Ihmetystä herättää se kuinka täältä saa lukea, että voi kun joku yksittäinen pilaa kaikkien vl-uskovaisten maineen, tai nämä kiihkoilijat eivät anna vl-uskosta sitä oikeaa kuvaa. Sekin on kummallista, että tuomitaan toinen vl-uskovaisen siten, että sanotaan ettei hän ole oikein uskomassa jos tekee sitä ja sitä tai niin ja niin.
Miksi ihmeessä tällainen ihminen sitten yleensäkään kuuluu vl-liikkeeseen ja nimittää itseään uskovaiseksi jos ei kerran sitä oikeasti ole?
Entäpä jos hänet onkin opetettu väärin uskomaan ja johdettu harhaan? Jos hän luuleekin uskovansa oikein, ja todellakin luulee aina saavansa anteeksi teki mitä hyvänsä, aina uudelleen ja uudelleen toistaen samat virheet.
Eikö tämä asia kannattaisi ottaa puheeksi, ettei ihmisiä enempää johdettaisi harhaan, sillä se ei ole oikein tälle ihmiselle. Nuhdella pitäisi heitä jotka ovat opettaneet väärin, ei häntä joka on uhri. Olkaa toistenne tukena, älkää tuomitko toista vääräuskoiseksi ennekuin tiedätte mikä on totuus.
Miksi ihmeessä tällainen ihminen sitten yleensäkään kuuluu vl-liikkeeseen ja nimittää itseään uskovaiseksi jos ei kerran sitä oikeasti ole?
Entäpä jos hänet onkin opetettu väärin uskomaan ja johdettu harhaan? Jos hän luuleekin uskovansa oikein, ja todellakin luulee aina saavansa anteeksi teki mitä hyvänsä, aina uudelleen ja uudelleen toistaen samat virheet.
Eikö tämä asia kannattaisi ottaa puheeksi, ettei ihmisiä enempää johdettaisi harhaan, sillä se ei ole oikein tälle ihmiselle. Nuhdella pitäisi heitä jotka ovat opettaneet väärin, ei häntä joka on uhri. Olkaa toistenne tukena, älkää tuomitko toista vääräuskoiseksi ennekuin tiedätte mikä on totuus.
Vastaukset 19
Vanhimmat
täällä saa lukea jne..Tällaisilla palstoilla ei kannata olla jos ei itse osaa suodattaa "potaska" asian seasta.
Täällä pääasiassa on entisiä vl:liä tai muuten henkilöitä, jotka kantavat kaunaa ja saattavat esiintyä vl:inä ja sekoittaa porunkan käsityksiä.
Ei ketään opeteta tai johdeta harhaan. Se on sydämen tila se usko ja se on yksi ja sama. VL:nä taas voi esiintyä kuka tahansa.
moni osaakin suodattaa potaskan ja asian, palstan kirjoitusten perusteella ja elävässä elämässä koetun.
Miten ihmeessä ihminen voi kuvitella olevansa uskovainen ja sitten toisen vl-uskovaisen mielestä hän ei olekkaan? Hänhän on aivan väärällätiellä jos itse kuvittelee uskovansa oikein. Eikö jonkun tehtävä olisi ohjata hänet oikealle tielle eikä vain mulkoilla ja tuomita vääräuskoiseksi?
Miksi sinä syytät entisiä vl-uskovaisia kaunaisiksi? Miksi he olisivat kaunaisia? Älä anna väärää todistusta lähinmäisestäsi opetetaan myös Raamatussa, etkö tiennyt sitä?
Itsekkin tunnen entisiä vl-ihmisiä ja he ovat varsin onnellisia enkä ole koskaan kuullut että heillä olisi jotain kaunaa vl-liikettä kohtaan. Miksi heillä olisi?
Vl-palstalle on tunkemassa monenlaista väkeä: kyselijia, herjaajia, ex-vl:iä ja niitä, jotka tuleva tänne lammasten vaatteissa mutta harhaanjohtamistarkoituksessa. Niinpä eräs palstalla usein vieraileva, suurta oppineisuuttaan ja luterilaista opintulkintaa esittävä henkilö kirjoitti erääseen ketjuun äskettäin, kun häneltä tiukattiin syytä vl-palstalla kirjoitteluun:
"Keskustelen vanhoillislestadiolaisuudesta ja yritän parhaani mukaan kirkastaa vl:ien Raamatunvastaista oppia, niin että mahdollisimman moni vl tulisi ymmärtämään että heidän liikkeessään opetetaan tällä hetkellä pahasti vastoin Raamattua.
Yritän lohduttaa vl-liikkeen hirmutöiden uhreja ja kirkastaa sitä tosiasiaa, että Jeesus on luvannut pelastuksen jokaiselle uskovaisille, joista uskovaiset vl:ät ovat pieni vähemmistö."
Varokaa tälläistä lammasten vaatteissa tulevaa opettajaa. Raamattu muistuttaa, että lopun ajalla tulee niitä, jotka tappavat Jumalan lapsia, mutta luulevat tekevänsä Jumalla palveluksen. Tappaminen on hengellistä.
on varmasti aiheellinen jokaiselle Jumalan lapselle.
Silmiinpistävvä varoituksesi siitä kuin lopunajalla tulee heitä jotka tappavat Jumalan lapsia, ja luulevat tekevänsä Jumalalle palveluksen, niin eikös juuri vl-usko ole keksitty kauan, kauan Raamatun kirjoituksen jälkeen? Ja varsinkin kun se on matkalla pahasti vielä muuttunut siitä Lestaadiuksen tarkoittamasta oikeasta sydänmen uskosta? Monen monta asiaa on käännelty ja keksitty tässä vuosin varrella.
Jokaisen ihmisen on kuunneltava sitä mitä oma sydän kertoo, ei sitä mitä joku toinen kertoo, omassa sydänmessä vain voi asua Jumalan rakkaus ja usko Jeesukseen, ja sitä eivät ulkopuoliset näe, ainkaan silmin, maallinen näkyvä ei ole todiste aidosta sydänmenuskosta. Jokaisessa joukossa myös vl-uskovaisten, on heitä jotka sydänmestään aidosti uskovat.
tämä joka vääntää rautalangasta aivopesuaan.
Paljon on tuota rautalankaa piisannut, purkanee jostain aidasta, ruostumaan pakkaa.
se tehtävä mielestäsi aivopesua jonka Jeesus antoi opetuslapsilleen?
Raamatussa nimenomaan mielestäni sanotaan hyvin selvästi, että tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, tai jotain siihen suuntaan, en oikein hyvin tunne Raamattua.
Jos Raamatulla perustelee kirjoituksiaan niin onko se aivopesua? Mielestäni jos sanomisiaan ei pystyisi Raamatulla perustelemaan, niin silloin voisi puhua aivopesusta.
Hyvin vähän tälläkin palstalla saa lukea vl-uskovaisten kirjoituksia joissa täytettäisiin sitä Jeesuksen toivomusta, monesti vastaukset ovat piikitteleviä ja ilkeämielisiä (niinkuin sinunkin). Enkä ole koskaan kuullut kenenkään vl-uskovaisen puhuvan uskostaan, joten onko se mielestäsi sitä toivomuksen täyttämistä johon Jeesus kehoitti omiaan?
nimimerkki maden lainaamaa sitaattia, ja sen kirjoittajan harjoittamaa vl-mustamaalausta.
Jotkut harrastavat vl-historian uudelleenkirjoittamista omaksi "edukseen". Se on sikäli vaarallista, että nuorempi sukupolvi ei tiedä, ketä uskoa.
- Asialla on myös pari-kolme vanhempaa naista; hirvittää, kuinka isoäidit voivat tuollaista tehdä. Eksyttäjän osa on raskauttava.
Raamattuun en ole tässä ketjussa ollenkaan viitannut.
En nyt oikein usko tuohon mustamaalaamis väitteeseen. Kirjoittahan osaa perustella hyvin kirjoituksensa Raamatulla ja näkee vaivaa kirjoittaa myös Raamatunluvut mukaan.
On kuitenkin sattunut niinkin, kun täällä elämässä on kysynyt vl-ihmiseltä jotain kohtaa Raamatusta, että kun siellä sanotaan näin ja te teette näin niin mistä se johtuu. Niin on ollut aika moinen yllätys kun ei sitä ollakkaan pystytty selittämään, ja se on aiheuttanut sitten ihmetystä. Vastaus on myöskin joskus ollut, että näitä uskonasiaoita ei pidä alkaa ajattelemaan järjellä eikä sydänmellä.
Mikä on vl-historian totuus? Vl-usko on varmasti ollut aivan erilainen syntyessään. Eikös monista asioista olla tehty jälkeenpäin vasta "syntiä" ja monia asioita katsotaan pahalla. Eikö esim. ehdoton ehkäisykielto (siis myös varmojenpäivien käyttö) tullut kielletyksi vasta 1970 luvulla? Monet asiat muuttuvat toiset eivät olekkaan enään syntiä, mutta taas niiden tilalle keksitään uusi synti.
Olisi hyvin surullista ja mielenterveydelle sekä elämän tielle hyvin vaarallinen se tilanne ettei nuori tietäisi ketä uskoa, hänenhän kuuluisi uskoa vain Jeesusta ja hänen oppejaan.
Jos nuorelle tulisi eteen ristiriitainen tilanne, niin hänen kannattaisi täydessä hiljaisuudessa ja yksin lukea Raamattua kuunnella sitä mitä Jumala haluaa kertoa oikeasta ja väärästä, sillä Raamatusta vain ja ainoastaan löytyy totuus. Hänellä on oikeus omaan elämäänsä ja hän saa valita oman tiensä vapaasti, kukaan ihminen ei saisi riistää keneltäkään tätä oikeutta.
Se olisi sitä aivopesua, jos nuoren ei annettaisi itsenäisesti tehdä valintojaan, vaan joku takoisi kaiken hänen päähänsä ja hän ei osaisi enään itse ajatella. Se olisi täysin Jumalan tahdon vastaista toimintaa. Antakaa lasten tulla minun luokseni älkää heitä estäkö, on yksi Jeesuksen opetuksista, ja meidän kenenkään ei pidä lapsiltamme evätä tätä oikeutta.
kyllä pirukin Raamatun tuntee, ei sen siteeraaminen ole mikään uskon oikeellisuuden tae.
Muistelehan kirjanoppineita ja fariseuksia.
tuon yllä olevan maden kopioiman lainauksen.....ei siinä ollut pätkääkään Raamatusta.....
kirjoituksiasi ja haukkumisiasi tässä ketjussa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000009352034
Jos en itse tunne Raamattua hyvin, niin sinä tunnet sitä vielä huonommin. Myös opetetaan monessa muussakin jutussa, että Jeesus hyväksyy kaikki jotka Häneen uskovat, yksikään joka Häneen uskoo ei huku, sanotaan Raamatussa.
Ja eikös tuossa maden kopioimassa kirjoituksessa lue selvästi, että Jeesus on luvannut pelastuksen jokaiselle uskovaiselle? Raamatustahan se on.
Sitäpaitsi tämä on vain yksi ote tämän kirjoittajan kirjoituksista, tutustu paremmin kyseisen henkilön kirjoituksiin, niin löydät kyllä Raamatunlukuja ja kirjoituksia Raamatun selityksineen. Ja kun kirjoituksiin tutustut, niin ota oma Raamattu itsellesi avuksi, ja tutustu siihen samalla.
pyydän anteeksi.
arvostaisi, jos rohkeasti kävisit esittämässä anteeksipyyntösi hänelle kyseisessä ketjussa. Lisäksi se poistaisi sen kauhean epämiellyttävän olon, joka monelle tuli sinun viestien lukemisen jälkeen.
miten pahasti admata on loukkaantunut kirjoituksistasi, sinä itse tiedät sen parhaiten oletko mielestäsi loukannut jotain, kukaa ei osaa päättää sitä sinun puolestasi. Silloin kun sinä tiedät loukanneesi, niin käyttäisit varmasti "jos" sanan tilalla sanaa "kun".
Sinä kirjoitit "jos olen loukannut", niin mitä sinä silloin pyydät anteeksi ja keneltä?
Ehkä enemmänkin monelle aiheutti mielipahaa se kun yritit vääristellä ja vängätä admatan kirjoituksia vääräksi, ja koitit antaa hänestä sellaisen kuvan muille, että hän puhuisi puutaheinää. Siksi sinun olisi hyvä korjata kyseisessä ketjussa tekemäsi virheet, ettei kenellekkään jää väärää kuvaa, kenestäkään osapuolesta.
Kyllähän omavanhurskas loukkaantuu parannuskehoituksesta, mutta se on edelleen voimassa enkä näe syytä enää ruveta asiasta kiistelemään, jossa olen toiminut bona fide.
Mikä on omavanhurskas? Ai, jos admata toivoisi vl-uskovaiselle parannusta, niin vl-uskovainen loukkaantuu tästä, ja siksi olet käyttänyt "pölhösti? Vai kuka on loukkaantunut siitä, että kehoitetaan tekemään parannus? Eikös se ole vain hyvä asia jos jollekkin niin sanottaisiin joka ei vielä usko?
jotain valehtelijaksi ja vääristelijäksi, aiheettomasti, niin fiksu ihminen pyytää sitä myös anteeksi. Vielä enemmän, jos olet uskovainen ihminen.
Mutta näytätkin olevan kaikkea muuta. VL sinä et näytä olevan.
"Vielä taivasten valtakunta on kuin nuotta, joka laskettiin mereen ja joka keräsi kaikenlaisia kaloja. Kun se tuli täyteen, kalastajat vetivät sen rantaan, istuutuivat ja lajittelivat hyvät kalat koreihin mutta viskasivat huonot pois. Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista--."
Matt.13:47-49
Tärkeintä ei ole se, että pelkästään kulkee uskovaisten joukossa, vaan tärkeintä pelstumisen kannalta on se, että on nimi on elävän Jumalan kirjassa! Että on synnit anteeksi ja puhdas omatunto.