt vasemmiston malli koululais riepujen ruokalakostakin oli päin peetä. Sitä ei tueta. Jos täälläkin palstalla kysyttäisin oliko koululaisten ruokalakko hyväksi, johtajiinsa suuntautuneet te monet vasemmistolaiset että se hyvä pitää lapsia nälässä.

      • Anonyymi
        UUSI

        Onko sinulla kaikki hyvin ? Muistiko hoitaja tarkistaa että kenkäsi ovat samaa paria ja oikeissa jaloissa ? Ottaisitko jo sen kireän kuminauhan otsaltasi, ei se auta sinua vaivoissasi. Tokihan asioiden jankkaaminen on lustia, mutta siltikin voisit jo ihmistyä.


      • Anonyymi
        UUSI

        Vasemsmito paljastaa persutrollin.


    • Anonyymi
      UUSI
      • Anonyymi
        UUSI

        Miksi tuohon ex-taistolaiskommunisti Jari Ehrnroothin hölmöön skenaarioon pitäisi ottaa mitään kantaa, kun Suomen sisällissota ei loppunut Neuvostoliitossa 1930-luvun puolivälissä? Populismia kasvattaa uhrilukua yli 15 vuoden aikajänteellä, etenkään kun siellä itärajan takana eivät enää ottaneet yhteen samat osapuolet kuin Suomessa ottivat. Ja kun Neuvostoliiton sisällä kysymys ei kuitenkaan ollut mistään yhteenotoista vaan diktatuurin harrastamasta murhaamisesta.


      • Anonyymi
        UUSI

        Ensinnä jankkaaminen, lopeta. Toisinna suomen kieli, opettele. Kolmansinna se oli veljessota johon puolesta riippumatta politiikkaa tuntematon kansa johdateltiin, pakotettiinkin. Neljänsinnä tiedätkö miksi sinulla ei ole ystäviä, mieti. Viidensinnä minä olen kaukaa, kotini on kolmas kivi auringosta. Kuudensinnä näen pääsi läpi ja luen ajatuksesi. Seitsemänsinnä annan nyt yhden ja lyhyen neuvon sinulle, hanki elämä.


    • Anonyymi
      UUSI
      • Anonyymi
        UUSI

        No miten Putin liittyy Suomen sisällissotaan vuonna 1918? Oli hiukan kaukaa haettua.


    • Anonyymi
      UUSI

      Tämän hetken jako Suomessa menee uudistajien ja säilyttäjien välillä. Se voidaan kuvata myös valtioriippuvuuden vaatimisen asteella.

      Yksi jakolinja kulkee myös korporalismin ja liberalismin välillä.

      Heikko taloudellinen kehitys on johtanut tilanteeseen, jossa julkisen sektorin kantokyky on ylitetty reippaasti - jopa pysyvästi. Hyvinvointiyhteiskunta on kuin käenpoika, se ahmii kaiken itselleen ja syrjäyttää ruokkijansa muut lapset.

      Uudistajat yrittävät löytää keinoja tuon kantokyvyn palauttamiseen. Tulojen ja menojen tasapainoon. Ihmisten tasapuoliseen kohteluun. Yksilön tarpeiden huomioimista luomalla mahdollisuuksia jokaiselle toimia vahvuuksiensa mukaan.

      Säilyttäjät taasen pyrkivät lisäämään valtioriippuvuutta ja jatkamaan tuon käenpojan loputonta lisäruokintaa. Ihmisten tasapäistä kohtelua. Ei tasapuolista jokaisen omiin vahvuuksiin perustuvaa, vaan tasapäistä - kaikille samaa.

      Säilyttäjät, konservatiivit, uskovat myös korporaatioiden kaikkivoipaisuuteen. Eturyhmäajattelu korvaa yksilönvapauden, liberalismin. Korparatismin näkyvimmän edustajan, ay liikkeen, valta-asema on kuin paluuta sääty-yhteiskuntaan, jossa kuulut johonkin säätyyn (liiton kautta) joka valvoo etujasi. Siis paluuta 1800 luvulle.

      Liberaalit haluavat uudistuksin saada aikaan kehitystä ja positiivista dynamiikkaa etenkin talouteen, ja karsia kehityksen esteenä olevien korporaatioiden valtaa.

      Meillä puolueiden sijoittuminen säilyttäjä - uudistaja akselille vaihtelee.

      Nykyisellään vahvimmin uudistaja esiityy Perussuomalaiset, mikä on melkoisen yllättävää pulueen historia tuntien. Purra uskaltaa olla uudistajien rivissä, toisin kuin edeltäjänsä valtionvarainministerinä.

      Kokoomus on aina ollut uudistaja, mutta maltillisesti ja sivulleen vilkuillen, niin nytkin.

      Keskusta opportunistina heiluu ja huojuu molempiin suuntiin, edellisessä hallituksessa se asemoitui vahvasti apupuolueeksi säilyttäjien leiriin jossa on edelleen. Opportunistina puolue saattaa solahtaa jossain vaiheessa myös toiseen leiriin

      SDP on parhaimmillaan ollut uudistaja, esim Lipposen kaudella, mutta vajosi Eero Heinäluoman puheenjohtajakaudella säilyttäjien leiriin, josta Jutta Urpilainen yritti saada puolueen ulos, mutta joutui itse ulos puoluejohdosta. Sen jälkeen SDP:n marssi on ollut sellaista sekoilua, että puolue on syvällä vasemmistokonservatiivisuudessa.

      Vihreät oli liberaali, siis oli. Nyt hekin ovat valtioriippuvuuden suuria vaalijoita ja vaatijoita. Mitäpä muuta se kansalaispalkka on. Jopa Vasemmistoliitolla on raikkaampia mielipiteitä kuin vihreillä, mikä molempien puolueiden historia huomioiden on yhtä yllättävää kuin persujen nousu toisen leirin vahvimmaksi aseenkantajaksi.

      • Anonyymi
        UUSI

        Siis ihan todella, vetää hiljaiseksi sinun viisas näkemys ja näin kokoomuslaisena allekirjoitan täysin sinun näkemykset. Tuossa olet myös harvinaisen oikeassa, että vasemmistoliittokin on realistin vihreisiin nähden. Vetää hiljaiseksi, mutta viisaampaa on kuunneltava ja myönnän täysin, että sitä todella olet. Jos suomalaiset ymmärtäisi sinun viestin, niin saisimme Suomen takaisin oikeille raitelle suhteellisen nopeasti. Nyt ei tehdä enää mitään muuta, kuin jaetaan samaa kakkua uudestaan ja uudestaan, edes yrittämättä kasvattaa jaettavaa määrää. Mukavaa viikonloppua MPPlle ja ehdottomasti jaa täällä edelleen järjen ääntä.


      • Anonyymi
        UUSI

        Rispektit. Tuohon ei ole mitään lisättävää. Muuta kuin että SDP:n vasemmisto vasemmistoliitto ja vihreät ja osa keskustaa ovat malliesimerkkejä konservatiivisista puolueista.
        Puopolo:"Onko yksilön tehtävä toimia valtion kassankerryttäjänä vai onko valtion tehtävä turvata yksilöille mahdollisuudet".
        En muista sanatarkkaa lainausta mutta tämä se idea oli.
        Kansalaispalkasta vähän eri mieltä jos sillä korvataan kelan lukuisat etuudet joiden jokaisen eri käsittelyyn julkinen sektori osallistuu.
        Tätähän Lasse Lehtonen tulee ajamaan. Se on ihan sama nimitetään sitä kansalaispalkaksi tai perustuloksi.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI

        Riikka Purrako uudistaja? Joko saa nauraa? 🤣🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        UUSI

        Meille on syntynyt poliitikkojoukko, joille kansalainen on valtiota varten, eikä valtio kansalaisia varten. Nämä poliitikot jakavat kilvan etuuksia ryhmille, joiden tukemisen katsovat hyödyttävän omaa uraa poliitikkona. Hyvesignalointi on termi, joka kuvaa tätä. Moraaliposeeraus toinen hyvin kuvaava termi


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Riikka Purrako uudistaja? Joko saa nauraa? 🤣🤣🤣🤣🤣

        Kyllä. Talouspolitiikan kannalta. Ei arvopolitiikan kannalta.
        Riikka on oikeastaan vanhan ajan etelän demokraatti.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Riikka Purrako uudistaja? Joko saa nauraa? 🤣🤣🤣🤣🤣

        Kyllä, ja vahva sellainen. Kuten Väinö Tanner aikanaan.

        Olisipa demareilla nyt yhtä vahvoja johtajia niin ei olisi Suomella hädän päivää


      • UUSI

        Omasta mielestäni kirjoituksesi on enimmäkseen täyttä pötyä (anteeksi näin vahva ilmaisu). Säilyttäjiä ja uudistajia on aina ollut, mutta tulkintasi asiasta on täysin virheellinen. Kun puhutaan talouden uudistamisesta, pitäisi puhua silloin elinkeinorakenteen uudistamisesta. Siitä kuuluu puhetta hyvin vähän. Eniten asiaa pitävät esillä Vihreät, jotka näkevät vihreässä siirtymässä mahdollisuuden uudistamiseen. Toiseksi eniten asiasta puhuvat liberaalit, joiden ääntä ei edusta kukaan eduskuntapolitiikassa. Enimmäkseen talouspolitiikka on säilyttävää ja sitä se on vallankin tämän hallituksen aikana. Ei sitten minkäänlaista uudistushalua. Tai halua on, mutta täysin ohi maalin, metrikaupalla jalkapallotermein ilmaistuna. Kun ongelmana on elinkeinorakenne ja työ tuottavuden pienuus, hallitus näpertelee merkityksettömien työmarkkinapoliittisten uudistusten kanssa, Ei ihme, että tulokset ovat olleet reilusti miinuksella.

        Hallitus uskoo, että vyötä kiristämällä talous lähtee lentoon. Ei ole koskaan lähtenyt eikä lähde nytkään. Vain elinkeinorakenteen tehostaminen voi nostaa talouden ylös, mutta siihen ei ole sen paremmin lyhyellä kuin pitkällä tähtäimellä juuri mitään halua. Edellisen hallituksen elinkeinoministerillä oli siinä hyviä visioita, tämän hallitukset elinkeinoministerit ovat täysiä pellejä. EU on myös ollut suuri ongelma, kun se on ollut käytännössä maatalosutukiliitto. Nyt on merkkejä järkevistä uudistuksiksta, mutta yllätys yllätys Orpon hallitus ilmoittaa minuttiakaan harkitsematta, että se vastustaa uudistuksia, jotka tähtävää unionin teknologiateollisuusaseman yms. parantamiseen, jotta USAn ja Kiinan etumatkaa voitaisiin kurota umpeen. Teknologiateollisuutemme puolelta on pitänyt julkisesti muistuttaa hallitusta siitä, että ay-liike ei suinkaan ole mikään ongelma vaan vihreää siitymän megatrendia vastustavat persut. Kun meillä kerrankin olisi avautumassa tilaisuuksia elinkeinorakenteen uudistamiseen, niin persut asettuvat jyrkästi sitä vastaan, kun siinä esiintyy sana vihreä.

        Puhuminen valtioriippuvuudesta on menneessä maailmassa elämistä. Olemme menossa kovaa vauhtia kohden sitä aikaa, missä kansalaispalkkakeskustelu muodossa tai toisessa tulee ajankohtaistumaan. Kyse ei ole mistään perinteisestä tulonsiirtokeskustelusta vaan siitä, että teknologinen kehitys syrjäyttää ihmistyövoimaa koko ajan laajenevassa määrin. Keinoälyteknologian laajamittainen käyttöönotto tullee olemaan tässä todella vallankumouksellinen muutos. Se tapahtuu seuraavien parin vuosikymmenen aikana. Tämä teknologinen innovaatio tähtää nimenomaan siihen, että ihminen voidaan tuotannontekijänä siirtää syrjään. Joillain aloilla kuten pankkialalla tämä on jo laajamittaisesti tapahtunut. Jatkossa saman kohtalon kokevat monet muutkin alat. Jopa lääkärit, sillä robotin käsi ei leikkauksia tehtäessä tärise eikä inhimillisiä virheitä esiinny, jos insinöörit ovat tehneet työnsä niin kuin pitää. Jollain lailla tulonjako pitää tulevaisuudessakin järjestää ja mikäpä muu instrumentti siihen on kätevä kuin valtiollinen pakkovalta. Yritysten on pakko tavalla tai toisella sopeutua siihen, vaikka ne varmaan kaikkensa tekevät sen välttääkseen. Sitä aikaa kohden mentäessä pidän itse järkevimpänä sijoittaa näihin tulevaisuuden tekijöihin eli ryhtyä niiden osakkeenomistajaksi. Kun elantoa ei enää ole mahdollista saada työtä tekemällä, on viisainta siirtyä yritysten leiriin ja erityisesti sellaisten yritysten, joilla ei ole lainkaan työntekijöitä, jos robotteja ja bittejä ei lasketa työntekijöiksi. Kanslaispalasta tulee vielä hyvinkin ajankohtainen keskustelunaihe. Vihreät ovat tässä aikaansa edellä ja sinä pahasti jäljessä. Eikä kyse ole siitä toivommeko näin käyvän. Sitä eivät päätä poliitikot vaan yirtykset ja nyt voi tarkemmin sanoa, että Kalifornian piilaaksossa ja Kiinan suurkaupungeissa asustavat yritykset etunenässä. Eurooppa on kovasti takamatkalla tässä suhteessa. Valitetettavasti, sanoisi Mara jos vielä eläisi.


      • Anonyymi
        UUSI
        mielipidepankki kirjoitti:

        Omasta mielestäni kirjoituksesi on enimmäkseen täyttä pötyä (anteeksi näin vahva ilmaisu). Säilyttäjiä ja uudistajia on aina ollut, mutta tulkintasi asiasta on täysin virheellinen. Kun puhutaan talouden uudistamisesta, pitäisi puhua silloin elinkeinorakenteen uudistamisesta. Siitä kuuluu puhetta hyvin vähän. Eniten asiaa pitävät esillä Vihreät, jotka näkevät vihreässä siirtymässä mahdollisuuden uudistamiseen. Toiseksi eniten asiasta puhuvat liberaalit, joiden ääntä ei edusta kukaan eduskuntapolitiikassa. Enimmäkseen talouspolitiikka on säilyttävää ja sitä se on vallankin tämän hallituksen aikana. Ei sitten minkäänlaista uudistushalua. Tai halua on, mutta täysin ohi maalin, metrikaupalla jalkapallotermein ilmaistuna. Kun ongelmana on elinkeinorakenne ja työ tuottavuden pienuus, hallitus näpertelee merkityksettömien työmarkkinapoliittisten uudistusten kanssa, Ei ihme, että tulokset ovat olleet reilusti miinuksella.

        Hallitus uskoo, että vyötä kiristämällä talous lähtee lentoon. Ei ole koskaan lähtenyt eikä lähde nytkään. Vain elinkeinorakenteen tehostaminen voi nostaa talouden ylös, mutta siihen ei ole sen paremmin lyhyellä kuin pitkällä tähtäimellä juuri mitään halua. Edellisen hallituksen elinkeinoministerillä oli siinä hyviä visioita, tämän hallitukset elinkeinoministerit ovat täysiä pellejä. EU on myös ollut suuri ongelma, kun se on ollut käytännössä maatalosutukiliitto. Nyt on merkkejä järkevistä uudistuksiksta, mutta yllätys yllätys Orpon hallitus ilmoittaa minuttiakaan harkitsematta, että se vastustaa uudistuksia, jotka tähtävää unionin teknologiateollisuusaseman yms. parantamiseen, jotta USAn ja Kiinan etumatkaa voitaisiin kurota umpeen. Teknologiateollisuutemme puolelta on pitänyt julkisesti muistuttaa hallitusta siitä, että ay-liike ei suinkaan ole mikään ongelma vaan vihreää siitymän megatrendia vastustavat persut. Kun meillä kerrankin olisi avautumassa tilaisuuksia elinkeinorakenteen uudistamiseen, niin persut asettuvat jyrkästi sitä vastaan, kun siinä esiintyy sana vihreä.

        Puhuminen valtioriippuvuudesta on menneessä maailmassa elämistä. Olemme menossa kovaa vauhtia kohden sitä aikaa, missä kansalaispalkkakeskustelu muodossa tai toisessa tulee ajankohtaistumaan. Kyse ei ole mistään perinteisestä tulonsiirtokeskustelusta vaan siitä, että teknologinen kehitys syrjäyttää ihmistyövoimaa koko ajan laajenevassa määrin. Keinoälyteknologian laajamittainen käyttöönotto tullee olemaan tässä todella vallankumouksellinen muutos. Se tapahtuu seuraavien parin vuosikymmenen aikana. Tämä teknologinen innovaatio tähtää nimenomaan siihen, että ihminen voidaan tuotannontekijänä siirtää syrjään. Joillain aloilla kuten pankkialalla tämä on jo laajamittaisesti tapahtunut. Jatkossa saman kohtalon kokevat monet muutkin alat. Jopa lääkärit, sillä robotin käsi ei leikkauksia tehtäessä tärise eikä inhimillisiä virheitä esiinny, jos insinöörit ovat tehneet työnsä niin kuin pitää. Jollain lailla tulonjako pitää tulevaisuudessakin järjestää ja mikäpä muu instrumentti siihen on kätevä kuin valtiollinen pakkovalta. Yritysten on pakko tavalla tai toisella sopeutua siihen, vaikka ne varmaan kaikkensa tekevät sen välttääkseen. Sitä aikaa kohden mentäessä pidän itse järkevimpänä sijoittaa näihin tulevaisuuden tekijöihin eli ryhtyä niiden osakkeenomistajaksi. Kun elantoa ei enää ole mahdollista saada työtä tekemällä, on viisainta siirtyä yritysten leiriin ja erityisesti sellaisten yritysten, joilla ei ole lainkaan työntekijöitä, jos robotteja ja bittejä ei lasketa työntekijöiksi. Kanslaispalasta tulee vielä hyvinkin ajankohtainen keskustelunaihe. Vihreät ovat tässä aikaansa edellä ja sinä pahasti jäljessä. Eikä kyse ole siitä toivommeko näin käyvän. Sitä eivät päätä poliitikot vaan yirtykset ja nyt voi tarkemmin sanoa, että Kalifornian piilaaksossa ja Kiinan suurkaupungeissa asustavat yritykset etunenässä. Eurooppa on kovasti takamatkalla tässä suhteessa. Valitetettavasti, sanoisi Mara jos vielä eläisi.

        Nyt MPP siirsit maalitolppia.
        Taktiikka minkä taitava kirjoittaja osaa.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI
        mielipidepankki kirjoitti:

        Omasta mielestäni kirjoituksesi on enimmäkseen täyttä pötyä (anteeksi näin vahva ilmaisu). Säilyttäjiä ja uudistajia on aina ollut, mutta tulkintasi asiasta on täysin virheellinen. Kun puhutaan talouden uudistamisesta, pitäisi puhua silloin elinkeinorakenteen uudistamisesta. Siitä kuuluu puhetta hyvin vähän. Eniten asiaa pitävät esillä Vihreät, jotka näkevät vihreässä siirtymässä mahdollisuuden uudistamiseen. Toiseksi eniten asiasta puhuvat liberaalit, joiden ääntä ei edusta kukaan eduskuntapolitiikassa. Enimmäkseen talouspolitiikka on säilyttävää ja sitä se on vallankin tämän hallituksen aikana. Ei sitten minkäänlaista uudistushalua. Tai halua on, mutta täysin ohi maalin, metrikaupalla jalkapallotermein ilmaistuna. Kun ongelmana on elinkeinorakenne ja työ tuottavuden pienuus, hallitus näpertelee merkityksettömien työmarkkinapoliittisten uudistusten kanssa, Ei ihme, että tulokset ovat olleet reilusti miinuksella.

        Hallitus uskoo, että vyötä kiristämällä talous lähtee lentoon. Ei ole koskaan lähtenyt eikä lähde nytkään. Vain elinkeinorakenteen tehostaminen voi nostaa talouden ylös, mutta siihen ei ole sen paremmin lyhyellä kuin pitkällä tähtäimellä juuri mitään halua. Edellisen hallituksen elinkeinoministerillä oli siinä hyviä visioita, tämän hallitukset elinkeinoministerit ovat täysiä pellejä. EU on myös ollut suuri ongelma, kun se on ollut käytännössä maatalosutukiliitto. Nyt on merkkejä järkevistä uudistuksiksta, mutta yllätys yllätys Orpon hallitus ilmoittaa minuttiakaan harkitsematta, että se vastustaa uudistuksia, jotka tähtävää unionin teknologiateollisuusaseman yms. parantamiseen, jotta USAn ja Kiinan etumatkaa voitaisiin kurota umpeen. Teknologiateollisuutemme puolelta on pitänyt julkisesti muistuttaa hallitusta siitä, että ay-liike ei suinkaan ole mikään ongelma vaan vihreää siitymän megatrendia vastustavat persut. Kun meillä kerrankin olisi avautumassa tilaisuuksia elinkeinorakenteen uudistamiseen, niin persut asettuvat jyrkästi sitä vastaan, kun siinä esiintyy sana vihreä.

        Puhuminen valtioriippuvuudesta on menneessä maailmassa elämistä. Olemme menossa kovaa vauhtia kohden sitä aikaa, missä kansalaispalkkakeskustelu muodossa tai toisessa tulee ajankohtaistumaan. Kyse ei ole mistään perinteisestä tulonsiirtokeskustelusta vaan siitä, että teknologinen kehitys syrjäyttää ihmistyövoimaa koko ajan laajenevassa määrin. Keinoälyteknologian laajamittainen käyttöönotto tullee olemaan tässä todella vallankumouksellinen muutos. Se tapahtuu seuraavien parin vuosikymmenen aikana. Tämä teknologinen innovaatio tähtää nimenomaan siihen, että ihminen voidaan tuotannontekijänä siirtää syrjään. Joillain aloilla kuten pankkialalla tämä on jo laajamittaisesti tapahtunut. Jatkossa saman kohtalon kokevat monet muutkin alat. Jopa lääkärit, sillä robotin käsi ei leikkauksia tehtäessä tärise eikä inhimillisiä virheitä esiinny, jos insinöörit ovat tehneet työnsä niin kuin pitää. Jollain lailla tulonjako pitää tulevaisuudessakin järjestää ja mikäpä muu instrumentti siihen on kätevä kuin valtiollinen pakkovalta. Yritysten on pakko tavalla tai toisella sopeutua siihen, vaikka ne varmaan kaikkensa tekevät sen välttääkseen. Sitä aikaa kohden mentäessä pidän itse järkevimpänä sijoittaa näihin tulevaisuuden tekijöihin eli ryhtyä niiden osakkeenomistajaksi. Kun elantoa ei enää ole mahdollista saada työtä tekemällä, on viisainta siirtyä yritysten leiriin ja erityisesti sellaisten yritysten, joilla ei ole lainkaan työntekijöitä, jos robotteja ja bittejä ei lasketa työntekijöiksi. Kanslaispalasta tulee vielä hyvinkin ajankohtainen keskustelunaihe. Vihreät ovat tässä aikaansa edellä ja sinä pahasti jäljessä. Eikä kyse ole siitä toivommeko näin käyvän. Sitä eivät päätä poliitikot vaan yirtykset ja nyt voi tarkemmin sanoa, että Kalifornian piilaaksossa ja Kiinan suurkaupungeissa asustavat yritykset etunenässä. Eurooppa on kovasti takamatkalla tässä suhteessa. Valitetettavasti, sanoisi Mara jos vielä eläisi.

        Vihreä siirtymä on iso kupla jonka sisällä ei ole mitään. Rahaa siihen saadaan toki menemään. Marinin hallituksen päätösten pohjalta meillä on vieläkin valtion budjetissa enemmän menoja erilaisiin vihreän talouden hankkeisiin kuin ruuan tuotantoon suunnattuun kansalliseen maataloustukeen.

        Tuulivoiman ympäristöhaittojen siivous on vielä tulossa, ja voidaan jo nyt sanoa, että sekin tulee kaatumaan veronmaksajien piikkiin. Eikä se ole mikään pieni summa kunhan se eteemme saadaan.

        Vetytalouden tukemiseen Marinin hallitus laittoi isoja summia, vaan mitään ei olla saatu aikaan. Ei Inkoossa, ei Kokkolassa, ei Kotkassa, ei Haminassa, ei Harjavallassa, ei missään missä rahaa laitettiin hankkeiden alkuun saattamiseen. Vedystä ei tullut eikä tule mitään uutta tuotantoa, se mitä tehdään on vanhojen maakaasusta vetyä tehneiden laitosten korvaaminen koska venäläisen maakaasun hanat on suljettu.

        Tekoäly on myös kupla. joka puhkeaa aikanaan. Tekoäly ei luo mitään uutta, se on periatteeltaan vain isojen tietomäärien hakua, sillä erolla perinteisiin hakukoneisiin, että tulos on yhteenveto useammasta hakutuloksesta. Oppivia tekoälysovelluksia on, niidenkin periaate on sama. Toki tekoäly auttaa jotain lääkärin työn osia, ja korvaa juristien ja muiden rutiinitehtäviä suorittavien työtä, mutta ei se putkimihen tai sähkömihen hommia tule koskaan tekemään, eikä se ryömi telakalle hitsaamaan risteilijän runkoa. Hitsausrobotti ei ole yhtä kuin tekoäly.

        Tekoälyn osaamattomuudesta saa jokainen käsityksen kun katsoo Google hakujen Ai-yhteenvetoja. Harvoin ne osuvat oikeaan, ja antavat hyvin yleisen tason vastauksia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt MPP siirsit maalitolppia.
        Taktiikka minkä taitava kirjoittaja osaa.
        Oikeistodemari.

        MPP väistää aina vaíkeat asiat. Turvautuu tuohon konservatiivivasemmiston liturgiaan josta saimme näytteen


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihreä siirtymä on iso kupla jonka sisällä ei ole mitään. Rahaa siihen saadaan toki menemään. Marinin hallituksen päätösten pohjalta meillä on vieläkin valtion budjetissa enemmän menoja erilaisiin vihreän talouden hankkeisiin kuin ruuan tuotantoon suunnattuun kansalliseen maataloustukeen.

        Tuulivoiman ympäristöhaittojen siivous on vielä tulossa, ja voidaan jo nyt sanoa, että sekin tulee kaatumaan veronmaksajien piikkiin. Eikä se ole mikään pieni summa kunhan se eteemme saadaan.

        Vetytalouden tukemiseen Marinin hallitus laittoi isoja summia, vaan mitään ei olla saatu aikaan. Ei Inkoossa, ei Kokkolassa, ei Kotkassa, ei Haminassa, ei Harjavallassa, ei missään missä rahaa laitettiin hankkeiden alkuun saattamiseen. Vedystä ei tullut eikä tule mitään uutta tuotantoa, se mitä tehdään on vanhojen maakaasusta vetyä tehneiden laitosten korvaaminen koska venäläisen maakaasun hanat on suljettu.

        Tekoäly on myös kupla. joka puhkeaa aikanaan. Tekoäly ei luo mitään uutta, se on periatteeltaan vain isojen tietomäärien hakua, sillä erolla perinteisiin hakukoneisiin, että tulos on yhteenveto useammasta hakutuloksesta. Oppivia tekoälysovelluksia on, niidenkin periaate on sama. Toki tekoäly auttaa jotain lääkärin työn osia, ja korvaa juristien ja muiden rutiinitehtäviä suorittavien työtä, mutta ei se putkimihen tai sähkömihen hommia tule koskaan tekemään, eikä se ryömi telakalle hitsaamaan risteilijän runkoa. Hitsausrobotti ei ole yhtä kuin tekoäly.

        Tekoälyn osaamattomuudesta saa jokainen käsityksen kun katsoo Google hakujen Ai-yhteenvetoja. Harvoin ne osuvat oikeaan, ja antavat hyvin yleisen tason vastauksia.

        Ohoh. Valtavat määrät sijoittajien rahaa on ohjautunut tekoälyyn, jonka hyvin monet asiantuntijat ja alalla toimivat yritykset uskovat mullistavan maailmaan. Maailman suurimmat yritykset Microsoft, Alphabet, Meta ja Amazon ovat investoineet tekoälyyn kymmeniä miljardia dollareita kukin. Ja sinä povaat, että se raha menee kankkulan kaivoon. Samoin varsinkin USAssa on laitettu likoon myös julkista rahaa sekä teknologiateollisuuden että vihreän siirtymän teknologian edistämiseen. Tekoälystä ei saa mitään käsitystä mistään Google-hausta. Tekoälyn osalta eletään edelleen synnytysvaihetta eli ollaan ihan alussa. Tässä vaiheessa on hyvin epäselvää, mihin kaikkeen tekoälyä tullaan käyttämään. Myös nykyinen kielimalleihin perustuva tekoäly on kehitystyön alkuvaihe. Seuraavaa vaihetta eli kvanttiteknologiaa suunnitellaan jo täyttä päätä.

        Mutta voi tietysti olla, että likimain kaikki muut ovat väärässä mutta sinä ainoana oikeassa. Jopa putler on sanonut, että se joka hallitsee tekoälyä, hallitsee koko maailmaa. USA ja Kiina panostavat valtavia summia tekoälyn kehittämiseen. EUkin haluaisi, mutta Euroopassa asetetaan vielä maatalous ja vanhakantainen teollisuus kaiken uuden edelle. Väittäisin, että valitettavasti.


    • Anonyymi
      UUSI

      En oikein pidä termistä hyvinvointivaltio. Nimittäin poliittisilla motiiveilla siihen sisältyy ajatus, että poliittiset kilpailijat ovat pahoinvointivaltion kannalla. Näinhän todellisuudessa ei ole, mutta voi olla suuriakin erimielisyyksiä on siitä, millä keinoin hyvinvointi voidaan saavuttaa. Siksi poliittiset ääripäätkin voivat kannattaa hyvinvointivaltiota.

      En jaksa tällä helteellä ryhtyä selittämään tarkemmin, mutta hyvinvointivaltion kirjavuudesta saa jonkinlaisen käsityksen tästä Wikipedian artikkelista.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyvinvointivaltio

      • Anonyymi
        UUSI

        Minäkään en pidä termistä hyvinvointivaltio, enkä edes termistä hyvinvointiyhteiskunta.

        Mitä on hyvinvointi? Kenen hyvinvoinnista puhutaan? Kuka saa ja kenen pitää antaa?

        Nykyisellään Suomi on äärimmilleen viritetty tulonjakovaltio, eikä pelkästään tulonjako, vaan myös velanjakovaltio. Lähes kaikki toiminnot ovat jollain tavalla valtion tuen varassa. Ja jos millä tahansa instanssilla menee huonosti, valtiota huudetaan apuun. Niin yrityksissä, kunnissa, sote alueilla kuin yksittäisten ihmistenkin osalta.

        Meillä on jos jonkin moista vähemmistöä, ja heillä järjestöjä joille pitää jakaa jakaa, kulttuuria ei synny ilman valtion tukea, Tallinnan ja Tukholman laivoillekin pitää jakaa tukea, Suomen Akatemiassa kilpaillaan kuka älyttömimmän verovaroin maksettavan tutkimuksen keksii jne. Kn kotimaan tuettavat ei riitä, rahaa jaetaan vielä ulkomaillekin mm EU:n elpymispaketin, kehitysavuan ym. muodossa.

        Hyvinvointivaltio ei ole sellainen kuin Suomi nyt on, joka kovimmin huutaa saa eniten. Näinhän rahanjako toimii, ja huutajia kyllä riittää. Etenkin vihervasemmistossa, jossa näitä eri vähemmistöjen rahaa vaativia etujärjestöjä paapotaan. Jokainen meistä löytää itselleen jonkun vähemmistöryhmän johon kuulua ja johon valtionapua pitää saada.


      • Anonyymi
        UUSI

        Asiaa voidaan lähestyä positiivisten ja negatiivisten vapauksien kautta.
        Positiiviset vapaudet ovat hyvinvointivaltion utopia että julkisia resursseja lisäämällä hyvinvointi kasvaa.
        Negatiivisissa vapauksissa lähdetään siitä että yksilöllä on mahdollisuus toimia valtion estämättä.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en pidä termistä hyvinvointivaltio, enkä edes termistä hyvinvointiyhteiskunta.

        Mitä on hyvinvointi? Kenen hyvinvoinnista puhutaan? Kuka saa ja kenen pitää antaa?

        Nykyisellään Suomi on äärimmilleen viritetty tulonjakovaltio, eikä pelkästään tulonjako, vaan myös velanjakovaltio. Lähes kaikki toiminnot ovat jollain tavalla valtion tuen varassa. Ja jos millä tahansa instanssilla menee huonosti, valtiota huudetaan apuun. Niin yrityksissä, kunnissa, sote alueilla kuin yksittäisten ihmistenkin osalta.

        Meillä on jos jonkin moista vähemmistöä, ja heillä järjestöjä joille pitää jakaa jakaa, kulttuuria ei synny ilman valtion tukea, Tallinnan ja Tukholman laivoillekin pitää jakaa tukea, Suomen Akatemiassa kilpaillaan kuka älyttömimmän verovaroin maksettavan tutkimuksen keksii jne. Kn kotimaan tuettavat ei riitä, rahaa jaetaan vielä ulkomaillekin mm EU:n elpymispaketin, kehitysavuan ym. muodossa.

        Hyvinvointivaltio ei ole sellainen kuin Suomi nyt on, joka kovimmin huutaa saa eniten. Näinhän rahanjako toimii, ja huutajia kyllä riittää. Etenkin vihervasemmistossa, jossa näitä eri vähemmistöjen rahaa vaativia etujärjestöjä paapotaan. Jokainen meistä löytää itselleen jonkun vähemmistöryhmän johon kuulua ja johon valtionapua pitää saada.

        Suomen Akatemia on piikki taantumuksellisten persujen persuuksissa, joilla ei ole mitään ymmärrystä tiedettä ja tutkimusta kohtaan pimeän keskiaikaisuuden puolueena.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen Akatemia on piikki taantumuksellisten persujen persuuksissa, joilla ei ole mitään ymmärrystä tiedettä ja tutkimusta kohtaan pimeän keskiaikaisuuden puolueena.

        Vähän yksi kertsistettu näkemys. Kyllä huuhaatiezettä saa vapaasti tehdä ilman ylimääräisiä tukejs.
        Arto Mellerin Pete Q ja jatkumona Turkan ja Parviaisen Teatterikorkea olivat avoin hyökkäys pölyttynyttä kulttuuritaistolsisuutta vastaan.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen Akatemia on piikki taantumuksellisten persujen persuuksissa, joilla ei ole mitään ymmärrystä tiedettä ja tutkimusta kohtaan pimeän keskiaikaisuuden puolueena.

        Kerroppa yksi Suomea hyödyttänyt Akatemian rahoittama tutkimus


      • UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en pidä termistä hyvinvointivaltio, enkä edes termistä hyvinvointiyhteiskunta.

        Mitä on hyvinvointi? Kenen hyvinvoinnista puhutaan? Kuka saa ja kenen pitää antaa?

        Nykyisellään Suomi on äärimmilleen viritetty tulonjakovaltio, eikä pelkästään tulonjako, vaan myös velanjakovaltio. Lähes kaikki toiminnot ovat jollain tavalla valtion tuen varassa. Ja jos millä tahansa instanssilla menee huonosti, valtiota huudetaan apuun. Niin yrityksissä, kunnissa, sote alueilla kuin yksittäisten ihmistenkin osalta.

        Meillä on jos jonkin moista vähemmistöä, ja heillä järjestöjä joille pitää jakaa jakaa, kulttuuria ei synny ilman valtion tukea, Tallinnan ja Tukholman laivoillekin pitää jakaa tukea, Suomen Akatemiassa kilpaillaan kuka älyttömimmän verovaroin maksettavan tutkimuksen keksii jne. Kn kotimaan tuettavat ei riitä, rahaa jaetaan vielä ulkomaillekin mm EU:n elpymispaketin, kehitysavuan ym. muodossa.

        Hyvinvointivaltio ei ole sellainen kuin Suomi nyt on, joka kovimmin huutaa saa eniten. Näinhän rahanjako toimii, ja huutajia kyllä riittää. Etenkin vihervasemmistossa, jossa näitä eri vähemmistöjen rahaa vaativia etujärjestöjä paapotaan. Jokainen meistä löytää itselleen jonkun vähemmistöryhmän johon kuulua ja johon valtionapua pitää saada.

        Hyvä kommentti. Näen kuitenkin itse asian toisin. Hyvinvointivaltion vastakohta ei ole pahoinvointivaltio vaan epätasa-arvoinen valtio. Hyvinvointivaltion ideana on jakaa hyvinvointia koko kansalle. Ei tasapäisesti vaan kohtuullisesti. Ahkeuudesta pitää palkita mutta huno-osaisuudesta ei pidä rangaista. Ideana on siis kohtuullisuusperiaate. Hyvinvointi on kohtuullista tasajakoa. Siinä ei ole antajia eikä saajia vaan kohtuutta. Kohtuutta ei nimittäin ole se, että kultalusikka suussa syntyneet saavat enemmän kuin muut. Kohtuutto ei tietenkään ole sekään, että laiskureita palkitaan. Politiikalla pitää löytää se kultainen keskitie, mitä suurin osa pitää hyväksyttävänä.

        Itse en usko tuohon vuodatukseesi, vaan pidä sitä vääristeltynä propagandana. Rahaa voidaan toisinaan jakaa hunoinkin perustein, mutta se koskee yleensä aika marginaalista osaa rahanjaosta. Promilleja. Jos katsotaan rahanjaon suurempia summia tuosta näkökulmasta, niin sitä valuu maatalous- ja yritystukiin miljardikaupalla. Erilaisten etujärjestöjen saamat tuet ovat siihen verrattuna murto-osa, Varmaan siinä muroto-osassakin on tarpeetonta rahanjakoa ja eduskunnan ns. joululahjarajakäytännöstä pitäisi päästä heti eroon. Se on täysin moraaliton tapa jakaa rahaa omille suosikeille. Jos katsotaan erilaisten järjestöjen saamia tukia, niin kyllä se niiden karsimista vastustamien huuto nopeasti paljastaa mihin suuntaan näitä tukia on annettu. RKP on tällaisten tukien poistamisen ykkösvastustaja. Se on ollut sitä vuosikymmenten ajan. Erilaista järjestötukea on valunut vuosikymmenten ajan nimenomaan suomenruotsalaisille järjestöille. RKP:n jatkuva hallitusvastuu on tuottanut paljon tällaista tulosta, joka hukkuu kaiken muun politiikan alle. Mutta siihen hyvään asemaan RKP on hallituksissa vuodesta toiseen päässyt ja hintana on sitten ollut mm. nämä järjestöjen tukirahat.


    • Anonyymi
      UUSI

      Et kai sinä nyt väitä että demokraateista on tullut demareita?
      Ehkä Bernie Sandersia joka on jo 24 vuotta tehnyt ansiokasta vaalityötä republikaaneille voi pitää demarina.
      Siitä että Trump on vallassa on kiittäminen yksinomaan demokraatteja.
      Oikeistodemari.

    • Anonyymi
      UUSI

      Jako ei mene sosialisteihin, kommunisteihin ja sitten muihin, sillä usko sosialismiin ja kommunismiin on mielenhäiriö.

      Tosin nuo mielenvikaiset, joita ei montaa onneksi ole, näkevät tuon jaon niin kuin kirjoitat.

      • Anonyymi
        UUSI

      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Jopas oli mussolinistinen tulkinta.

        "Pyhimysten historia on pääosaltaan mielisairaiden ihmisten historiaa."

        "Sosialismi on petosta, komediaa, harhaluuloa ja kiristystä."

        https://fi.wikiquote.org/wiki/Benito_Mussolini

        Kovin oikeassa Mussolini näyttää olleen


    • Anonyymi
      UUSI

      Täällä keskustelussa on joitain yhdenasian ihmisiä, joiden mielipiteet voi jättää omaan arvoonsa. Mielipiteillä ei ole perusteluja, joten ne ovat pelkkiä riidanhaluisten heittoja. Heitetään "pallo" ilmaan ja odotetaan jonkun ottavan kantaa.

      • Anonyymi
        UUSI

        Minä en koskaan haasta riitaa. Mutta en toki voi sille mitään jos ajatuksiani ei osata tulkita.
        Oikeistodemari.


      • Anonyymi
        UUSI

        Parempi olla yhdestä asiasta vahvaa mieltä kuin kymmenestä joko tai.
        Oikeistodemari.


    • Anonyymi
      UUSI

      Me keskustalaiset olemme kommunisteja.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      50
      3364
    2. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      552
      2078
    3. Näen jatkuvasti Sompasaunalla alastomia miehiä ja naisia

      jotka menevät siihen viereiseen rantaan myös uimaan alasti. Sompasaunat on siis Mustikkamaalla Helsingissä, ja kuljen si
      Maailman menoa
      84
      1976
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      17
      1960
    5. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      20
      1588
    6. Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin

      Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo
      Tunteet
      43
      1528
    7. Ota nainen yhteyttä ja tee Tikusta asiaa?

      Niin sitten minä teen Takusta asiaa.
      Ikävä
      28
      1386
    8. Millainen kaivattusi luonne on?

      Millaisia luonteenpiirteitä arvostat kaivatussa? Oletteko samanlaisia luonteeltanne?
      Ikävä
      90
      1349
    9. Helena ja Mikko Koivun ero jatkuu edelleen ja loppua ei näy.

      Voi eikä, miksi menee noin vaikeaksi avioero ja sopua ei tää ex- pari vaan saa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      1307
    10. KALAJOEN UIMAVALVONTA

      https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar
      Kalajoki
      48
      1230
    Aihe