Velka-Riikan tuorein saavutus: Luottoluokitusyhtiö Fitch Ratings on laskenut Suomen luottoluokitusta

Anonyymi-ap

"Suomen luottoluokitus pudotettiin toiseksi parhaasta AA+-luokasta kolmanneksi parhaaseen AA-luokkaan.

Luottoluokittajan mukaan huonontuneeseen luokitukseen vaikuttavat muun muassa kasvava julkisen talouden velka ja julkisen talouden alijäämä.

Fitch arvioi myös, että hallituksen tähän mennessä päättämät valtiontalouden vakauttamistoimet eivät ole tarpeeksi tehokkaita vakauttamaan velkasuhdetta keskipitkällä aikavälillä, eli noin seuraavien kolmen vuoden aikana.

Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana.

Talouden tulevaisuudennäkymiä arvioitiin kuitenkin vakaiksi."

https://www.iltalehti.fi/talous/a/05f6888a-7c51-47bc-bf30-e433a9274067

Nyt sitten Velka-Riikan nostoon tulevat velat maksavat meille enemmän korkoina. Nerokasta? Kohti pohjolan uutta Albaniaa?

68

399

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vuoden 2023 lopussa Suomen valtion velka-aste suhteessa bkt:hen oli 57,3 %, joka oli käytännössä edellisen Marinin hallituksen talouspoliittisten päätösten päätepiste. Nyt luottoluokitusyhtiö Fitch Ratings ennustaa Suomen valtionvelan nousevan vielä kuluvan vuoden 2025 loppuun mennessä 86,3 %:iin eli vain kahdessa vuodessa istuva Orpon hallitus on saanut valtionvelan nousemaan suhteessa bkt:hen 29 %-yksikön verran vuoden loppuun mennessä.

      • Anonyymi

        Perskokkareiden aikaansaannoksista? Missä perskokkareiden vastuu?


    • Anonyymi

      Jospa saivat, velkaisen/huonosti hoidetun perinnön.

      • Anonyymi

        70 000 uutta työtöntäkö perintöä?


      • Anonyymi

        Joo, edellisen hallituksen vika, tottakai.


      • Anonyymi

        Ja nostivat sen velan korkoa ensitöikseen.

        Nerokasta.


      • Anonyymi

        He jättävät historian huonoimman talouden ja korkeimman velan. Ehtiikö luottoluokitus pudota vielä lisää ennen hallituksen hajoamista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He jättävät historian huonoimman talouden ja korkeimman velan. Ehtiikö luottoluokitus pudota vielä lisää ennen hallituksen hajoamista?

        Jos tämä täystuhohallitus istuu kautensa loppuun saakka, niin ihan varmasti tulee uusi pudotus.


      • Anonyymi

        Paskan marjat ovat olleet vain ja ainoastaan täyttämässä rikkaiden taskuja ja sössineet asiat oikein kunnolla.
        Tuon eteen on täytynyt jo tehdä kovasti töitä, että tuohon saavutukseen yltänyt .Pääsevät kyllä historian kirjoihin, se sitten mistä muistettuna on toinen juttu. paskovat Suomen talouden oikein kunnolla .Viimeksi meni näin hyvin 90 luvulla ja siitä nouseminen kesti parikymmentä vuotta. Työn iloa....


    • Anonyymi

      Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

      Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
      Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
      Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

      Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
      Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

      Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
      Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

      Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille

      • Anonyymi

        Kokoomus on ollut hallituksissa mukana lähes yhtäjaksoisesti vuodesta 1987. Kokoomuksella on ollut joko valtionvarain- tai pääminsterin salkku.

        Eli kokkareilla on ja on ollut valtaa. Kuitenkin "Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !"

        Kokoomuksen puheissa syy olemattomaan talouskasvuun on vasemmistossa, työttömissa, ay-liikkeessä, ahneissa duunareissa, mutta ei milloinkaan kokoomuksen ja sen rahoittajien omissa toimissa.

        Orpon hallitusohjelman laatinut Häkämies on työnantajamafian päällikkö. Kokoomuksesta ei ole koskaan hoitamaan valtiota, koska se mieltää ainoaksi tehtäväkseen omien rahoittajiensa etujen ajamisen - hinnalla millä hyvänsä. Perinnettä noudattaa myös Orpo persuhallituksineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomus on ollut hallituksissa mukana lähes yhtäjaksoisesti vuodesta 1987. Kokoomuksella on ollut joko valtionvarain- tai pääminsterin salkku.

        Eli kokkareilla on ja on ollut valtaa. Kuitenkin "Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !"

        Kokoomuksen puheissa syy olemattomaan talouskasvuun on vasemmistossa, työttömissa, ay-liikkeessä, ahneissa duunareissa, mutta ei milloinkaan kokoomuksen ja sen rahoittajien omissa toimissa.

        Orpon hallitusohjelman laatinut Häkämies on työnantajamafian päällikkö. Kokoomuksesta ei ole koskaan hoitamaan valtiota, koska se mieltää ainoaksi tehtäväkseen omien rahoittajiensa etujen ajamisen - hinnalla millä hyvänsä. Perinnettä noudattaa myös Orpo persuhallituksineen.

        Purrasta tuli hyvä piika Orpolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokoomus on ollut hallituksissa mukana lähes yhtäjaksoisesti vuodesta 1987. Kokoomuksella on ollut joko valtionvarain- tai pääminsterin salkku.

        Eli kokkareilla on ja on ollut valtaa. Kuitenkin "Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !"

        Kokoomuksen puheissa syy olemattomaan talouskasvuun on vasemmistossa, työttömissa, ay-liikkeessä, ahneissa duunareissa, mutta ei milloinkaan kokoomuksen ja sen rahoittajien omissa toimissa.

        Orpon hallitusohjelman laatinut Häkämies on työnantajamafian päällikkö. Kokoomuksesta ei ole koskaan hoitamaan valtiota, koska se mieltää ainoaksi tehtäväkseen omien rahoittajiensa etujen ajamisen - hinnalla millä hyvänsä. Perinnettä noudattaa myös Orpo persuhallituksineen.

        Liian suuret julkiset menot aiheuttavat korkean verotuksen ja olemattoman talouskasvun sekä matalat varallisuustasot ! Kuten Suomessa on !

        Siis, siis peruspulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !

        Tämä estää riittävän talouskasvun Suomessa ! Tämä ei ole mielipide kysymys !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Purrasta tuli hyvä piika Orpolle.

        Ja siitä on pitänyt huolen Purran johtaman VM:n kokoomuslainen alivaltiosihteeri Mörttinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liian suuret julkiset menot aiheuttavat korkean verotuksen ja olemattoman talouskasvun sekä matalat varallisuustasot ! Kuten Suomessa on !

        Siis, siis peruspulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !

        Tämä estää riittävän talouskasvun Suomessa ! Tämä ei ole mielipide kysymys !

        Kuulehan mölymaakari. Suomen julkinen talous ei ole mikään este talouskasvulle. Tuo on silkkaa propagandaa. Suomen valtion menoilla ja niiden kattamisella ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kasvun edellytyksille. Esim. ellei tämä istuva hallitus olisi alkanut vihreän siirtymän vastaiseksi, niin me emme olisi menettäneet teollisuusinvestointeja, joita nyt on valunut sellaisiin maihin, joissa ei ole näin taantumuksellista hallitusta kuin Suomessa on. Nyt torpataan tuulivoimaloiden rakentamista, joka on negatiivinen signaali puhdasta energiaa tarvitseville ja Suomeen investointeja suunnitteleville yrityksille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liian suuret julkiset menot aiheuttavat korkean verotuksen ja olemattoman talouskasvun sekä matalat varallisuustasot ! Kuten Suomessa on !

        Siis, siis peruspulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !

        Tämä estää riittävän talouskasvun Suomessa ! Tämä ei ole mielipide kysymys !

        Idiootti jauhaa samaa paskaa palstalta toiselle. Mietipä sitä etteivät eri maiden julkiset menot suhteessa BKT: n ole suuretikaan keskenään vertailukelpoisia. Vai kuvitteletko että kaikki maat elävät täsmälleen samanlaisilla edellytyksillä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulehan mölymaakari. Suomen julkinen talous ei ole mikään este talouskasvulle. Tuo on silkkaa propagandaa. Suomen valtion menoilla ja niiden kattamisella ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kasvun edellytyksille. Esim. ellei tämä istuva hallitus olisi alkanut vihreän siirtymän vastaiseksi, niin me emme olisi menettäneet teollisuusinvestointeja, joita nyt on valunut sellaisiin maihin, joissa ei ole näin taantumuksellista hallitusta kuin Suomessa on. Nyt torpataan tuulivoimaloiden rakentamista, joka on negatiivinen signaali puhdasta energiaa tarvitseville ja Suomeen investointeja suunnitteleville yrityksille.

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille

        Niin, sinä itse et näytä ymmärtäneen kommenttia vaan ainoastaan toistit tuon oman kirjoituksesi, joka ei millään muotoa tue väittämääsi siitä, että valtiontalouden tila olisi muka este bkt:n kasvulle. Eli sinä et ymmärrä mitään taloudesta vaan toistat kuin papukaija kopsaamiasi lukuja ja tekstiosuuksia. Katsos kun me elämme markkinataloudessa emmekä suljetussa taloudessa kuten esim. Pohjois-Korea. Siellä tuo kirjoittamasi olisi relevantti asia.

        Tiedätkö sinä ylipäätään, mitä bruttokansantuote tarkoittaa? Se on kansantalouden vuoden kuluessa tuottamien lopputuotteiden rahamääräinen summa.

        Joten kannattaisikos Orpon ja Purran ihan oikeasti alkaa keskittymään leikkaustensa sijaan siihen, miten Suomen kaupankäynnin suunta saataisiin takaisin sinne edeltävän hallituksen tasolle, koska kansakunta ei osta leipää leikkauksilla vaan sillä rahalla, minkä makrotalous tuottaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liian suuret julkiset menot aiheuttavat korkean verotuksen ja olemattoman talouskasvun sekä matalat varallisuustasot ! Kuten Suomessa on !

        Siis, siis peruspulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !

        Tämä estää riittävän talouskasvun Suomessa ! Tämä ei ole mielipide kysymys !

        Ongelma on se että keskitytään pitämään huolta ulkovaltojen asioita omien asioiden sijaan ja vastaamaan niiden taloudellisiin vaatimuksiin oman taloudellisen ja kansallisen hyvinvoinnin kustannuksella. Tilanne on täysin huonojen poliittisten päätösten seuraamusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulehan mölymaakari. Suomen julkinen talous ei ole mikään este talouskasvulle. Tuo on silkkaa propagandaa. Suomen valtion menoilla ja niiden kattamisella ei ole mitään tekemistä kaupankäynnin kasvun edellytyksille. Esim. ellei tämä istuva hallitus olisi alkanut vihreän siirtymän vastaiseksi, niin me emme olisi menettäneet teollisuusinvestointeja, joita nyt on valunut sellaisiin maihin, joissa ei ole näin taantumuksellista hallitusta kuin Suomessa on. Nyt torpataan tuulivoimaloiden rakentamista, joka on negatiivinen signaali puhdasta energiaa tarvitseville ja Suomeen investointeja suunnitteleville yrityksille.

        Toinen merkittävä talouskasvun hidaste ja maan lamaan joutuminen on edullisten raaka aineiden saatavuuden vaikeutuminen ja Venäjän kaupan sulkeutuminen EU pakotteiden vuoksi. Nyt maksamme sitten siitä hintaa.


    • Anonyymi

      Kuvittele - mikä ei kuulu joukkoon?
      Suomalainen loppukesän ilta.
      Sauna.
      Järviveden kosketus.
      AA+

    • Anonyymi

      Taistoon toverit. Sdp pelastaa.

      • Anonyymi

        Marinin hallitus oli yksi parhaista. Selvisi kahdesta suuresta kriisistä, ja sai työllisyyden kasvamaan, konkurssit vähenemään ja luottoluokituksen säilymään hyvänä.

        Perskokkareet ovat tuhonneet kaiken kahdessa vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin hallitus oli yksi parhaista. Selvisi kahdesta suuresta kriisistä, ja sai työllisyyden kasvamaan, konkurssit vähenemään ja luottoluokituksen säilymään hyvänä.

        Perskokkareet ovat tuhonneet kaiken kahdessa vuodessa.

        Hirviömäinen Orpon-Purran kauhukabinetti tuhoaa koko Suomen. Tietoisesti. Järkyttävää.


      • Anonyymi

        SDP:lle ja sen muodostamalle seuraavalle hallituskoalitiolle tämän Orpon hallituksen tuhotöiden korjailu lankeaakin. Ensimmäisenä täytyy korjata persujen aikaansaamat tuhot vihreälle siirtymälle, jotta uuden sukupolven teollisuuden luottamus Suomeen saadaan palautettua. Näin tullaan saamaan aikaan kasvua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SDP:lle ja sen muodostamalle seuraavalle hallituskoalitiolle tämän Orpon hallituksen tuhotöiden korjailu lankeaakin. Ensimmäisenä täytyy korjata persujen aikaansaamat tuhot vihreälle siirtymälle, jotta uuden sukupolven teollisuuden luottamus Suomeen saadaan palautettua. Näin tullaan saamaan aikaan kasvua.

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin hallitus oli yksi parhaista. Selvisi kahdesta suuresta kriisistä, ja sai työllisyyden kasvamaan, konkurssit vähenemään ja luottoluokituksen säilymään hyvänä.

        Perskokkareet ovat tuhonneet kaiken kahdessa vuodessa.

        Ai ne demarit jotka ei edes kuse teihin sinimustiin päin? 🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marinin hallitus oli yksi parhaista. Selvisi kahdesta suuresta kriisistä, ja sai työllisyyden kasvamaan, konkurssit vähenemään ja luottoluokituksen säilymään hyvänä.

        Perskokkareet ovat tuhonneet kaiken kahdessa vuodessa.

        Maksoi velankorkoja koko hallituskaudella lähes saman verran kuin orpon hall. vuositasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille

        Sinun tässä ketjussasi toistamasi teksti ei ole kuin taloudesta täysin ymmärtämättömän toistelua, kun olet saanut kehitettyä mielestäsi kirjoituksen, joka olisi muka ratkaisu Suomen talouden tilaan.

        Onkos USA pohjoismainen hyvinvointivaltio? Esim. USA:n valtionvelka on 108 000 dollaria per asukas. Suomen puolestaan 32 778 euroa. No ovatkos Suomi ja USA yhteiskuntina ylipäätään vertailukelpoisia? Sveitsi on vähävelkainen talous (13 000 frangia per asukas), joka perustuu koulutettuun, erikoistuneeseen työvoimaan ja jonka suurin sektori on palvelusektori.

        Miten siis tuo luettelosi muka osoittaa, että Suomen bkt olisi muka kiinni julkisesta taloudesta? Toki Orpo ja Purra ovat omalla politiikallaan saaneet Suomen tuottavuuden putoamaan, mikä näkyy kasvavana työttömyytenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tässä ketjussasi toistamasi teksti ei ole kuin taloudesta täysin ymmärtämättömän toistelua, kun olet saanut kehitettyä mielestäsi kirjoituksen, joka olisi muka ratkaisu Suomen talouden tilaan.

        Onkos USA pohjoismainen hyvinvointivaltio? Esim. USA:n valtionvelka on 108 000 dollaria per asukas. Suomen puolestaan 32 778 euroa. No ovatkos Suomi ja USA yhteiskuntina ylipäätään vertailukelpoisia? Sveitsi on vähävelkainen talous (13 000 frangia per asukas), joka perustuu koulutettuun, erikoistuneeseen työvoimaan ja jonka suurin sektori on palvelusektori.

        Miten siis tuo luettelosi muka osoittaa, että Suomen bkt olisi muka kiinni julkisesta taloudesta? Toki Orpo ja Purra ovat omalla politiikallaan saaneet Suomen tuottavuuden putoamaan, mikä näkyy kasvavana työttömyytenä.

        Kirjoittajalle tiedoksi !

        Suomen julkinen velka on arviolta 80-90% peräisin ulkomailta !
        Yhdysvaltojen julkinen velka on 75% peräisin kotimaasta eri instituutioiden kautta !

        Tuo ero on niin valtava, että näissä julkisen talouden asioissa vain täysin tietämättömät vertaavat Suomea Yhdysvaltoihin !

        Pari muuta esimerkkiä

        Kotitalouksien keskim varallisuus aikuista kohti
        Suomi 186000 USD, Yhdysvallat 579000 USD

        Keskuspankin kultavaranto
        Suomi 44 tonnia
        Yhdysvallat 8100 tonnia

        Nobel palkinnot
        Suomi 5kpl
        USA 430kpl


      • Anonyymi

        Aihe vaihtui, kun alkuperäinen ei miellyttänyt?


    • Anonyymi

      Tämä maa menee roskaluokkaan seuraavan hallituksen aikana.Tätä maata ei ihmiskäsi enää pelasta!!

      • Anonyymi

        Persut tuhoavat Suomen tarkoituksella ja harkitusti. Järkyttävää.


      • Anonyymi

        Kyllä se tapahtuu jo tämän istuvan hallituksen kaudella, jos hallituksen linja jatkuu samana.


      • Anonyymi

        "Anonyymi
        2025-07-26 15:16:43
        Tämä maa menee roskaluokkaan seuraavan hallituksen aikana.Tätä maata ei ihmiskäsi enää pelasta!!"
        ?????????
        Miksi siirrät tulevaisuuten sen mitä tapahtuu jo
        TÄNÄÄN?


    • Anonyymi

      Ihan sama minkälainen hallitus,niin ei voi pelastaa Suomea joutumasta roskaluokkaan.Tätä maata ei ihmiskäsi pelasta,on palattava Herran eteen, nythän hänet on hyljätty, miten olisi käynyt sota-aikana jos kansakunta ei olisi rukoillut ,tämä maa olisi nyt Venäjän vallan alla.

      • Anonyymi

        Vai että Herra olisi muka ratkaisemassa Suomen talousongelmat? Mikähän tämä keskiaikaisuuteen viittaava suunnitelmasi sitten olisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että Herra olisi muka ratkaisemassa Suomen talousongelmat? Mikähän tämä keskiaikaisuuteen viittaava suunnitelmasi sitten olisi?

        Miten voi sekin traumatisoida kun Purra huusi MENKÄÄ TÖIHIN persujen vaalitilaisuutta häirinneille anarkistivassareille? Sinun ap sitä hokiessa vuoden jokaisena päivänä jokaisessa viestiketjussa. "Pientä" pakkomiellettä havaittavissa..Miksi kysyt persuista pihalle potkittu ääliöoikeistolainen sometrolli kun poistat kuitenkin kaikki vastaukset kysymyksiisi estäen muiden osallistumisen s24 palstojen keskusteluihin sensuurilla ja banneilla? Korvaten ne yksinpuheluillasi omien sivupersooniesi kanssa joiden kanssa rähiset jokaisessa viestiketjussa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten voi sekin traumatisoida kun Purra huusi MENKÄÄ TÖIHIN persujen vaalitilaisuutta häirinneille anarkistivassareille? Sinun ap sitä hokiessa vuoden jokaisena päivänä jokaisessa viestiketjussa. "Pientä" pakkomiellettä havaittavissa..Miksi kysyt persuista pihalle potkittu ääliöoikeistolainen sometrolli kun poistat kuitenkin kaikki vastaukset kysymyksiisi estäen muiden osallistumisen s24 palstojen keskusteluihin sensuurilla ja banneilla? Korvaten ne yksinpuheluillasi omien sivupersooniesi kanssa joiden kanssa rähiset jokaisessa viestiketjussa..

        Etkö sinä voisi joskus kommentoida kuin normaalipäiset ihmiset yleensä kommentoivat ilman tuota sekopäistä osuuttasi?


    • Anonyymi

      Vuosikymmenet vallankahvassa roikunut kokoomus on tuhonnut koko maan!

      • Anonyymi

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtääkö kirjoittaja mitä alla lukee ?

        Suomen talouden pulmat ovat kotimaista perua !

        Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen !
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Liian suuret julkiset menot ovat seurausta vuosikymmenien aikana eduskunnassa tehdyistä menopäätöksistä lainsäädännön kautta !
        Päätökset ovat olleet lähinnä vasemmiston tekosia !

        Lopputuloksena on kova velkaantuminen ja velkaantuminen ulkomaille !
        Julkinen velka on tasoa 230 miljardia euroa ! Velka kasvaa vuosittain !

        Tässä pohdittavaa tulevalle hallitukselle ja kaikille Suomalaisille

        Montako kertaa aioit vielä toistaa tuon Suomen talouskasvun osalta täysin mitäänsanomattoman tilastosi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako kertaa aioit vielä toistaa tuon Suomen talouskasvun osalta täysin mitäänsanomattoman tilastosi?

        Tarviiko olla Einstein ymmärtääkseen, että jos julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen ovat länsimaisessa yhteiskunnassa 57% tai 32%, niin kumpiko tuottaa vaikutuksellaan korkeampaa talouskasvua !?

        Sorry, jos oli hiukan vaikeata vasemmistolaiselle !


    • Anonyymi

      Sanovat viisaita olevansa, mutta tyhmiksi ovat tulleet.

      • Anonyymi

        Ap se vain pauhaa saamatta rauhaa.


    • Anonyymi

      Sosialiturvaan on kulutettu liiallisesti euroja .

      • Anonyymi

        No mene sinäkin sitten oikeisiin töihin.


      • Anonyymi

        Menkää persut töihin !


    • Anonyymi

      Eikö ole ollut tapana, että talousministeri tunustaa epäonnistuneen ja pyytää eroa, kun luottoluokitukselle käy näin?

      • Anonyymi

        Miksi, koska luottoluokittaja suosittelee kovempia leikkauksia julkisiin menoihin !!


      • Anonyymi

        Muissa maissa tehtäisiin niin. Purran ylimielisyys senkun kasvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi, koska luottoluokittaja suosittelee kovempia leikkauksia julkisiin menoihin !!

        Ei luottoluokittelija tee mitään suosituksia, koska talouden oikaisemiseen ei ole mitään yhtä oikeaa ratkaisua. Miksi luottoluokittelija ei sitten vaihtoehtoisesti ehdottanut tulopuolen korottamista, koska asia voidaan ratkaista myös vähemmällä velkaantumisella pyrkimällä talouskasvun tuottaman verokertymän kautta? Meille käy kuin köyhän talon porsaille, jos me jatkamme vain taloutta supistavalla linjalla eikä talosupolitiikassa nojata piiruakaan uuden arvonlisän tuottamaan likviditeetin kohoamiseen.

        Jos hallitus koventaa yhä leikkauslinjaansa, olemme takuuvarmasti pikapuoliin syvissä talousvaikeuksissa romahtavan bkt:n ja käsiin räjähtävien konkurssien sekä työttömyyden kasvun kanssa.

        Hankkikaa nyt joku makrotalouden oppikirja, lukekaa ja sisäistäkää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei luottoluokittelija tee mitään suosituksia, koska talouden oikaisemiseen ei ole mitään yhtä oikeaa ratkaisua. Miksi luottoluokittelija ei sitten vaihtoehtoisesti ehdottanut tulopuolen korottamista, koska asia voidaan ratkaista myös vähemmällä velkaantumisella pyrkimällä talouskasvun tuottaman verokertymän kautta? Meille käy kuin köyhän talon porsaille, jos me jatkamme vain taloutta supistavalla linjalla eikä talosupolitiikassa nojata piiruakaan uuden arvonlisän tuottamaan likviditeetin kohoamiseen.

        Jos hallitus koventaa yhä leikkauslinjaansa, olemme takuuvarmasti pikapuoliin syvissä talousvaikeuksissa romahtavan bkt:n ja käsiin räjähtävien konkurssien sekä työttömyyden kasvun kanssa.

        Hankkikaa nyt joku makrotalouden oppikirja, lukekaa ja sisäistäkää!

        Näin. Menoja supistamalla supistamme myös kansantaloutta, ja kun bruttokansantuote menettelyllä supistuu, kasvaa myös siihen pohjautuva velkaantumisprosentti jne. Eli mitä kiihkeämmin leikkaamme kansantaloudesta, sen syvemmälle suohon uppoamme. Pistetään raha kiertämään ja elvyttämään taloutta. Helppoa kun sen ensin kykenee ymmärtämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin. Menoja supistamalla supistamme myös kansantaloutta, ja kun bruttokansantuote menettelyllä supistuu, kasvaa myös siihen pohjautuva velkaantumisprosentti jne. Eli mitä kiihkeämmin leikkaamme kansantaloudesta, sen syvemmälle suohon uppoamme. Pistetään raha kiertämään ja elvyttämään taloutta. Helppoa kun sen ensin kykenee ymmärtämään.

        Ja kaikissa toimissa kun ei tarvitse edes toimia rahaelvytyksen kautta, kunhan politiikkaa muovataan sen suuntaiseksi, joka tukee investointihalukkuuden kasvua Suomeen. Toki tässä tilanteessa, johon hallitus on nyt Suomen ajanut, tarvittaneen elvyttävää talouspolitiikkaa, mutta harkitusti. Rahaa sinne, missä se todennäköisimmin saa kysynnän ja tuotannon kasvamaan. Veronkevennyksiä myös hillitysti ja sinne, mistä ne ovat myös korjattavissa "suuremman sadon" kautta takaisin, ettei valtion tilitase koe peruuttamatonta vahinkoa.


    • Anonyymi

      Tämä on alkua vasta ja jatkuu niinkauan kun ollaan EU:ssa. Nato avaa toisen rintaman Suomen kautta 2028, jolloin Suomi saa jo räjähteet omasta TNT-tehtaasta, jota jo kovasti rakennetaan, vaikka mitään ympäristövaikutustutkimuksia tms. lupia ole edes olemassa. Mutta, koska Natolla on kova kiire saada Suomi mukaan sotaan, niin millään muulla ei ole mitään väliä.

      • Epäselväksi jäi, mikä onni siellä EU:n ulkopuolella on?
        Sekin jäi avoimeksi, miksi Nato haluaisi Suomen sotaan?
        Vaihtoehtotodellisuudessa on aina asiat paremmin.


    • Anonyymi

      Hallituksen on saatava talouskasvua aikaan ! Tulopuoli on saatava kuntoon.
      Hallitusta ei kiinnosta kuin rahan lappaminen rikkaille.

      • Anonyymi

        Tuo on kyllä valtion talouden kannalta niin hyödytöntä toimintaa kuin vain tulla ja taitaa syytää suuria verohuojennuksia maksukykyisille. Rikkaat kun eivät Suomen talouden kysyntää edes ylläpidä vaan tavalliset suomalaiset tossunkuluttajat. Rikkaalla on taipumusta laittaa saamansa hyödyn piiloon turvaan. Ei se sieltä ketään hyödytä paitsi sitä piilottajaa.

        Makrotalous perustuu puhtaasti taloudessa kiertävän rahan määrään. Jos sitä on liikaa, talous ylikuumenee. Jos sitä on liian vähän, talous kurjistuu ja se tietää työttömyyttä sekä velkaantumista. Terve kasvuhenkinen talous tuottaa hyvinvointia ja sen ylikuumenemista voidaan estää esim. verotuksella hilliten liian kuumaksi käyvää kysyntää tai sitten tulouttamalla osinkoja oikea-aikaisesti niin, että se rajoittaa vaaraa ajautua ylituotannon puolelle.

        Tämä olisi optimi tapa toimia, vaan poliittisesti hankalasti hallittavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä valtion talouden kannalta niin hyödytöntä toimintaa kuin vain tulla ja taitaa syytää suuria verohuojennuksia maksukykyisille. Rikkaat kun eivät Suomen talouden kysyntää edes ylläpidä vaan tavalliset suomalaiset tossunkuluttajat. Rikkaalla on taipumusta laittaa saamansa hyödyn piiloon turvaan. Ei se sieltä ketään hyödytä paitsi sitä piilottajaa.

        Makrotalous perustuu puhtaasti taloudessa kiertävän rahan määrään. Jos sitä on liikaa, talous ylikuumenee. Jos sitä on liian vähän, talous kurjistuu ja se tietää työttömyyttä sekä velkaantumista. Terve kasvuhenkinen talous tuottaa hyvinvointia ja sen ylikuumenemista voidaan estää esim. verotuksella hilliten liian kuumaksi käyvää kysyntää tai sitten tulouttamalla osinkoja oikea-aikaisesti niin, että se rajoittaa vaaraa ajautua ylituotannon puolelle.

        Tämä olisi optimi tapa toimia, vaan poliittisesti hankalasti hallittavissa.

        Suomen julkisen talouden menot ovat 57% suhteessa BKT:hen
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Kun julkiset menot ovat liian suuret niin verotus on korkeata ja talouskasvu on olematonta sekä varallisuustasot ovat matalat ! Kuten Suomessa on !

        Eli !!!
        Jotta Suomessa saataisiin riittävää talouskasvua pitkällä tähtäimellä, niin julkisen talouden menoja on välttämättä pienennettävä !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen julkisen talouden menot ovat 57% suhteessa BKT:hen
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Kun julkiset menot ovat liian suuret niin verotus on korkeata ja talouskasvu on olematonta sekä varallisuustasot ovat matalat ! Kuten Suomessa on !

        Eli !!!
        Jotta Suomessa saataisiin riittävää talouskasvua pitkällä tähtäimellä, niin julkisen talouden menoja on välttämättä pienennettävä !!

        Aivan, juuri tuota luottoluokittajat yrittävät hienovaraisesti Suomalaisille viestittää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä valtion talouden kannalta niin hyödytöntä toimintaa kuin vain tulla ja taitaa syytää suuria verohuojennuksia maksukykyisille. Rikkaat kun eivät Suomen talouden kysyntää edes ylläpidä vaan tavalliset suomalaiset tossunkuluttajat. Rikkaalla on taipumusta laittaa saamansa hyödyn piiloon turvaan. Ei se sieltä ketään hyödytä paitsi sitä piilottajaa.

        Makrotalous perustuu puhtaasti taloudessa kiertävän rahan määrään. Jos sitä on liikaa, talous ylikuumenee. Jos sitä on liian vähän, talous kurjistuu ja se tietää työttömyyttä sekä velkaantumista. Terve kasvuhenkinen talous tuottaa hyvinvointia ja sen ylikuumenemista voidaan estää esim. verotuksella hilliten liian kuumaksi käyvää kysyntää tai sitten tulouttamalla osinkoja oikea-aikaisesti niin, että se rajoittaa vaaraa ajautua ylituotannon puolelle.

        Tämä olisi optimi tapa toimia, vaan poliittisesti hankalasti hallittavissa.

        Aivan outoa talousajattelua ?
        Oli sitten kyse kotitalouksista tai yrityksistä, niin varallisuustasot tulee olla riittävän korkeat jotta he/ne kykenevät investoimaan !

        Eihän kelan tuella elävä alkoholisoitunut kansalainen kykene mitään investoimaan/sijoittamaan ? Hän on yhteiskunnalle pelkkä kulu !

        Muutama esimerkki !
        Kotitalouksien keskim varallisuus aikuista kohti

        Suomi 186000 USD, Sveitsi 696000 USD, Yhdysvallat 579000 USD


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen julkisen talouden menot ovat 57% suhteessa BKT:hen
        Luku on maailman korkeimpia eli huonoimpia lukuja !
        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 36%

        Kun julkiset menot ovat liian suuret niin verotus on korkeata ja talouskasvu on olematonta sekä varallisuustasot ovat matalat ! Kuten Suomessa on !

        Eli !!!
        Jotta Suomessa saataisiin riittävää talouskasvua pitkällä tähtäimellä, niin julkisen talouden menoja on välttämättä pienennettävä !!

        No kerro nyt jo helkkari soikoon, että miten julkisen talouden menojen pienentäminen lisää talouskasvua? Eivät nuo tilastojesi toistelut ole mikään perustelu väittämällesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, juuri tuota luottoluokittajat yrittävät hienovaraisesti Suomalaisille viestittää !

        Höpö höpö. kuten tuossa ylempänä on kerrottu:

        "Ei luottoluokittelija tee mitään suosituksia, koska talouden oikaisemiseen ei ole mitään yhtä oikeaa ratkaisua. Miksi luottoluokittelija ei sitten vaihtoehtoisesti ehdottanut tulopuolen korottamista, koska asia voidaan ratkaista myös vähemmällä velkaantumisella pyrkimällä talouskasvun tuottaman verokertymän kautta? Meille käy kuin köyhän talon porsaille, jos me jatkamme vain taloutta supistavalla linjalla eikä talosupolitiikassa nojata piiruakaan uuden arvonlisän tuottamaan likviditeetin kohoamiseen.

        Jos hallitus koventaa yhä leikkauslinjaansa, olemme takuuvarmasti pikapuoliin syvissä talousvaikeuksissa romahtavan bkt:n ja käsiin räjähtävien konkurssien sekä työttömyyden kasvun kanssa.

        Hankkikaa nyt joku makrotalouden oppikirja, lukekaa ja sisäistäkää!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan outoa talousajattelua ?
        Oli sitten kyse kotitalouksista tai yrityksistä, niin varallisuustasot tulee olla riittävän korkeat jotta he/ne kykenevät investoimaan !

        Eihän kelan tuella elävä alkoholisoitunut kansalainen kykene mitään investoimaan/sijoittamaan ? Hän on yhteiskunnalle pelkkä kulu !

        Muutama esimerkki !
        Kotitalouksien keskim varallisuus aikuista kohti

        Suomi 186000 USD, Sveitsi 696000 USD, Yhdysvallat 579000 USD

        Otahan huomioon kyseisten maiden yhteiskuntien suuret eroavaisuudet. USA:ssa palkat ovat huomattavasti suuremmat, mutta siellä jokainen joutuu vastaamaan omista kuluistaan esim. terveydenhuollossa ja koulutuksessa. Sveitsissä puolestaan asuu suuri määrä muualta sinne muuttaneita varakkaita ihmisiä mm. suomalaisia ex-teollisuuspamppuja. Suomessa palkkojen ja verotuksen suhde on ihan toisenlainen aivan kuten kaikissa pohjoismaissa yleensä.

        Meillä ei ole niin runsaspäisesti rikkaista täällä, että niillä verohyödyillä mitä he ovat saaneet tämän maan investointitarpeet täytettäisiin. Heidän kritiikkinsä kertoo jo, että he valitsevat mieluummin rahan sijoittamisen verokuoriin kuin siihen, että he lähtisivät sijoittamaan rahaa kotimaisiin investointeihin. Tällä tarkoitan sitä rahan piiloon laittamista. Suuri osa investoinneista tulee varainhallintayhtiöiden salkkujen kautta mm. piensijoittajilta, yhteiskunnallisten toimijoiden kuten esim. eläkeyhtiöiden sijoitusten kautta, ulkomaisilta sijoittajilta sekä toisaalta puhtaasti pankkien velkarahoituksen kautta. Suurimmista investoinneista vastaavat yleensä pääoman suuryhtiöt, kuten esim. Keliberin litiumtoiminnan ostanut eteläafrikkalainen Sibanye Stillwater.

        Miksikäs sinä alkoholin vedit tähän keskusteluun mukaan? Allekirjoittanut on ainakin 100 %:sen raitis ja työelämässä, joten tuo Kela-juttusikaan ei oikein uppoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otahan huomioon kyseisten maiden yhteiskuntien suuret eroavaisuudet. USA:ssa palkat ovat huomattavasti suuremmat, mutta siellä jokainen joutuu vastaamaan omista kuluistaan esim. terveydenhuollossa ja koulutuksessa. Sveitsissä puolestaan asuu suuri määrä muualta sinne muuttaneita varakkaita ihmisiä mm. suomalaisia ex-teollisuuspamppuja. Suomessa palkkojen ja verotuksen suhde on ihan toisenlainen aivan kuten kaikissa pohjoismaissa yleensä.

        Meillä ei ole niin runsaspäisesti rikkaista täällä, että niillä verohyödyillä mitä he ovat saaneet tämän maan investointitarpeet täytettäisiin. Heidän kritiikkinsä kertoo jo, että he valitsevat mieluummin rahan sijoittamisen verokuoriin kuin siihen, että he lähtisivät sijoittamaan rahaa kotimaisiin investointeihin. Tällä tarkoitan sitä rahan piiloon laittamista. Suuri osa investoinneista tulee varainhallintayhtiöiden salkkujen kautta mm. piensijoittajilta, yhteiskunnallisten toimijoiden kuten esim. eläkeyhtiöiden sijoitusten kautta, ulkomaisilta sijoittajilta sekä toisaalta puhtaasti pankkien velkarahoituksen kautta. Suurimmista investoinneista vastaavat yleensä pääoman suuryhtiöt, kuten esim. Keliberin litiumtoiminnan ostanut eteläafrikkalainen Sibanye Stillwater.

        Miksikäs sinä alkoholin vedit tähän keskusteluun mukaan? Allekirjoittanut on ainakin 100 %:sen raitis ja työelämässä, joten tuo Kela-juttusikaan ei oikein uppoa.

        Niin, Suomessa palkkojen ja verotuksen suhde on ihan toisenlainen !! Aivan, se estää tehokkaasti Suomen talouden kehittymisen !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Suomessa palkkojen ja verotuksen suhde on ihan toisenlainen !! Aivan, se estää tehokkaasti Suomen talouden kehittymisen !

        Kehittymisen mihin suuntaan? USA:n ja Venäjän suuntiinko?

        Miksi amerikkalaiset sitten kieli pitkällä ovat himoinneet suomalaista yhteiskuntamallia? Verotus on erilaista, mutta niin on yhteiskuntakin. Ja niillä verovaroilla sinutkin on saatettu maailmaan sairaalassa, maksettu päivähoidot ja koulunkäynnit (jos ne vain olet loppuun saakka suorittanut). Kouluterveydenhuolto, aikuisiän terveydenhuolto, hammashuolto jne. Julkisen liikenneinfrastruktuurin ylläpitäminen, kirjastopalvelut, työvoimapalvelut, vanhustenhoito, huoltovarmuus, maanpuolustus jne.

        Näistä ei amerikkalainen maksa veroja, joten amerikkalainen maksaa niiden käytöstä ja rajusti enemmän kuin sinä ja minä. Tämäkö on se kehityssuunta, mihin Suomen pitäisi kulkea? Edellämainitut asiat ovat myös osa Suomen maanpuolustusta ja sitä se on kaikilla pohjoismailla.


    • Anonyymi

      Persun ei tarvitse olla tollo, mutta se tekee puoluetoiminan mielekkäämmäksi.

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin lähti takki auki sotaan....

      Luuli, että kolmessa päivässä hoidetaan, nyt on mennyt 3,5 vuotta eikä voitosta tietoakaan. Kaiken lisäksi putin luuli,
      Maailman menoa
      112
      3647
    2. Näitä venäjä-faneja tuntuu edelleen vaan riittävän - kummallista

      ja lähinnä siis ihan suomalaisia. Mitä hienoa ja hyvää he näkevät maassa joka on diktatuuri, maassa jossa ei ole sananv
      Maailman menoa
      291
      2524
    3. Ulkoistin makuaistini Yleisradiolle

      Nyt voimme luottaa siihen, että Virallinen Totuus tekee maistelutyön puolestamme. Me persulandiassa arvostamme priimaa,
      Maailman menoa
      0
      2150
    4. Sanna on pakottaja, domina

      Pakotti sadistisessti työttömät hakemaan töitä, josta seurasi hirmuinen työttömyys. Näin on asia, jos uskomme Hesarin k
      Maailman menoa
      43
      1931
    5. Skodan hankintaan painostaminen toi potkut

      Kylläpä on kovat keinot käytössä, kun on yritetty pakottaa hankkimaan Skoda painostuskeinoilla. Kyllä valinnan pitää oll
      Skoda
      9
      1699
    6. Harmittaa ettei paluuta entiseen enää ole

      Paluuta entiseen ei ole koska pilasit kaiken.
      Ikävä
      100
      1162
    7. Niinistö neliraajajarrutteli Natoon liittymistä vielä sodan alettua

      Myöntää nyt itsekin, mikä jo aikaisemmin tiedettiin. Marin vei Suomen ja Ruotsin Natoon. "”Myönnän auliisti jarruttelle
      Maailman menoa
      87
      1111
    8. No onneks ei tartte sit olla

      Mustis ku se ootki sinä itte 😂😂 Oon pelännyt että ehkä teille kehkeytyy jotain enemmän ku niin paljon yhteistä mut....
      Ikävä
      5
      980
    9. Lahden kolarisuma ja automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä

      Olisiko uudehkojen autojen automaattinen hätäjarrutusjärjestelmä vähentänyt kolareiden määrää tuolla Lahden tiellä? Sumu
      Yleistä autoilusta
      78
      934
    10. Mitä sun päässä oikeen liikkui

      Silloin kun menit laittamaan sille viestiä? Jotenkin tosi outoa?
      Ikävä
      51
      912
    Aihe