Ylipainosta valtavat kustannukset valtiolle.

Anonyymi-ap

138

569

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      - Miksi eduskunnassa istuu -" LÄSKI-LÄJIÄ " -vain Vasemmistossa - ?

      SDP:n ja Vasemmistoliiton ja Vihreiden ja VasemmistoKEPUN -puolueissa ?

      • Anonyymi

        Ja tämä persu se jaksaa aina naurattaa isojen ja pientenkjirjainten käytöllään. Kertoo niin paljon perusidiooteista. 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämä persu se jaksaa aina naurattaa isojen ja pientenkjirjainten käytöllään. Kertoo niin paljon perusidiooteista. 😄

        Aika " huvittavaa " näillä kaikilla palstoilla, kun on aiheena mikä tahansa, niin aina vedetään politiikka mukaan.


    • Anonyymi

      Melkoisia läskiläjiä on myös persuissa!
      On nämä Turatkin tulleet jo kalliiksi eläteiksi.Heillä kun on oikein työmaana tuo syöminen!
      Ei kyllä enää ilkeäisi tavan normaali vielä kuvata tuota sairasta harrastustaan.
      Hyvä artikkeli tuo,jonka julkaisit👍

    • Anonyymi

      Miten määrität henkilökohtaisen objektiivisesti ylipainon?
      Älä vaan väitä, että BMI olisi sellainen!

    • Anonyymi

      vai että ylipaino lisää mielenterveyshäiriöitä. Ihan vaan tutkijoille tiedoksi että kaikki ylipainoiset ei ole sairaita. Vaikka sä laihduttaisit alipainoiseksi niin se tarkoita etteikö vois olla psyykkisiä haasteita työelämässä.

      • Anonyymi

        Näyt


      • Anonyymi

        on ne sairaita, kilpirauhas sairaus tai päänsisäinen sairaus


    • Anonyymi

      Näyttäkää minulle yli 70-vuotias mies, jonka BMI on 35 ja minä näytän teille elävän dinosauruksen.

      Näyttäkää minulle yli 75-vuotias nainen, jonka BMI on 35 ja minä näytän teille lohikäärmeen luut.

      --

      Lasten ja nuorten ylipaino Suomessa on yleistynyt viimeisinä vuosikymmeninä, vaikka kasvu on hidastunut 2021–2023. Vuonna 2023 noin 26 % pojista ja 17 % tytöistä oli ylipainoisia, joista 8 % ja 3 % lihavia. Alue-erot ovat merkittäviä eli ydinmaaseutu ja harvaan asuttu maaseutu on lasten ja nuorten ylipainon hallitsemaa aluetta.

      Lihavuus on aikuisten kohdalla yleensä tilanne kun BMI ≥ 35; lihavuus on pitkäaikaissairaus, jonka ehkäisy ja hoito vaativat suunnitelmallista elintapaohjausta ja tarvittaessa lääkitystä tai kirurgiaa. Hoitamaton lihavuus aiheuttaa Suomessa lisäkustannuksia yli 2,5 mrd €/v (n. 1,1 mrd € suorat terveydenhuollon ja lääkekulut; n. 1,4 mrd € epäsuorat, pääosin pitkiä sairauspoissaoloja ja työkyvyttömyyseläkkeitä). Arvio on kasvanut jopa 2,9 mrd €:oon lihavuuden yleistyessä

      --

      Lihavat ihmiset puolustelevat todella usein - TURHAAN - hyvinvointiaan - minä voin erinomaisesti mutta kyllä ne muut lihavat saattavat voida huonosti. 2/3 suomalaisista aikuisista on ylipainoisia tai lihavia; tilastollisesti vaivat ovat pelkästään ajan kysymys.

      Lihavuus lyhentää elinikää ja kasvattaa sairastavuutta, erityisesti sydän-, vesisuoni-, tuki- ja liikuntaelinten ja metabolisten sairauksien osalta. Yhteiskunnallinen kustannus on vuosittain vähintään 2,5 mrd €, josta suurin osa syntyy sairauspoissaoloista ja työkyvyttömyydestä; suorat terveydenhuollon kulut ovat selvästi korkeammat lihavilla. Luku on jyrkässä kasvussa!

      Asiaan on ehdotettu, vakavasti ylipainosten vastustuksesta huolimatta, (1) terveysperusteista veropakettia (progressiivinen sokerijuomavero, energia-/sokeritiheysvero, tuki terveellisille vaihtoehdoille), (2) kattavaa hoitopolkua perusterveydenhuollossa (elintapaohjaus, lääkitys, kirurgia), ja (3) lasten ja nuorten suojelu (kouluateriat, liikuntaympäristöt, markkinointirajoitukset).

      Verotuksen on kohdistuttava tuotteisiin ja sivistykseen, kasvatukseen sekä koulutukseen, ei ihmisiin, jolloin ihmisten yhdenvertaisuus voidaan turvata. Lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus olla normaalipainoinen.

      • Anonyymi

        "Verotuksen on kohdistuttava tuotteisiin ja sivistykseen, kasvatukseen sekä koulutukseen, ei ihmisiin, jolloin ihmisten yhdenvertaisuus voidaan turvata. Lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus olla normaalipainoinen."

        Korjaus.

        Verotuksen on kohdistuttava tuotteisiin sekä verotuloja on ohjattava terveyttä edistäviin toimiin, kuten sivistykseen, kasvatukseen ja koulutukseen. Verotus ei voi kohdistua suoraan ihmisiin. jolloin ihmisten yhdenvertaisuus voidaan turvata. Lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus olla normaalipainoinen.


      • Anonyymi

        InBodyn BMI viitealue on 20 - 26.
        Mies, 80v. Pituus 171cm. Paino 76,9kg. BMI 26,3 eli ylärajoilla.
        Rasva 12,8%. Viitealue 10% - 20%.
        Vatsaontelon viskeraali 55,5. Yleinen tavoite 100 tai alle sen.
        Eikö olekin uhkaavaa?
        Ristiriita! BMI lievästi yli viitemaksimin mutta rasvat erinomaisen alhaalla!
        BMI:n tulkinta lienee joku yleinen keskiarvomäärite joka sellaisenaan ei sovi kenellekään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        InBodyn BMI viitealue on 20 - 26.
        Mies, 80v. Pituus 171cm. Paino 76,9kg. BMI 26,3 eli ylärajoilla.
        Rasva 12,8%. Viitealue 10% - 20%.
        Vatsaontelon viskeraali 55,5. Yleinen tavoite 100 tai alle sen.
        Eikö olekin uhkaavaa?
        Ristiriita! BMI lievästi yli viitemaksimin mutta rasvat erinomaisen alhaalla!
        BMI:n tulkinta lienee joku yleinen keskiarvomäärite joka sellaisenaan ei sovi kenellekään.

        Sama ukko vuottamyöhemmin samassa tilanteessa, samassa InBody vehkeessä, sama analysoija.
        Paino 78,1kg.
        BMI 26,4!
        Rasva 10,8%.
        Vatsaontelo 48,0.
        Pelkkä BMI:n tuojotus saattaa viedä pahasti harhaan!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama ukko vuottamyöhemmin samassa tilanteessa, samassa InBody vehkeessä, sama analysoija.
        Paino 78,1kg.
        BMI 26,4!
        Rasva 10,8%.
        Vatsaontelo 48,0.
        Pelkkä BMI:n tuojotus saattaa viedä pahasti harhaan!

        Et sitten malttanut lukea tekstiä?!

        Voit pitää ihan vapaasti oman BMI:si, puhuttiinko sinusta jotakin? Mainitsin BMI:n 35 sekä ikäluokan ja sukupuolet. Siitä vain etsimään, sillä tuo 35 on sairraalloisen ylipainon yksi määritelmä.

        Rasva-arvoilla on vain vähän tekemistä lihas- ja tukielinsairauksien kanssa. Tekonivelten tai niiden tarpeen sekä sairaalloisen ylipainon välillä on sen sijaan suora syy-yhteys.


      • Anonyymi

        No tällä lihavalla ei ole koskaan ollut diabetestä ja kolesteroliarvot on loistavat. Käyn joka päivä kävelylenkillä useamman kertaa päivässä. Myös hoikalla ihmisellä voi olla oppimisvaikeus joka vaikuttaa siihen pystytkö tekemään asioita. Käy tutustumassa oppimisvaikeuksiin ja tule sitten saarnaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tällä lihavalla ei ole koskaan ollut diabetestä ja kolesteroliarvot on loistavat. Käyn joka päivä kävelylenkillä useamman kertaa päivässä. Myös hoikalla ihmisellä voi olla oppimisvaikeus joka vaikuttaa siihen pystytkö tekemään asioita. Käy tutustumassa oppimisvaikeuksiin ja tule sitten saarnaamaan.

        Lihava pahastui tuossa, ja sehän oli ihan arvattavaa. Lihavan on vaikea ymmärtää olevansa yhteiskunnallisesti numero, joka tuottaa verovaroja tai vie varoja yhteiskunnan kassasta. Tilastollisesti lihava vie varoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tällä lihavalla ei ole koskaan ollut diabetestä ja kolesteroliarvot on loistavat. Käyn joka päivä kävelylenkillä useamman kertaa päivässä. Myös hoikalla ihmisellä voi olla oppimisvaikeus joka vaikuttaa siihen pystytkö tekemään asioita. Käy tutustumassa oppimisvaikeuksiin ja tule sitten saarnaamaan.

        On täysin ymmärrettävää, että yleistäviin tilastollisiin väittämiin voi suhtautua kriittisesti, varsinkin jos ne tuntuvat kohdistuvan henkilöön yksilönä. Tässä ei kuitenkaan puhuttu sinusta, puhuttiin yhteiskunnallisesta tilastotieteestä.

        Tilastoissa ihmisiä tarkastellaan usein numeroin ja ryhmittäin — joko palvelujen käyttäjinä tai tuottajina, menona tai veronmaksajina. Tällainen tarkastelu voi auttaa hahmottamaan yhteiskunnan rakenteita, mutta samalla se voi tehdä ihmisistä kasvottomia ja ohittaa sen, että jokainen elää omaa, ainutlaatuista elämäänsä.

        Se, että joku on tilastollisesti osa ryhmää, ei koskaan tarkoita, että hän olisi automaattisesti taakka tai hyöty. Tilastot kuvaavat trendejä, eivät yksilöitä. On selvää, ettet koe omalla kohdallasi sopivaksi yleistystä ylipainon ja kustannusten välillä.

        Yksilön aktiivisuus, terveystilanne ja elämäntavat ovat aina osa suurempaa kokonaisuutta, eikä niitä voida tiivistää yhteen lukuun tai arvioon. Iihmisarvo ei perustu painoon eikä tilastoihin, ja sen vuoksi verotuksenkin pitää kohdistua kuvatusti tuotteisiin sekä verovaroin koulutukseen ja kasvatukseen. Valitettava totuus on, että vakavasti ylipainoisilla henkilöillä on kohonnut riski joutua keinonivelleikkaukseen, erityisesti polvi- ja lonkkanivelrikon vuoksi.

        Lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia! Aikuisilla asia on heidän omansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten malttanut lukea tekstiä?!

        Voit pitää ihan vapaasti oman BMI:si, puhuttiinko sinusta jotakin? Mainitsin BMI:n 35 sekä ikäluokan ja sukupuolet. Siitä vain etsimään, sillä tuo 35 on sairraalloisen ylipainon yksi määritelmä.

        Rasva-arvoilla on vain vähän tekemistä lihas- ja tukielinsairauksien kanssa. Tekonivelten tai niiden tarpeen sekä sairaalloisen ylipainon välillä on sen sijaan suora syy-yhteys.

        Eivätköhän rasva-arvot ole jossakin yhteydessä joutavaan painolastiin, lihavuuteen ja siten osallisena myös lihas- ja tukielinhaittojen kanssa kuten myös yhteydestä yleiseen terveystilanteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin ymmärrettävää, että yleistäviin tilastollisiin väittämiin voi suhtautua kriittisesti, varsinkin jos ne tuntuvat kohdistuvan henkilöön yksilönä. Tässä ei kuitenkaan puhuttu sinusta, puhuttiin yhteiskunnallisesta tilastotieteestä.

        Tilastoissa ihmisiä tarkastellaan usein numeroin ja ryhmittäin — joko palvelujen käyttäjinä tai tuottajina, menona tai veronmaksajina. Tällainen tarkastelu voi auttaa hahmottamaan yhteiskunnan rakenteita, mutta samalla se voi tehdä ihmisistä kasvottomia ja ohittaa sen, että jokainen elää omaa, ainutlaatuista elämäänsä.

        Se, että joku on tilastollisesti osa ryhmää, ei koskaan tarkoita, että hän olisi automaattisesti taakka tai hyöty. Tilastot kuvaavat trendejä, eivät yksilöitä. On selvää, ettet koe omalla kohdallasi sopivaksi yleistystä ylipainon ja kustannusten välillä.

        Yksilön aktiivisuus, terveystilanne ja elämäntavat ovat aina osa suurempaa kokonaisuutta, eikä niitä voida tiivistää yhteen lukuun tai arvioon. Iihmisarvo ei perustu painoon eikä tilastoihin, ja sen vuoksi verotuksenkin pitää kohdistua kuvatusti tuotteisiin sekä verovaroin koulutukseen ja kasvatukseen. Valitettava totuus on, että vakavasti ylipainoisilla henkilöillä on kohonnut riski joutua keinonivelleikkaukseen, erityisesti polvi- ja lonkkanivelrikon vuoksi.

        Lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia! Aikuisilla asia on heidän omansa.

        Luciano Pavarotti, Winston Churchill, Alfred Hitchcock ja Marlon Brando olivat jossakin vaiheessa oikein lihavia. Elivät melko pitkään, mutta paino heillä vaihteli huomattavasti mm. sairauksien myötä. Erityisesti Brando oli nuorempana todella hoikka, sen sijaan

        Suomalaisista Fredi, Vesku Loiri ja Georg Dolivo ainakin elivät melko pitkään ja melko lihavina. Hekin olivat suuren osan uraansa myös hoikkia, varsinkin kaksi jälkimmäistä.

        Oliko BMI yli 35 ja jos, niin milloin? Jokainen arvaus lienee yhtä hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin ymmärrettävää, että yleistäviin tilastollisiin väittämiin voi suhtautua kriittisesti, varsinkin jos ne tuntuvat kohdistuvan henkilöön yksilönä. Tässä ei kuitenkaan puhuttu sinusta, puhuttiin yhteiskunnallisesta tilastotieteestä.

        Tilastoissa ihmisiä tarkastellaan usein numeroin ja ryhmittäin — joko palvelujen käyttäjinä tai tuottajina, menona tai veronmaksajina. Tällainen tarkastelu voi auttaa hahmottamaan yhteiskunnan rakenteita, mutta samalla se voi tehdä ihmisistä kasvottomia ja ohittaa sen, että jokainen elää omaa, ainutlaatuista elämäänsä.

        Se, että joku on tilastollisesti osa ryhmää, ei koskaan tarkoita, että hän olisi automaattisesti taakka tai hyöty. Tilastot kuvaavat trendejä, eivät yksilöitä. On selvää, ettet koe omalla kohdallasi sopivaksi yleistystä ylipainon ja kustannusten välillä.

        Yksilön aktiivisuus, terveystilanne ja elämäntavat ovat aina osa suurempaa kokonaisuutta, eikä niitä voida tiivistää yhteen lukuun tai arvioon. Iihmisarvo ei perustu painoon eikä tilastoihin, ja sen vuoksi verotuksenkin pitää kohdistua kuvatusti tuotteisiin sekä verovaroin koulutukseen ja kasvatukseen. Valitettava totuus on, että vakavasti ylipainoisilla henkilöillä on kohonnut riski joutua keinonivelleikkaukseen, erityisesti polvi- ja lonkkanivelrikon vuoksi.

        Lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia! Aikuisilla asia on heidän omansa.

        Niin ei puhuttu mutta yleistetään että kaikki lihavat on huonokuntoisia ja heillä on terveysongelmia. Siitä on kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten malttanut lukea tekstiä?!

        Voit pitää ihan vapaasti oman BMI:si, puhuttiinko sinusta jotakin? Mainitsin BMI:n 35 sekä ikäluokan ja sukupuolet. Siitä vain etsimään, sillä tuo 35 on sairraalloisen ylipainon yksi määritelmä.

        Rasva-arvoilla on vain vähän tekemistä lihas- ja tukielinsairauksien kanssa. Tekonivelten tai niiden tarpeen sekä sairaalloisen ylipainon välillä on sen sijaan suora syy-yhteys.

        Hitsi. Mun painoindeksi olikin pahimillaan hiukan yli 32 eli jee mä en ole tarpeeksi ollut lihava että pääsisin tilastoihin. Kun painoideksi 32 on nähtävästi ihan ok lukema.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lihava pahastui tuossa, ja sehän oli ihan arvattavaa. Lihavan on vaikea ymmärtää olevansa yhteiskunnallisesti numero, joka tuottaa verovaroja tai vie varoja yhteiskunnan kassasta. Tilastollisesti lihava vie varoja.

        Mun täytyy korjata.Mä en ole ikinä päässyt tilastoihin kun mun painoindeksi on ollut korkeimillaan hiukan yli 32 . Eli mähän olen ollutkin ihan ok kokoinen kun jää alle 35. Nykyään painan 75 ja normaalipainoon on 6 kiloa. Sitten minua ei voida luokitella ylipainoiseksi. Voin sanoa etten ole kuuden kilon kuluttua hoikka mutta en ole sentään ylipainoinen kun painoindeksiä tuijotetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ei puhuttu mutta yleistetään että kaikki lihavat on huonokuntoisia ja heillä on terveysongelmia. Siitä on kyse.

        Olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille!

        "Lasten ja nuorten ylipaino Suomessa on yleistynyt viimeisinä vuosikymmeninä, vaikka kasvu on hidastunut 2021–2023. Vuonna 2023 noin 26 % pojista ja 17 % tytöistä oli ylipainoisia, joista 8 % ja 3 % lihavia. Alue-erot ovat merkittäviä eli ydinmaaseutu ja harvaan asuttu maaseutu on lasten ja nuorten ylipainon hallitsemaa aluetta."

        Tuo on erityisen harmillinen asia. Ylipaino kun ei tuo mukanaan mitään hyvää aikuisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On täysin ymmärrettävää, että yleistäviin tilastollisiin väittämiin voi suhtautua kriittisesti, varsinkin jos ne tuntuvat kohdistuvan henkilöön yksilönä. Tässä ei kuitenkaan puhuttu sinusta, puhuttiin yhteiskunnallisesta tilastotieteestä.

        Tilastoissa ihmisiä tarkastellaan usein numeroin ja ryhmittäin — joko palvelujen käyttäjinä tai tuottajina, menona tai veronmaksajina. Tällainen tarkastelu voi auttaa hahmottamaan yhteiskunnan rakenteita, mutta samalla se voi tehdä ihmisistä kasvottomia ja ohittaa sen, että jokainen elää omaa, ainutlaatuista elämäänsä.

        Se, että joku on tilastollisesti osa ryhmää, ei koskaan tarkoita, että hän olisi automaattisesti taakka tai hyöty. Tilastot kuvaavat trendejä, eivät yksilöitä. On selvää, ettet koe omalla kohdallasi sopivaksi yleistystä ylipainon ja kustannusten välillä.

        Yksilön aktiivisuus, terveystilanne ja elämäntavat ovat aina osa suurempaa kokonaisuutta, eikä niitä voida tiivistää yhteen lukuun tai arvioon. Iihmisarvo ei perustu painoon eikä tilastoihin, ja sen vuoksi verotuksenkin pitää kohdistua kuvatusti tuotteisiin sekä verovaroin koulutukseen ja kasvatukseen. Valitettava totuus on, että vakavasti ylipainoisilla henkilöillä on kohonnut riski joutua keinonivelleikkaukseen, erityisesti polvi- ja lonkkanivelrikon vuoksi.

        Lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia! Aikuisilla asia on heidän omansa.

        Niin jos sä tee mitään esim laihduta. Kyllä lihavakin voi liikkua mutta ei laihdu jos ei synny kalorivajetta. Totta kai lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia mutta itehän hän sitä ruokaa suuhunsa mättävät jos eivät jaksa katsoa mitä syövät. Kyllä lapsi ja nuori tietää ettei esim mäkkärin ruuat ole terveellisiä jos ei valitse salaattia.ja tietävät ettei karkit yms ole terveellisiä. ja jos ei tiedä niin on ihme koska roikkuvat netissä paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten malttanut lukea tekstiä?!

        Voit pitää ihan vapaasti oman BMI:si, puhuttiinko sinusta jotakin? Mainitsin BMI:n 35 sekä ikäluokan ja sukupuolet. Siitä vain etsimään, sillä tuo 35 on sairraalloisen ylipainon yksi määritelmä.

        Rasva-arvoilla on vain vähän tekemistä lihas- ja tukielinsairauksien kanssa. Tekonivelten tai niiden tarpeen sekä sairaalloisen ylipainon välillä on sen sijaan suora syy-yhteys.

        Kyllä ne veren rasva-arvot kuule vaikuttaa terveyteen. Käyhän lukemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin jos sä tee mitään esim laihduta. Kyllä lihavakin voi liikkua mutta ei laihdu jos ei synny kalorivajetta. Totta kai lapsilla ja nuorilla pitää olla oikeus olla normaalipainoisia mutta itehän hän sitä ruokaa suuhunsa mättävät jos eivät jaksa katsoa mitä syövät. Kyllä lapsi ja nuori tietää ettei esim mäkkärin ruuat ole terveellisiä jos ei valitse salaattia.ja tietävät ettei karkit yms ole terveellisiä. ja jos ei tiedä niin on ihme koska roikkuvat netissä paljon.

        Mutta yksilöveroa henkilön painon perusteella ei voi olla. Yhteiskunnan ohjauskeinot verotuksella ja kouluttamalla ovat ainoat tavat ohjata valintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne veren rasva-arvot kuule vaikuttaa terveyteen. Käyhän lukemassa.

        Ok. En löytänyt lainkaan keinolonkkanivelellä (tai polvi) ja kolesterolilla korrelaatiota keskenään, mutta sinä varmaan kerrot sen meille muille. Odotamme tai ainakin odotan vastaustasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hitsi. Mun painoindeksi olikin pahimillaan hiukan yli 32 eli jee mä en ole tarpeeksi ollut lihava että pääsisin tilastoihin. Kun painoideksi 32 on nähtävästi ihan ok lukema.

        >>> Lihavat ihmiset puolustelevat todella usein - TURHAAN - hyvinvointiaan - minä voin erinomaisesti mutta kyllä ne muut lihavat saattavat voida huonosti. 2/3 suomalaisista aikuisista on ylipainoisia tai lihavia; tilastollisesti vaivat ovat pelkästään ajan kysymys.

        Suuret ikäluokat alkavat olla jo tuhdissa kunnossa ja nauttivat hyvin ansaitsemansa eläkkeet. Olivat melkein sodassa mutta eivät olleet silti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille!

        "Lasten ja nuorten ylipaino Suomessa on yleistynyt viimeisinä vuosikymmeninä, vaikka kasvu on hidastunut 2021–2023. Vuonna 2023 noin 26 % pojista ja 17 % tytöistä oli ylipainoisia, joista 8 % ja 3 % lihavia. Alue-erot ovat merkittäviä eli ydinmaaseutu ja harvaan asuttu maaseutu on lasten ja nuorten ylipainon hallitsemaa aluetta."

        Tuo on erityisen harmillinen asia. Ylipaino kun ei tuo mukanaan mitään hyvää aikuisuudessa.

        Anteeksi nyt puhuttiin siis vanhusten ylipainosta. Mulla meni toi ikä ihan ohi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok. En löytänyt lainkaan keinolonkkanivelellä (tai polvi) ja kolesterolilla korrelaatiota keskenään, mutta sinä varmaan kerrot sen meille muille. Odotamme tai ainakin odotan vastaustasi.

        Etkö sä ymmärrä että korkeat rasva-arvot aiheuttaa elimistössä vahinkoa.

        Runsasrasvainen ruokavalio saa rasvan kertymään valtimoiden seinämiin, mistä aiheutuu sydän- ja verisuonitauteja sekä valtimotauteja.

        Onko sulla tavoitteena saada nuo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sä ymmärrä että korkeat rasva-arvot aiheuttaa elimistössä vahinkoa.

        Runsasrasvainen ruokavalio saa rasvan kertymään valtimoiden seinämiin, mistä aiheutuu sydän- ja verisuonitauteja sekä valtimotauteja.

        Onko sulla tavoitteena saada nuo?

        "Rasva-arvoilla on vain vähän tekemistä lihas- ja tukielinsairauksien kanssa. Tekonivelten tai niiden tarpeen sekä sairaalloisen ylipainon välillä on sen sijaan suora syy-yhteys."

        Voitko kertoa mitä tuossa sanotaan, vaikkapa ihan omin sanoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille!

        "Lasten ja nuorten ylipaino Suomessa on yleistynyt viimeisinä vuosikymmeninä, vaikka kasvu on hidastunut 2021–2023. Vuonna 2023 noin 26 % pojista ja 17 % tytöistä oli ylipainoisia, joista 8 % ja 3 % lihavia. Alue-erot ovat merkittäviä eli ydinmaaseutu ja harvaan asuttu maaseutu on lasten ja nuorten ylipainon hallitsemaa aluetta."

        Tuo on erityisen harmillinen asia. Ylipaino kun ei tuo mukanaan mitään hyvää aikuisuudessa.

        siis täh. tossa tutkimuksessa puhuttiin sairauspoissaolosta ja työkyvyttömyyseläkkeestä. Mä en nyt ymmärrä mistä iäkkään sairauspoissaolosta puhut ja eikö suomessa iäkkäät pääse vanhuuseläkkeelle. voitko tarkentaa mitä nämä sairauspoissaolot on iäkkäillä. mä en nyt ymmärrä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille!

        "Lasten ja nuorten ylipaino Suomessa on yleistynyt viimeisinä vuosikymmeninä, vaikka kasvu on hidastunut 2021–2023. Vuonna 2023 noin 26 % pojista ja 17 % tytöistä oli ylipainoisia, joista 8 % ja 3 % lihavia. Alue-erot ovat merkittäviä eli ydinmaaseutu ja harvaan asuttu maaseutu on lasten ja nuorten ylipainon hallitsemaa aluetta."

        Tuo on erityisen harmillinen asia. Ylipaino kun ei tuo mukanaan mitään hyvää aikuisuudessa.

        niin mä en ole ollut lapsi ja nuori enää vähään aikaan. Eihän se mun vika jos lapset ja nuoret on ylipainosia. En minä heitä kasvata ja elätä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta yksilöveroa henkilön painon perusteella ei voi olla. Yhteiskunnan ohjauskeinot verotuksella ja kouluttamalla ovat ainoat tavat ohjata valintoja.

        Voi pyhä sylvi. Mun on pakko kysyä aikuisena että eikö lapsille missään kerrota enää terveellisestä ja monipuolisesta ruokavaliosta. Eikö lapset oikeesti tiedä mikä on terveellistä mikä ei? Silloin kun minä olin lapsi ja nuori oli ruokapyramidia yms. Lapset ja nuoret on hyvin paljon netissä ja somessa mutta eivät osaa syödä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis täh. tossa tutkimuksessa puhuttiin sairauspoissaolosta ja työkyvyttömyyseläkkeestä. Mä en nyt ymmärrä mistä iäkkään sairauspoissaolosta puhut ja eikö suomessa iäkkäät pääse vanhuuseläkkeelle. voitko tarkentaa mitä nämä sairauspoissaolot on iäkkäillä. mä en nyt ymmärrä

        > Niin ei puhuttu mutta yleistetään että kaikki lihavat on huonokuntoisia ja heillä on terveysongelmia.

        Tähän vastasin, että olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille.

        Onko sinulla siis antaa tuollaista esimerkkiä, josta voisi ottaa mallia? Jos on niin lähetä tänne tulemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi pyhä sylvi. Mun on pakko kysyä aikuisena että eikö lapsille missään kerrota enää terveellisestä ja monipuolisesta ruokavaliosta. Eikö lapset oikeesti tiedä mikä on terveellistä mikä ei? Silloin kun minä olin lapsi ja nuori oli ruokapyramidia yms. Lapset ja nuoret on hyvin paljon netissä ja somessa mutta eivät osaa syödä.

        Lapsella ja nuorella on lapsen ja nuoren ajatukset.

        Kodin ja koulun aikuisilla voisi olla taitoa opastaa. Näyttää siltä, että halua kuitenkin puuttuu, jolloin lapsista tulee kuten ympäristön aikuisista. Lihavia.

        Suomi on Euroopassa ihan ylivoimaisen lihavia kansakuntia, kolkuttaa jo ihan lihavimman paikkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Niin ei puhuttu mutta yleistetään että kaikki lihavat on huonokuntoisia ja heillä on terveysongelmia.

        Tähän vastasin, että olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille.

        Onko sinulla siis antaa tuollaista esimerkkiä, josta voisi ottaa mallia? Jos on niin lähetä tänne tulemaan.

        Miksi sä puhut iäkkäistä nyt oli puhe tuosta tutkimuksesta joka käsitteli työikäisiä. Minä en puhunut nyt iäkkäsitä ja vanhuksilla esiintyvistä sairauksista .

        Kerro ensin mitä ovat iäkkään sairauspoissaolot ja työkyvyttömyyseläke, josta mainittiin tuossa tutkimuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sä puhut iäkkäistä nyt oli puhe tuosta tutkimuksesta joka käsitteli työikäisiä. Minä en puhunut nyt iäkkäsitä ja vanhuksilla esiintyvistä sairauksista .

        Kerro ensin mitä ovat iäkkään sairauspoissaolot ja työkyvyttömyyseläke, josta mainittiin tuossa tutkimuksessa.

        Mistä tutkimuksesta oikein puhut? En minä mistään tutkimuksesta ole puhunut, vaan kirjoitin, että olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille.

        Onko sinulla siis antaa tuollaista esimerkkiä, josta voisi ottaa mallia? Jos on niin lähetä tänne tulemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsella ja nuorella on lapsen ja nuoren ajatukset.

        Kodin ja koulun aikuisilla voisi olla taitoa opastaa. Näyttää siltä, että halua kuitenkin puuttuu, jolloin lapsista tulee kuten ympäristön aikuisista. Lihavia.

        Suomi on Euroopassa ihan ylivoimaisen lihavia kansakuntia, kolkuttaa jo ihan lihavimman paikkaa.

        Eli on ajat muuttuneet siitä kun minä olin lapsi ja nuori. eikö somessa voisi olla mitään aiheeseen liittyvää. Somessahan lapset ja nuoret nykyään on paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tutkimuksesta oikein puhut? En minä mistään tutkimuksesta ole puhunut, vaan kirjoitin, että olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille.

        Onko sinulla siis antaa tuollaista esimerkkiä, josta voisi ottaa mallia? Jos on niin lähetä tänne tulemaan.

        Ei helvetti. Sä et ole edes lukenut ketjun aloitusta. Sä kirjottelet omias ilman että sä edes luet ketjun ensimmäistä viestiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tutkimuksesta oikein puhut? En minä mistään tutkimuksesta ole puhunut, vaan kirjoitin, että olisiko sinulla esittää jotakin tunnettua ylipainoista ja iäkästä ihmistä, joka kehuu vointiaan sen vuoksi, että on ylipainoinen tai siitä huolimatta. Voisimme kaikki hakea samaistumista häneen: mitä painavampi ja mitä vanhempi, sen parempi esimerkki kaikille.

        Onko sinulla siis antaa tuollaista esimerkkiä, josta voisi ottaa mallia? Jos on niin lähetä tänne tulemaan.

        Tuosta tutkimuksesta johon oli linkki ensimmäisessä ketjun viestissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei helvetti. Sä et ole edes lukenut ketjun aloitusta. Sä kirjottelet omias ilman että sä edes luet ketjun ensimmäistä viestiä.

        Et sä ole mikään Queen täällä, joka päättää mitä kirjoitetaan. Sä voit kirjoittaa mitä osaat, mä kirjoitan mitä haluan.

        Mutta kysymykseen et siis osannut vastata. Asia on ok.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sä ole mikään Queen täällä, joka päättää mitä kirjoitetaan. Sä voit kirjoittaa mitä osaat, mä kirjoitan mitä haluan.

        Mutta kysymykseen et siis osannut vastata. Asia on ok.

        No sori vaan että mä vastasin aloitusviestiin. Kun kyse on työikäisten sairauspoissaoloista ja työkyvyttömyyseläkkeestä niin miksi hitossa sä alat puhuu iäkkäiden ylipainosta kun siitä ei ollut tuossa tutkimuksessa kyse.

        Vastaa ensi tuohon mistä oli puhe aloittajan viestissä. Niin sitten voidaan puhua iäkkäiden ylipainosta josta voit tehdä oman aloituksen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et sä ole mikään Queen täällä, joka päättää mitä kirjoitetaan. Sä voit kirjoittaa mitä osaat, mä kirjoitan mitä haluan.

        Mutta kysymykseen et siis osannut vastata. Asia on ok.

        No jutellaan. Mikä on sun lempiväri ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Verotuksen on kohdistuttava tuotteisiin ja sivistykseen, kasvatukseen sekä koulutukseen, ei ihmisiin, jolloin ihmisten yhdenvertaisuus voidaan turvata. Lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus olla normaalipainoinen."

        Korjaus.

        Verotuksen on kohdistuttava tuotteisiin sekä verotuloja on ohjattava terveyttä edistäviin toimiin, kuten sivistykseen, kasvatukseen ja koulutukseen. Verotus ei voi kohdistua suoraan ihmisiin. jolloin ihmisten yhdenvertaisuus voidaan turvata. Lapsille ja nuorille on tarjottava mahdollisuus olla normaalipainoinen.

        ei ainakaan koulu opeta olemaan normaali, päinvastoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ei ainakaan koulu opeta olemaan normaali, päinvastoin.

        Koulu keskittyy yllensäkin enemmän opettamaan tietoa ja taitoa.
        Ihmisyyden taidot voidaan opettaa ja oppia kotonakin.


    • Anonyymi

      Vaimo painaa näin kesän lihottuaan 52 kg. Siinä on yläraja. Muut verolle.

      • Anonyymi

        painaa 52 kiloa vai on lihonut 52 kiloa


      • Anonyymi

        Kerro vielä siitä, miten se verotus käytännössä järjestyisi ylärajan ylittäville. Tässä kun sen kerrot - sovitaanko että ihan laillisessa muodossa-, niin lupaan olla auttamassa sinua saamaan jonkin sortin Nobel-palkinnon.


    • Anonyymi

      Jos epäterveellisen ruuan vero nousis niin ihmiset ostais joka tapauksessa herkkuja. Toisekseen miten jonkun ihmisen ylipainoa valvotaan ja missä? miten paljon ylipainoa pitää olla. Onko bmi? Koska jos olet lihaksikas niin se vaikuttaa myös painoindeksiä nostavana. Otetaanko huomioon vyötärö/lantiosuhde? tai otetaan kehon nesteet huomioon ylipainossa? Rasvaprosentti? Lihasten määrä? Käykö jokainen suomalainen kehonkoostumusmittauksessa? ja mitä kaikki tämä tulee maksaa? Onko maksuton jokaiselle suomalaiselle vai maksaako ,kuinka paljon. Kuinka usein kansalaisen kehonkoostumus mitataan? Vuosittainko? Mitä jos ylipainoienn laihtuu niin hänen ei tarviste maksaa veroa ja sitten jos tulee kiloja lisää niin hän alkaa maksaa veroa uudelleen. Eli hänen pitää käydä taas mittauksessa.

      • Anonyymi

        Henkilöön perustuva verotus on jopa provokaatiosyistäkin kuolleena syntynyt ajatus.


    • Anonyymi

      Tähänastisen keskustelun analyysi tekoälyn näkemänä:

      1. Aloitus ja kehystys

      * Ketju alkaa linkillä uutiseen lihavuuden kustannuksista (2,5–2,9 mrd €/v) ja ehdotuksella ylipainoverosta.
      * Kehystys on selkeä: ongelma nähdään yhteiskunnallisena talous- ja terveysasiana, ratkaisuksi esitetään verotusta.

      2. Ensimmäiset vastaukset: polarisaatio ja poliittinen väritys

      * Ensimmäinen vastaus siirtää keskustelun heti pois terveyspoliittisesta näkökulmasta poliittiseksi solvaukseksi ("läskiläjät vasemmistossa"), mikä on tyypillinen Suomi24-foorumin kaava: asiakeskustelu politisoituu.
      * Vastauksia seuraa, joissa solvauksia kohdistetaan kaikkiin puolueisiin, ja alkuperäinen talousperustelu jää taka-alalle.

      3. Terveysmittarit ja yksilön kokemukset

      * Keskustelussa siirrytään BMI:n ja kehonkoostumuksen luotettavuuteen. Useampi kirjoittaja kertoo omista mittauksistaan (InBody-arvot, rasvaprosentit) ja kokee, että BMI on huono mittari yksilötasolla.
      * Tämä on foorumikeskusteluille tyypillinen "anekdoottivaihe": yksittäiset kokemukset haastavat tilastollisia väitteitä.

      4. Tilastot vs. yksilöt – väärinymmärrysten kierre

      * Yksi osallistuja korostaa tilastojen kuvaavan trendejä, ei yksilöitä. Tämä herättää vastustusta: jotkut kokevat sen silti henkilökohtaiseksi leimaksi ("yleistetään että kaikki lihavat ovat huonokuntoisia").
      * Väärinymmärrykset alkavat kumuloitua: eri kirjoittajat vastaavat toistensa osittain väärin tulkitsemiin viesteihin, jolloin alkuperäisen argumentin pointti hämärtyy.

      5. Sivupolut ja aiheen sirpaloituminen

      * Keskustelu siirtyy moneen suuntaan: lasten ja nuorten ylipaino, vanhusten terveydentila, ravitsemuskasvatuksen tila, historialliset ja julkisuuden lihavat henkilöt, henkilökohtaiset painohistorian kertomukset.
      * Useampi viesti käsittelee sitä, kuka on lukenut ketjun aloitusviestin ja kuka ei, mikä siirtää fokusta pois aiheesta ja lisää vastakkainasettelua.

      6. Retoriset keinot

      * Provokaatio ja pilkka: osa viesteistä on selvästi provosoivia ("pyhä sylvi", "ei helvetti"), mikä ruokkii tunnepitoisia vastauksia.
      * Tilastotieteen vetoaminen vs. anekdootit: osa keskustelijoista pyrkii perustelemaan väitteitä tilastoilla, osa omilla kokemuksilla ja yksilötasolla kumoamaan yleistyksiä.
      * Rinnakkaisaiheet: monet tuovat keskusteluun oman näkökulmansa, joka ei liity suoraan ylipainoveroon, mutta liittyy löyhästi lihavuuteen tai terveyteen.

      7. Lopputulos keskustelun rakenteen kannalta

      * Alkuperäinen kysymys "pitäisikö olla ylipainovero" jää käytännössä ratkaisematta.
      * Keskustelu hajautuu useaan rinnakkaiseen väittelylinjaan:

      * poliittinen syyllistäminen
      * BMI:n ja mittarien luotettavuus
      * yksilön vastuu ja yhteiskunnan rooli
      * lasten ja nuorten lihavuus
      * henkilökohtaiset kokemukset ja terveyshistoriat
      * Keskustelun sävy on monin paikoin puolustuskannalla, mikä viittaa siihen, että moni kokee aiheen henkilökohtaisesti uhkaavaksi.

      Jos tätä analysoisi diskurssianalyysin näkökulmasta, näkisin kolme keskeistä kehystä, jotka kilpailevat keskustelussa:

      1. Yhteiskunnallinen kustannuskehys – lihavuus on talous- ja terveysongelma, joka vaatii poliittisia ratkaisuja (vero, elintapaohjaus).
      2. Yksilön oikeuskehys – kukaan ei saa leimata yksilöä tilastojen perusteella; ihmisarvo ja hyvinvointi ovat yksilöllisiä.
      3. Vastuupuhe – ylipaino johtuu (tai ei johdu) yksilön omista valinnoista; paino on joko oma vika tai monimutkaisempi kokonaisuus.

      Näiden kehysten törmätessä syntyy väärinymmärryksiä, tunnekuohuja ja henkilökohtaisia puolustuksia, mikä lopulta tekee keskustelusta enemmän identiteettiväittelyn kuin terveyspoliittisen pohdinnan.

    • Anonyymi

      Olen ylipainoinen mutta terveempi kuin moni hoikka. Johtuu ehkä siitä että elintavat on suht terveelliset lihavuudesta huolimatta. Verensokerit on kunnossa. Verenpainekin on vielä ok rajoissa. Liikun silti vaikka olen lihava. Mutta laihoilla tutuilla on verenpainelääkityksiä ja joillakin tunnetuilla fitness urheilijoilla syöpiä. Ei taida olla ihan niin yksioikoisia asioita nämä. Mutta, se mikä itseäni haittaa lihavuudessani on se että kyllä se vaikuttaa siihen millaista liikuntaa on mukava harrastaa. Tiputtaisin painoa siksi kun haluan takaisin tiettyihin harrasteisiin. Lihavuus ei yksistään mitään kuluja ole aiheuttanut kun ei minulla ole sairauksiakaan.

      • Anonyymi

        Jatkan vielä, että toki minua ei voi verrata kaikkiin lihaviin kun pohjakunto on niin kova. Olen alkanut lihomaan vasta keski iän kynnyksellä siten että ylitys on reilumpaa. Se, että olen vieläkin terve kuin pukki vaikka olen lihava ei motivoi minua laihduttamaan. Keski iässä ei myöskään enää laihduteta siksi että kelpaisi parinvalinta markkinoille vaikka se voi nuorena motivoida oikeinkin hyvin varmasti kumpaakin sukupuolta. Motivaatio pitää kaivaa muualta. Minun ikäistä ei myöskään enää hetkauta lihavuudesta nälviminen niin paljon että kiinnostaisi antaa nälvijälle mitään painotus arvoa. Nuorempana se toimi liiankin tehokkaasti lisäten riskiä anoreksian tyyppiseen syömishäiriöön ja on siten liian riskaabelia toisten elämällä leikkimistä. Sanoista ja niiden seurauksista kun voi joutua vastuuseen.


    • Anonyymi

      On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta.

      --

      Suuren otannan väestödata ei valehtele. Ylipaino ei tuo mukanaan mitään positiivista verrattuna normaalipainoon, vaan päin vastoin.

      Yksilötasolla voi voida hyvin, mutta koko väestön taso kertoo muuta: Suomessa 1/4 aikuisista on lihavia (BMI ≥ 30) ja lihavuus lisää terveydenhuollon suoria kustannuksia arviolta yli miljardilla eurolla vuosittain, jonka lisäksi epäsuoria kustannuksia reilusti yli toisella mokomalla. Lihavuus on yleistynyt etenkin työikäisillä, vaikka alue-erot ovat merkittäviä. Tutkimusnäyttö osoittaa, että lihavuus lisää kuolleisuutta erityisesti 50–69-vuotiailla ja kuolleisuuden kautta heikentää elinajanodotetta väestötasolla, kun taas heikko lihasvoima on kuolemanriskin itsenäinen ennustaja iästä ja painosta riippumatta.

      Llihavuus kasvattaa tuki- ja liikuntaelinsairauksien riskiä ja heikentää toimintakykyä. Ylipaino ja lihavuus lisäävät merkittävästi lonkka- ja polviproteesileikkausten määrää; korkea BMI korreloi suoraan sekä leikkaustarpeen että uusintaleikkausten riskin kasvuun. Ylipaino lisää nivelrikon ilmaantuvuutta ja nopeuttaa sen etenemistä, mikä kasvattaa leikkaustarvetta: korrelaatio on vahva ja biologisesti perusteltu, vaikka syy-yhteys kulkee useiden välivaiheiden kautta.

      Hyvin voivien ylipainoisten iäkkäiden lihavuus on harvinaista: vaikea lihavuus (BMI ≥ 35) lisää kivun, nivelrikon, toimintakyvyn heikkenemisen ja toimenpideriskien todennäköisyyttä, vaikka kunto olisi kohtuullinen. Heikko lihasmassa yhdistettynä korkeaan rasvamassaan on iäkkäillä selvästi epäedullisin yhdistelmä.

      --

      Iäkkäillä suurempi fyysinen aktiivisuus ja parempi kunto liittyvät parempaan koettuun terveyteen, toimintakykyyn ja elämänlaatuun työ- ja eläkeiässä. Kestävyysliikunta sekä voimaharjoittelu sekä tasapaino ovat iäkkäillä terveysvaikutuksiltaan suurimmat. Jos BMI on koholla, maltillinen painonlasku, riittävä proteiini ja voimaharjoittelu tukevat nivelterveyttä ja arjen toimintaa.

      --

      Lapsilla ja nuorilla on oikeus olla normaalipainoisia. Vanhempien tehtävä on pitää huolta tuosta mahdollisuudesta.

      • Anonyymi

        "Luciano Pavarotti, Winston Churchill, Alfred Hitchcock ja Marlon Brando olivat jossakin vaiheessa oikein lihavia. Elivät melko pitkään, mutta paino heillä vaihteli huomattavasti mm. sairauksien myötä."

        Pavarotti ei elänyt erityisen pitkään, eli noin 70-vuotiaaksi, Churchill eli pitkään, mutta kärsi kaikenlaisista sydän- ja verenkierto-ongelmista ja strokeista, Hitchcock puolestaan oli rullatuolissa ja Brandolla oli diabetes ja sydämen vajaatoiminta.

        "Suomalaisista Fredi, Vesku Loiri ja Georg Dolivo ainakin elivät melko pitkään ja melko lihavina. Hekin olivat suuren osan uraansa myös hoikkia, varsinkin kaksi jälkimmäistä."

        Loirilla oli diabetes, verenpainetauti, uniapnea ja sydämen vajaatoiminta.

        Merkkihenkilöitä ja ikuisesti muistettavia kaikki edelliset. Vanheneminen on biologinen prosessi, joka lisää alttiutta sairauksille. Ylipaino lisää riskejä.


      • Anonyymi

        Niin susta 50-69 vuotias ei voi sairastua esim mihinkään muuhun sairauteen. Ihan tiedoksi että kyllä voi ja se ei liity mitenkään kenenkään painoon jos sä sairastut muuhun .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin susta 50-69 vuotias ei voi sairastua esim mihinkään muuhun sairauteen. Ihan tiedoksi että kyllä voi ja se ei liity mitenkään kenenkään painoon jos sä sairastut muuhun .

        Kerro lisää vaikkapa syövästä. Sinusta voi siis sairastua syöpään? Niin voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerro lisää vaikkapa syövästä. Sinusta voi siis sairastua syöpään? Niin voi.

        Kyllä ja syöpään voi sairastua hoikka ja normaalipainoinen ja muistisairaus ei katso painoa . Muistisairauteen voi sairastua myös hoikka ihminen. Mutta sitähän sä et tajua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luciano Pavarotti, Winston Churchill, Alfred Hitchcock ja Marlon Brando olivat jossakin vaiheessa oikein lihavia. Elivät melko pitkään, mutta paino heillä vaihteli huomattavasti mm. sairauksien myötä."

        Pavarotti ei elänyt erityisen pitkään, eli noin 70-vuotiaaksi, Churchill eli pitkään, mutta kärsi kaikenlaisista sydän- ja verenkierto-ongelmista ja strokeista, Hitchcock puolestaan oli rullatuolissa ja Brandolla oli diabetes ja sydämen vajaatoiminta.

        "Suomalaisista Fredi, Vesku Loiri ja Georg Dolivo ainakin elivät melko pitkään ja melko lihavina. Hekin olivat suuren osan uraansa myös hoikkia, varsinkin kaksi jälkimmäistä."

        Loirilla oli diabetes, verenpainetauti, uniapnea ja sydämen vajaatoiminta.

        Merkkihenkilöitä ja ikuisesti muistettavia kaikki edelliset. Vanheneminen on biologinen prosessi, joka lisää alttiutta sairauksille. Ylipaino lisää riskejä.

        Tiesitkö että fredillä ja veskulla oli myös ongelmia alkoholin käytön kanssa ja sehän ei mitenkään vaikuta terveyteen. Georg dolivo kuoli parantumattomaan sairauteeen. Tietääkseni ylipaino ei ole parantumaton sairaus ja georg dolivo ei ole ollut lihava. En löytänyt hänestä yhtään kuvaa missä hän on lihava,Miten sä saat hänestä lihavan Kysyn vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luciano Pavarotti, Winston Churchill, Alfred Hitchcock ja Marlon Brando olivat jossakin vaiheessa oikein lihavia. Elivät melko pitkään, mutta paino heillä vaihteli huomattavasti mm. sairauksien myötä."

        Pavarotti ei elänyt erityisen pitkään, eli noin 70-vuotiaaksi, Churchill eli pitkään, mutta kärsi kaikenlaisista sydän- ja verenkierto-ongelmista ja strokeista, Hitchcock puolestaan oli rullatuolissa ja Brandolla oli diabetes ja sydämen vajaatoiminta.

        "Suomalaisista Fredi, Vesku Loiri ja Georg Dolivo ainakin elivät melko pitkään ja melko lihavina. Hekin olivat suuren osan uraansa myös hoikkia, varsinkin kaksi jälkimmäistä."

        Loirilla oli diabetes, verenpainetauti, uniapnea ja sydämen vajaatoiminta.

        Merkkihenkilöitä ja ikuisesti muistettavia kaikki edelliset. Vanheneminen on biologinen prosessi, joka lisää alttiutta sairauksille. Ylipaino lisää riskejä.

        Siis alkoholi ja tupakointi ei siis vaikuttaneet heidän sairauksiin. Älä nyt jaksa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luciano Pavarotti, Winston Churchill, Alfred Hitchcock ja Marlon Brando olivat jossakin vaiheessa oikein lihavia. Elivät melko pitkään, mutta paino heillä vaihteli huomattavasti mm. sairauksien myötä."

        Pavarotti ei elänyt erityisen pitkään, eli noin 70-vuotiaaksi, Churchill eli pitkään, mutta kärsi kaikenlaisista sydän- ja verenkierto-ongelmista ja strokeista, Hitchcock puolestaan oli rullatuolissa ja Brandolla oli diabetes ja sydämen vajaatoiminta.

        "Suomalaisista Fredi, Vesku Loiri ja Georg Dolivo ainakin elivät melko pitkään ja melko lihavina. Hekin olivat suuren osan uraansa myös hoikkia, varsinkin kaksi jälkimmäistä."

        Loirilla oli diabetes, verenpainetauti, uniapnea ja sydämen vajaatoiminta.

        Merkkihenkilöitä ja ikuisesti muistettavia kaikki edelliset. Vanheneminen on biologinen prosessi, joka lisää alttiutta sairauksille. Ylipaino lisää riskejä.

        Voisit perehtyä vaikka pavarotin tupakointiin ja tule sitten tänne viisastelee


      • Anonyymi

        Jos ei yksinkertaisesti viitsi välittää muiden mielipiteistä omaa painoaan tai yleensäkään ulkonäköään kohtaan, niin ei siinä mitään ylimielistä ole. Ennemminkin kyseessä on hyvän itsetunnon omaava ihminen.
        Pitäkööt ihmiset huolta omista painoistaan.
        Jos joku on ylipainoinen tai jopa lihava, niin jollain hoikemmalla tai laihalla voi olla sitten muita ongelmia. Jokaisella ihmisellä on ne omat huolensa ja murheensakin, ja niitä on turhaa purkaa haukkumalla ja arvostelemalla muita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis alkoholi ja tupakointi ei siis vaikuttaneet heidän sairauksiin. Älä nyt jaksa

        Monet sairastuvat siitä huolimatta, vaikka eivät joisi alkoholia eivätkä tupakoisi.
        Huonot elintavat ainoastaan lisäävät riskiä sairastua, eivät kaikki silti sairastu.


      • Anonyymi

        Asia on päinvastoin, sinä kuulostat ylimieliseltä syyttäessäsi lihavia kustannuksista joita en lihavana ole edes aiheuttanut. Ei minun kokemukseni esille tuominen ole ylimielistä vaan fakta. Mitäpä jos aloittaisi ketjun samalla tyylillä "hoikkien aiheuttamat kustannukset yhteiskunnalle", tai "hoikkien aiheuttamat syömishäiriöt". Kokonaisuutta kun katsotaan monet varsinkin nuoret sairastuvat anoreksiaan ym kun painosta nälvitään. Tai otsikolla "hoikkien terveys ongelmat ja kustannukset".


      • Anonyymi

        Minä en ymmärrä miten joku ihminen voi ja kehtaa jauhaa toisten ongelmia. On varmaan hyvä,että on sokeri vero.Kyllä yhteiskunta pitää huolta tallaisista. Mutta että yksilöihminen ilman koulutusta vaahtoaa kauan tallaista, en käsitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en ymmärrä miten joku ihminen voi ja kehtaa jauhaa toisten ongelmia. On varmaan hyvä,että on sokeri vero.Kyllä yhteiskunta pitää huolta tallaisista. Mutta että yksilöihminen ilman koulutusta vaahtoaa kauan tallaista, en käsitä.

        Ihmiset nyt vaahtoaa jos vaikka mistä.
        Voisi oikeasti miettiä, mihin kaikkeen niitä valtion-/verorahoja menee.
        Paljon muuhunkin kuin mahdollisesti ylipainoisten mahdollisten sairauksien hoitoon.
        Joillain ihmisillä näkyy olevan tapana valittaa ihan kaikesta, mikä ei mene juuri niin kuin itse haluaa.
        Monet valittaa vain ja ainoastaan valittamisen " ilosta ".
        Jos se saa heidän olonsa paremmaksi, niin valittakoot.


    • Anonyymi

      No minä lienen sitten poikkeus.
      16 vuotiaasta palkkatyössä veroja maksaen, jatkuu vielä +65 v. Kovat verot. Saanut aikaiseksi pari veronmaksajaa ja viimeksi (onneksi) ollut sairaalassa 1987. Siitä tulikin 6 kk:n "pesti". Kiitos tollon juopon lääkärin. Että se niistä ylipainosen veronmaksajan kustannuksista.

      • Anonyymi

        Mitä yrititkään sanoa tai vastata johonkin, asian ydin meni täysin ohi. Tarkoitatko siis että olet todella pahasti ylipainonen mutta poikkeksellisen terve ihminen? Siis yhteiskunnan parhaita kansalaisia.

        Lihavuus aiheuttaa kaikkinensa 2 - 3 miljardin euron kustannukset vuodessa. Lihavuus ei tuo mukanaan kuitenkaan mitään etuja. Ei kerrassaan mitään.

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisna loukkauksina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä yrititkään sanoa tai vastata johonkin, asian ydin meni täysin ohi. Tarkoitatko siis että olet todella pahasti ylipainonen mutta poikkeksellisen terve ihminen? Siis yhteiskunnan parhaita kansalaisia.

        Lihavuus aiheuttaa kaikkinensa 2 - 3 miljardin euron kustannukset vuodessa. Lihavuus ei tuo mukanaan kuitenkaan mitään etuja. Ei kerrassaan mitään.

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisna loukkauksina.

        En ole edellinen kommentoija . Mutta jos on ylipainoine ja terveenä pysynyt niin miten ihmeessä sä viet terveydenhuollon resusseja? Kerro ihmeessä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole edellinen kommentoija . Mutta jos on ylipainoine ja terveenä pysynyt niin miten ihmeessä sä viet terveydenhuollon resusseja? Kerro ihmeessä

        ja lisään kyllä painoindeksin 32 omaava voi olla hyvin terve ja toimintakykyinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ja lisään kyllä painoindeksin 32 omaava voi olla hyvin terve ja toimintakykyinen.

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisina loukkauksina. Kysymys on kuitenkin yhteiskunnallista tilastoista ja todennäköisyyksistä.

        Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata.

        Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö- eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisina loukkauksina. Kysymys on kuitenkin yhteiskunnallista tilastoista ja todennäköisyyksistä.

        Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata.

        Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö- eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa.

        Mutta tuo läskivero kuulostaa provokaatiolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisina loukkauksina. Kysymys on kuitenkin yhteiskunnallista tilastoista ja todennäköisyyksistä.

        Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata.

        Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö- eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa.

        Miksi sä puhut iäkkäiden ylipainosta . Mikset puhu hoikista/normaalipainoisista iäkkäistä joilla voi olla muita sairauksia jotka ei liity painoon. Mielummin olen sitten ylipainoinen vanhus tulevaisuudessa kuin muistisairautta sairastava ,laitoksessa makaava vanhus. Sinä tietenkin valitset sen muistisairauden .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä yrititkään sanoa tai vastata johonkin, asian ydin meni täysin ohi. Tarkoitatko siis että olet todella pahasti ylipainonen mutta poikkeksellisen terve ihminen? Siis yhteiskunnan parhaita kansalaisia.

        Lihavuus aiheuttaa kaikkinensa 2 - 3 miljardin euron kustannukset vuodessa. Lihavuus ei tuo mukanaan kuitenkaan mitään etuja. Ei kerrassaan mitään.

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisna loukkauksina.

        " Yhteiskunnan parhaita kansalaisia.."
        Kuka pystyy sanomaan, kuka tai ketkä on jotain yhteiskunnan parhaita kansalaisia ? Täytyykö siitäkin kilpailla ?
        Jokainen on omalla tavallaan hyvä, kukaan ei ole paras.
        Parhaimmasta päästä ovat sellaiset, jotka kohtelevat muita hyvällä tavalla, ei halventaen ja rumasti arvostellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On helppoa nojata anekdoottiin ja vähätellä väestötason riskejä ja siirtää huomiota toisten sairauksiin (“laihoilla tutuilla…”). Miksi pitäisi takertua itsereferenssiin ja sivuuttaa väestödata? Tuollainen kuulostaa ylimieliseltä, vaikka taustalla on tietenkin usein puolustautumista ja kokemus stigman aiheuttamasta epäoikeudenmukaisuudesta."

        Asiat koetaan usein henkilökohtaisina loukkauksina. Kysymys on kuitenkin yhteiskunnallista tilastoista ja todennäköisyyksistä.

        Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata.

        Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö- eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa.

        Lihavammallakin ihmisellä voi olla henkisesti hyvä olla, eli eiköhän siinäkin ole jotain hyvää ?
        Kun taas muita arvostelevat ihmiset eivät välttämättä voi henkisesti kovin hyvin, jos on puututtava muiden asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta tuo läskivero kuulostaa provokaatiolta.

        Sitähän ne monet riitelynhaluiset ihmiset hakevat purkaakseen pahaa oloaan, haluavat kiusallaan provosoida muita.


    • Anonyymi

      Aloittajan täytyy olla persu – turhautunut persu, niin kuin suurin osa persuista on.

    • Anonyymi

      Pyysin tekoälyä pohtimaan asiaa:

      1. Lainsäädännöllinen ja perustuslaillinen näkökulma

      Suomessa verotus perustuu tuloihin, kulutukseen ja omaisuuteen, ei fyysisiin ominaisuuksiin.

      Painoon perustuva “sakko” herättäisi yhdenvertaisuus- ja syrjintäkysymyksiä (perustuslain 6 §: “Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä”).

      Terveysperusteisia maksuja on jo epäsuorasti (esim. tupakkavero), mutta ne kohdistuvat tuotteisiin, eivät ihmisten kehoihin.

      2. Terveystaloudellinen näkökulma

      Perusteluna voisi olla, että ylipaino lisää julkisia terveysmenoja, ja siksi kustannukset “kohdennettaisiin”.

      Vastaperustelu: myös moni muu elämäntapatekijä (esim. vähäinen liikunta, alkoholin käyttö, huono ruokavalio) aiheuttaa kustannuksia, mutta niitä ei voida mitata yksiselitteisesti yhdellä luvulla kuten paino.

      Paino ei yksinään ole luotettava mittari terveydestä (lihaksikkaat, geneettiset erot, sairaudet).

      3. Sosiaalinen ja psykologinen näkökulma

      Tällainen vero voisi lisätä stigmaa ja syrjintää lihavia kohtaan.

      Stigma voi paradoksaalisesti pahentaa terveysongelmia, koska se lisää stressiä ja voi vähentää terveyspalvelujen hakemista.

      Painon mittaaminen verotusta varten voisi tuntua monelle loukkaavalta ja alentavalta.

      4. Retorinen ja keskustelullinen näkökulma (Suomi24-kehys)

      “Lihavuusvero” voi toimia kärjistettynä keskustelunavauksena, jonka tarkoitus on provosoida reaktioita ja luoda vastakkainasettelua.

      Se voi myös olla ns. policy satire – liioiteltu ehdotus, jolla halutaan kritisoida nykyisiä terveydenhoitokäytäntöjä tai nostaa esiin muita epäkohtia.

      Tällainen aihe toimii keskustelupalstoilla “mielipide-erottimena” — se jakaa ihmiset selvästi puolesta ja vastaan, mikä pitää ketjut aktiivisina.

    • Anonyymi

      "Mikset puhu hoikista/normaalipainoisista iäkkäistä joilla voi olla muita sairauksia jotka ei liity painoon. "

      Tällä foorumilla kyseessä on painonhallinta, ei normaalipainoisten muistisairaudet. Jos muistisairauden kiinnostavat, siirry sairaat ja sairaudet -osastolle.

      "Mutta tuo läskivero kuulostaa provokaatiolta."

      No mutta niinhän se onkin - eikä ole minun asiani tai keksintö ollenkaan. Vain tuotteita voi verottaa laillisesti, ei yksilöä hänen henkilökohtaisten ominaisuuksiensa mukaan.

      Veron suhteellinen jakaminen eli lisääminen tai verovapaus, liikunnan tukeminen sekä kasvatus ja koulutus ovat ainoat asiat, joiden kautta asia saadaan kuriin. Läskivero on loukkaus yksilön oikeuksia, yksilönvapautta ja perustuslakia kohtaan.

      • Anonyymi

        "Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata."

        Yksi oikein lihava yksilö voi olla kaikilta puolin terve todelliseen vanhuuteen, vaikkapa 90 - 100 vuoden välille, saakka. Se olisi toki harvinaista, mutta poikkaus voisi vahvistaa säännön. Sen sijaan ei ole mahdollista, että tuhat oikein lihavaa yksilöä yht' äkkiä eläisi noin vanhaksi - se olisi sula mahdottomuus nykytietämyksen valossa.

        "Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö - eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa."

        Tähän on erittäin vaikeaa esittää mitään vastaväitteitä.


      • Anonyymi

        Nii ja tuon linkin tutkimus koski työikäisiä. ei iäkkäitä . Niin miksi täällä pitää puhua vanuksista joita tuo linkin tutkimus ei koskenut. Pysykää aiheessa . Puhutaan sitten miksi pienet lapset on lihavia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Melko terve ja iäkäs lihava on pelkkä yksi numero Suomen 5,637 miljoonasta asukkaasta eli suhteessa 1:5 637 000. Tuhat melko sairasta ja iäkästä lihavaa onkin jo suhteessa 1:5637. Puhutaan siis ihan eri asioista: yksilö vastaan väestödata."

        Yksi oikein lihava yksilö voi olla kaikilta puolin terve todelliseen vanhuuteen, vaikkapa 90 - 100 vuoden välille, saakka. Se olisi toki harvinaista, mutta poikkaus voisi vahvistaa säännön. Sen sijaan ei ole mahdollista, että tuhat oikein lihavaa yksilöä yht' äkkiä eläisi noin vanhaksi - se olisi sula mahdottomuus nykytietämyksen valossa.

        "Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö - eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa."

        Tähän on erittäin vaikeaa esittää mitään vastaväitteitä.

        Te puhutte että vanhusten lihavuus on oneglema. Jos puhutaan vanhuksista niin vanhukset käyttää terveydenhuoltoa myös muihin sairauksiin jotka ei liity painoo ja varsinkaan ylipainoon.

        Te ette tajua että hoikka 90 v voi käyttää terveydenhuoltopalveluja myös.

        Sä et taida tietää ja tuntea yhtää normaalipainoista vanhusta joka ei käytä terveydenhuoltopalveluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nii ja tuon linkin tutkimus koski työikäisiä. ei iäkkäitä . Niin miksi täällä pitää puhua vanuksista joita tuo linkin tutkimus ei koskenut. Pysykää aiheessa . Puhutaan sitten miksi pienet lapset on lihavia

        Oletko Queen, siis sellainen joka päättää mitä muut tekee?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko Queen, siis sellainen joka päättää mitä muut tekee?

        en mutta ei sitten puhuta ketjun aloituksesta .

        haluatko kertoa mikä sun lempiväri on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        en mutta ei sitten puhuta ketjun aloituksesta .

        haluatko kertoa mikä sun lempiväri on?

        Kysypä aloittajalta, hän haluaa ohjata keskustelua diktaattorin ottein. Ei tosin onnistu vaan kirjoittajat ovat ihan vapaita tässä asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko Queen, siis sellainen joka päättää mitä muut tekee?

        Täälläkin noita Queenejä tuntuu olevan aika paljon.....
        Pääosin ihminen päättää itse omasta elämästään ja tekemisistään.


    • Anonyymi

      Se nähdään sitten kun tulee kriisi-aika ja ruoka-huolto takkuaa, niin ruipelot kuihtuu pois, ja vararavintoa hankkineet senkun porskuttaa.

      • Anonyymi

        "Lihavuus ei tuo mukanaan mitään hyvää - ei yksilö - eikä kansakunnan tasolla. Kansakunnan tasolla lihavuus maksaa 2 - 3 miljardia vuodessa."

        Paha virhe.

        Jos kriisiaikana vararavintoa ei ole käytössä, ruipelot kuihtuu pois.

        Kriisiaikaa odotellessa...


      • Anonyymi

        Miksi asia kuvitellaan olevan niin päin, että ruipelot kuihtuisivat ensin pois ?
        Asia on juuri päinvastoin. Jos tulisi hätätila ja ruokapula, ylipainoisilla olisi vaikeampaa, koska he tarvitsevat enemmän energiaa, laihat pärjäävät vähemmällä.
        Itsekin olisi ylipainoisena pulassa, jos nälänhätä iskisi.


    • Anonyymi

      Luonnonlaiha vaimoni, 160 cm, 52 kg kahden synnytyksen jälkeen, kävi lääkärillä syystä jota en muista. Oli iältään 40v - 50v välillä.
      Varsinaisen hoidon lisäksi lekuri sanoi, että rouvan on saatava painoa lisää.
      Rouva totteli ja ryhtyi mussuttamaan kuivakakkua, täytekeksejä yms.
      Varsinaiseen hoitoon kuului seuranta. Jokaisen soiton yhteydessä lekuri kysyi painoa.
      Kun lukema oli 58 kg niin se tyydytti lekuria.
      Jatkuvuuden laki ilmeni siten, että jarrutoimista huolimatta paino nousi 6-kymppiin.
      Alkuaankin osa painosta oli lihaksissa. Pikajuoksu- ja hyppytausta näkyi reisissä, pakaroissa ja selässä.

      • Anonyymi

        Onkohan vaimosi käsittänyt väärin jos lääkäri on käskenyt syömään. Jos esim on anemia niin silloin pitää muuttaa ruokavaliota . onkohan vaimosi käsittänyt asian väärin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan vaimosi käsittänyt väärin jos lääkäri on käskenyt syömään. Jos esim on anemia niin silloin pitää muuttaa ruokavaliota . onkohan vaimosi käsittänyt asian väärin.

        Vaimo sattaa myös valehdella, jotta saisi syödä enemmän. Aina kannattaa käyttää omia hoksottimia eikä uskoa mitä sanotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan vaimosi käsittänyt väärin jos lääkäri on käskenyt syömään. Jos esim on anemia niin silloin pitää muuttaa ruokavaliota . onkohan vaimosi käsittänyt asian väärin.

        Tuo mies puhui vaimonsa painosta, ei anemiasta. Ne ovat kaksi eri asiaa.
        Jos on anemia, ei kehoteta syömään ja nostamaan painoa, vaan silloin suositellaan rautaa.
        Jos on alipainoinen, silloin saatetaan kehottaa nostamaan painoa.


    • Anonyymi

      "Te puhutte että vanhusten lihavuus on oneglema. Jos puhutaan vanhuksista niin vanhukset käyttää terveydenhuoltoa myös muihin sairauksiin jotka ei liity painoo ja varsinkaan ylipainoon. "

      Vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään. Tukevia ja lievästi ylipainoisia iäkkäitä naisia voi olla ja on olemassa, mutta kaikki lihavat miehet menehtyvät painonsa mukaisessa järjestyksessä.

      Moni lihava eläkeläinen alkaa laihduttaa, jotta voisi elää pidempään, ja tuollaista tapaa pitää tietenkin tukea.

      • Anonyymi

        siis täh meinaat sä että esim alle 30 vuotias on vanhus jos jää työkyvyttömyyseläkkeelle? ei helvetti mikä järjen juoksu


      • Anonyymi

        oot sä noin tietämätön. kela maksaa vanhuksille vanhuuseläkettä. Heille ei makseta työkyvyttömyyseläkettä .


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään.”

        Ylipainon rajana pidetään painoindeksiä 25 ja lihavuuden rajana 30:tä.

        Tuoreessa Terve Suomi -tutkimuksessa yli 75-vuotiaista lihavia oli 18,6 prosenttia.

        https://www.thl.fi/tervesuomi_verkkoraportit/kyselyosuus_2024/ath_obesity_bmi30.html

        eli 167 cm pitkä saa painaa 83 kg ja et ole lihava. itse en ole enää ylipainoinen kun saan loput 6 kiloa pois.

        se tarkoittaa etten sairastu mihinkään sairauteen vanhana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”Vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään.”

        Ylipainon rajana pidetään painoindeksiä 25 ja lihavuuden rajana 30:tä.

        Tuoreessa Terve Suomi -tutkimuksessa yli 75-vuotiaista lihavia oli 18,6 prosenttia.

        https://www.thl.fi/tervesuomi_verkkoraportit/kyselyosuus_2024/ath_obesity_bmi30.html

        Lihavien osuus pienenee, kun ikää tulee lisää. Lihavimpien eliniän odote on lyhyt tai lyhyempi kuin normaalipainoisilla.

        Sen lisäksi matalasti koulutetut ovat lihavampia kuin korkeasti koulutetut ja kuolevat nuorempina. Eroa on useita %-yksiköitä, ja alueittain jopa 5 %-yksikköä. Matala koulutustaso tarkoittaa tilastollisesti suurempaa lihavuutta sekä lyhyempää eliniän odotetta.

        Vaikea lihavuus, erityisesti hyvin korkea BMI ja vyötärölihavuus, voi lyhentää elinikää jopa noin 10 vuotta. Viskeraalinen rasva on metabolisesti haitallista ja kiihdyttää sydän- ja verisuoni- sekä diabetesriskejä, mikä selittää osan eliniän lyhenemisestä. Tämä on erityisesti miesten ongelma.

        Yli 85-vuotiaista miehistä Suomessa vain 10 % on lihavia, naisista 16 %. Naisilla tiedetään olevan parempi kyky sietää vaikkapa korkeaa kolesterolia, jonka lisäksi naisilla rasva on tasaisemmin vartaloon sitotuneena. Keski-iän lihavuudella on suurin vaikutus myöhempään sairastavuuteen ja elinikään. Varhainen lihavuuden ehkäisy ja hoito ovat kriittisiä.

        LIhavaksi henkilö mielletään, kun kehon painoindeksi BMI >= 30 kg/m2.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        siis täh meinaat sä että esim alle 30 vuotias on vanhus jos jää työkyvyttömyyseläkkeelle? ei helvetti mikä järjen juoksu

        Onko sinulla alhainen verensokeri, kun tuolla tavalla raivoat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sinulla alhainen verensokeri, kun tuolla tavalla raivoat?

        Ei vaan on fakta että vanhuksille maksetaan vanhuuseläkettä. Jos henkilö on saanut kelan työkyvyttömyyseläkettä niin se muuttuu vanhuuseläkkeeksi kun henkilö saavuttaa eläkeiän. Pidät sä 60 vuotiasta henkilöä vanhuksena/iäkkäänä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan on fakta että vanhuksille maksetaan vanhuuseläkettä. Jos henkilö on saanut kelan työkyvyttömyyseläkettä niin se muuttuu vanhuuseläkkeeksi kun henkilö saavuttaa eläkeiän. Pidät sä 60 vuotiasta henkilöä vanhuksena/iäkkäänä?

        Fakta on että vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään. Tukevia ja lievästi ylipainoisia iäkkäitä naisia voi olla ja on olemassa, mutta kaikki lihavat miehet menehtyvät painonsa mukaisessa järjestyksessä. Mitä lihavampi, sen lyhyempi eleiniän odote.

        65-vuotias on ikääntynyt ja 75-vuotias alkaa olla vanhus. Kysymys on tietenkin siitä, tarkastellaanko asiaa kulttuurillis-sosiologisesti vaiko toiminnallisesti tahi jollakin muulla tavoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fakta on että vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään. Tukevia ja lievästi ylipainoisia iäkkäitä naisia voi olla ja on olemassa, mutta kaikki lihavat miehet menehtyvät painonsa mukaisessa järjestyksessä. Mitä lihavampi, sen lyhyempi eleiniän odote.

        65-vuotias on ikääntynyt ja 75-vuotias alkaa olla vanhus. Kysymys on tietenkin siitä, tarkastellaanko asiaa kulttuurillis-sosiologisesti vaiko toiminnallisesti tahi jollakin muulla tavoin.

        Sivuutat näköjään sinulle esitetut tilastotiedot toistamalla fakta on -lausetta.

        Vanhuksille ei suositella laihdutuskuureja, koska heillä on yleistä vanhuuteen liittyvä haurastuminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivuutat näköjään sinulle esitetut tilastotiedot toistamalla fakta on -lausetta.

        Vanhuksille ei suositella laihdutuskuureja, koska heillä on yleistä vanhuuteen liittyvä haurastuminen.

        Geriatrian oppikirjasta sitaatti:

        ”Lihavuus on yhä useammin myös ikääntyneiden ongelma, joskin kokonaisuutena vanhusten alipaino ja aliravitsemus on yleensä katsottu suuremmaksi terveysongelmaksi. Lihavuus on usein yhtenä taustatekijänä dyslipidemiassa ja diabeteksessa, ja se rasittaa tuki- ja liikuntaelimiä. Suurten epidemiologisten seurantatutkimusten mukaan lihavuus lisää kuolemanvaaraa vielä yli 75-vuotiaillakin. Ikääntyneiden lihavuuden hoidon pitää ensisijaisesti perustua elintapamuutoksiin, liikunnan lisäämiseen ja oikeaan ravintoon. Ravinnon yksipuolistamista ja lihaskatoa on ehdottomasti vältettävä. Lievä ylipaino (painoindeksi 25–30) on hyvän ennusteen merkki yli 75-vuotiailla.”

        Siaatin lähde: https://verkkokauppa.duodecim.fi/5133.html
        Geriatria, kirjoittajat: Reijo Tilvis, Kaisu Pitkälä, Timo Strandberg, Raimo Sulkava, Matti Viitanen (toim.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        oot sä noin tietämätön. kela maksaa vanhuksille vanhuuseläkettä. Heille ei makseta työkyvyttömyyseläkettä .

        Työkyvyttömyyseläkkeelläkin voi saada työeläkettä, jos sitä on ehtinyt kertymään, työeläkettä se on vanhuuseläkekin.
        Tiedoksi sinullekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fakta on että vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään. Tukevia ja lievästi ylipainoisia iäkkäitä naisia voi olla ja on olemassa, mutta kaikki lihavat miehet menehtyvät painonsa mukaisessa järjestyksessä. Mitä lihavampi, sen lyhyempi eleiniän odote.

        65-vuotias on ikääntynyt ja 75-vuotias alkaa olla vanhus. Kysymys on tietenkin siitä, tarkastellaanko asiaa kulttuurillis-sosiologisesti vaiko toiminnallisesti tahi jollakin muulla tavoin.

        Voi hellanlettas, ei kaikki kuole jäätyään vanhuuseläkkeelle. Erikoinen ajatustapa jollakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi hellanlettas, ei kaikki kuole jäätyään vanhuuseläkkeelle. Erikoinen ajatustapa jollakin.

        Oletko sinä miten lihava? Puhut kuin tosi lihava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä miten lihava? Puhut kuin tosi lihava.

        En ole tosi lihava, painoindeksi taitaa olla kolmenkympin hujakoilla.
        Kuinka voit päätellä ja sanoa, miten minkäkin kokoinen ihminen puhuu ?
        Aika erikoinen taito, jos silleen pystyy tekemään. Tosin itse uskon, ettei pysty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työkyvyttömyyseläkkeelläkin voi saada työeläkettä, jos sitä on ehtinyt kertymään, työeläkettä se on vanhuuseläkekin.
        Tiedoksi sinullekin.

        Juu niin voi mutta kaikille ei kerry työeläkettä . Mutta jos ei ole tarpeeksi työeläkettä niin silloin ei makseta työeläkettä. Ja työeläke vähentää kelan työkyvyttömyyseläkettä.

        Totta kai työeläkelaitos maksaa sinulle jos sinulla on oikeus sieltä jotain saada.

        Mutta puhuin siitä jos sä saat etuudet kelasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fakta on että vanhusten lihavuus ei ole ongelma, koska lihavia vanhuksia ei ole, koska he kuolevat heti sairaseläkkeelle tai eläkkeelle jäätyään. Tukevia ja lievästi ylipainoisia iäkkäitä naisia voi olla ja on olemassa, mutta kaikki lihavat miehet menehtyvät painonsa mukaisessa järjestyksessä. Mitä lihavampi, sen lyhyempi eleiniän odote.

        65-vuotias on ikääntynyt ja 75-vuotias alkaa olla vanhus. Kysymys on tietenkin siitä, tarkastellaanko asiaa kulttuurillis-sosiologisesti vaiko toiminnallisesti tahi jollakin muulla tavoin.

        Ja sinusta hoikat ja normaalipainoiset ei voi menehtyä sinun mielestä. Onko sinulle lihavuus ainoa johon vanhukset kuolevat. Ootko noin tietämätön vai esitätkö tyhmää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tosi lihava, painoindeksi taitaa olla kolmenkympin hujakoilla.
        Kuinka voit päätellä ja sanoa, miten minkäkin kokoinen ihminen puhuu ?
        Aika erikoinen taito, jos silleen pystyy tekemään. Tosin itse uskon, ettei pysty.

        Jos sun painoindeksi on 30 luokkaa niin sulla on ylipainoa noin 15 kiloa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu niin voi mutta kaikille ei kerry työeläkettä . Mutta jos ei ole tarpeeksi työeläkettä niin silloin ei makseta työeläkettä. Ja työeläke vähentää kelan työkyvyttömyyseläkettä.

        Totta kai työeläkelaitos maksaa sinulle jos sinulla on oikeus sieltä jotain saada.

        Mutta puhuin siitä jos sä saat etuudet kelasta.

        Juu, kerroin vain tuon, jos ihan kaikki lukijat ei tiedä eläkeasioista kovin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sun painoindeksi on 30 luokkaa niin sulla on ylipainoa noin 15 kiloa

        Juu, siksi sanoinkin, etten ole tosi lihava. 15 kiloa ylipainoa ei tee ketään tosi lihavaksi.


    • Anonyymi

      Tekee kuten Jope Ruonansuu, joka taisteli ylipainoa vastaan koko ikänsä ja lopulta meni lihavuusleikkaukseen, jonka seurauksena henki lopulta lähti. Tätäkö täällä halutaan? Suurin osa ihmisistä ei voi lihavuudelle mitään, koska se on synnynnäistä (monisolulihavuus), tuntuu siltä, että biologian tunnilla ei enää kouluissa kerrota erilaisten lihavuuksien perinnöllisiä syitä ollenkaan, vaan vedotaan johonkin "ilmastohömppään" ja ylensyöntiin.

      • Anonyymi

        "Suurin osa ihmisistä ei voi lihavuudelle mitään, koska se on synnynnäistä (monisolulihavuus)."

        Kerro lisää tuosta mielipiteestäsi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suurin osa ihmisistä ei voi lihavuudelle mitään, koska se on synnynnäistä (monisolulihavuus)."

        Kerro lisää tuosta mielipiteestäsi.

        Olen tuon syntymälahjana saadun monisoluisuuden uhri ja se näkyi jo hyvin varhain.
        Ensimmäinen valokuvani on 2.vuotisena kuvaamossa otettu kuva. Järkyttävä!
        Sikiö- ja varhaislapsuusvaiheessa määräytyy rasvasolujen lukumäärä joka ei sen jälkeen enää muutu. Solujen koko muuttuu eri tekijöistä riippuen.
        Mitä enemmän ko. soluja niin sitä hankalampaa on painon hallinta.
        Minulla on ollut kahdesti mahdollisuus todeta "kertymäero" täysin vertailukelpoisten kumppanien kanssa.


      • Anonyymi

        Taisi kyseessä olla muutakin kuin lihavuusleikkaus. Eikös herran taustalla ollut diabetestä ja munuaisongelmia ?
        Miksi lihavuus olisi synnynnäistä ? Monet ovat lapsena ja nuorena hoikkia ja lihovat vasta suunnilleen keski-iässä, ei tietenkään koske kaikkia. Mutta eihän se silloin synnynnäistä ole niillä ihmisillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen tuon syntymälahjana saadun monisoluisuuden uhri ja se näkyi jo hyvin varhain.
        Ensimmäinen valokuvani on 2.vuotisena kuvaamossa otettu kuva. Järkyttävä!
        Sikiö- ja varhaislapsuusvaiheessa määräytyy rasvasolujen lukumäärä joka ei sen jälkeen enää muutu. Solujen koko muuttuu eri tekijöistä riippuen.
        Mitä enemmän ko. soluja niin sitä hankalampaa on painon hallinta.
        Minulla on ollut kahdesti mahdollisuus todeta "kertymäero" täysin vertailukelpoisten kumppanien kanssa.

        Mullakin on vatsan rasvasolut turvonneet, kuten oli käynyt Uuno Turhapurollekin hänen sanomansa mukaan.
        Siitä johtuen vähän isompi vatsa kuin joillain muilla.....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen tuon syntymälahjana saadun monisoluisuuden uhri ja se näkyi jo hyvin varhain.
        Ensimmäinen valokuvani on 2.vuotisena kuvaamossa otettu kuva. Järkyttävä!
        Sikiö- ja varhaislapsuusvaiheessa määräytyy rasvasolujen lukumäärä joka ei sen jälkeen enää muutu. Solujen koko muuttuu eri tekijöistä riippuen.
        Mitä enemmän ko. soluja niin sitä hankalampaa on painon hallinta.
        Minulla on ollut kahdesti mahdollisuus todeta "kertymäero" täysin vertailukelpoisten kumppanien kanssa.

        Olisiko tuosta jotakin tietoa antaa mielipiteen lisäksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisiko tuosta jotakin tietoa antaa mielipiteen lisäksi?

        Kaikki tutkimukset ovat samaa mieltä siinä, että ko. solujen lukumäärää ajatellen ratkaisevia ovat sikiövaihe ja varhaislapsuus. Pulska lapsi > lihava aikuinen. Lapsena itkin läskejäni. Murrosiässä alkoi loppuelämän mittainen taistelu niitä vastaan. Nyt 81v.
        Jotkut väittävät ko. solujen lukumäärän voivan muuttua. Useimmat ovat vakiomäärän kannalla.
        Noista kahdesta vertailukokemuksestani toisessa oli kyse riukulaihasta hepusta joka ahtoi suuhunsa tavallisen kuitenkin rasvaisen sapuskan lisäksi vielä jopa kourallisaittain sokeripaloja.
        Toinen verrokki oli kaikin puolin lähes kopio minusta mutta ruoka ja alkoholi ei näkynyt profiilissa.
        Tiedän, ettei kahdella tapauksella ole tilastollista merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki tutkimukset ovat samaa mieltä siinä, että ko. solujen lukumäärää ajatellen ratkaisevia ovat sikiövaihe ja varhaislapsuus. Pulska lapsi > lihava aikuinen. Lapsena itkin läskejäni. Murrosiässä alkoi loppuelämän mittainen taistelu niitä vastaan. Nyt 81v.
        Jotkut väittävät ko. solujen lukumäärän voivan muuttua. Useimmat ovat vakiomäärän kannalla.
        Noista kahdesta vertailukokemuksestani toisessa oli kyse riukulaihasta hepusta joka ahtoi suuhunsa tavallisen kuitenkin rasvaisen sapuskan lisäksi vielä jopa kourallisaittain sokeripaloja.
        Toinen verrokki oli kaikin puolin lähes kopio minusta mutta ruoka ja alkoholi ei näkynyt profiilissa.
        Tiedän, ettei kahdella tapauksella ole tilastollista merkitystä.

        Suomessa 10–15 % lapsista on lihavia ja 50 - 80 % tästä lapsien ryhmästä jatkaa lihavana aikuisena. Voidaan siis arvioida, että monisolulihavuus voisi olla taustalla ehkä 15–30 %:ssa kaikista aikuisiän lihavuustapauksista.

        Tuo on siis yllättavän yleistä. Monisolulihavuuden ehkäisy lapsilla on helpointa, kun siihen tartutaan heti. Tämä tarkoittaa terveellisiä elintapoja ihan taaperosta saakka ja lapsen painon kehityksen seurantaa. Perheen vastuu on siis erityisen korostunut.

        Tätä ei ihan tiedetty ennen. Kaikilla lapsilla pitäisi saada oikeus olla normaalipainoinen ja päättää omasta lihavuudestaan itse sitten vasta aikuisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa 10–15 % lapsista on lihavia ja 50 - 80 % tästä lapsien ryhmästä jatkaa lihavana aikuisena. Voidaan siis arvioida, että monisolulihavuus voisi olla taustalla ehkä 15–30 %:ssa kaikista aikuisiän lihavuustapauksista.

        Tuo on siis yllättavän yleistä. Monisolulihavuuden ehkäisy lapsilla on helpointa, kun siihen tartutaan heti. Tämä tarkoittaa terveellisiä elintapoja ihan taaperosta saakka ja lapsen painon kehityksen seurantaa. Perheen vastuu on siis erityisen korostunut.

        Tätä ei ihan tiedetty ennen. Kaikilla lapsilla pitäisi saada oikeus olla normaalipainoinen ja päättää omasta lihavuudestaan itse sitten vasta aikuisena.

        Olin lapsena ja nuorena normaalipainoinen, parikymppisenä jopa vähän liian laihakin.
        Vajaa kolmekymppisenä aloin syömään kaikenlaisia psyykenlääkkeitä, ja saman tien paino lähti pikaiseen nousuun.
        No nyt keski-iän ylittäneenä on edelleen ylipainoa, vaikka kaikkein lihavin vaihe on jo taakse jäänyttä.
        Kouluaikoinani oli koulussa kavereita, jotka olivat aika pullukoita lapsia, mutta ainakin kaksi heistä olivat aikuiseksi tultuaan ihan hoikkia. Eli ei se aina pidä paikkaansa, että lihava lapsi, lihava aikuinen.
        Kuten myös usein on toisin päin, hoikka lapsi, iäkkäämpänä sitten lihavampi.
        Toki uskon, että geeneilläkin voi olla osuutta näissä painoon liittyvissä asioissa, ja kaiken maailman soluissa, ja ties missä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen tuon syntymälahjana saadun monisoluisuuden uhri ja se näkyi jo hyvin varhain.
        Ensimmäinen valokuvani on 2.vuotisena kuvaamossa otettu kuva. Järkyttävä!
        Sikiö- ja varhaislapsuusvaiheessa määräytyy rasvasolujen lukumäärä joka ei sen jälkeen enää muutu. Solujen koko muuttuu eri tekijöistä riippuen.
        Mitä enemmän ko. soluja niin sitä hankalampaa on painon hallinta.
        Minulla on ollut kahdesti mahdollisuus todeta "kertymäero" täysin vertailukelpoisten kumppanien kanssa.

        Mitä on monisolulihavuus kun google ei osaa kertoa. Eli mistä voin lukea lisää tuosta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on monisolulihavuus kun google ei osaa kertoa. Eli mistä voin lukea lisää tuosta

        Rasvasolujen määräkäsittelee asiaa monitasoisesti. Ei ole mitään ehdotonta mutta suuntaa antavaa asiaa kuitenkin.
        On siellä jossain hoeman enemmän lääketieteellisestin käsittelevä tuotos joka painottaa solujen varhaissyntyä ja on melko ehdoton niiden vakiomäärän suhteen.
        Minuun sopii varsin hyvin kumpi tahansa. Olin 1943 syntyessäni yli 4-kiloinen löllerö joka oli sota-ajan niukkuudessa vanhempieni ylpeyden aihe.
        Jo ennen kouluikää tajusin poikkeavan läskisyyteni ja joskus, kun joku vierailija kehui "pulskaa poikaa" niin pillahdin itkuun.
        Vaikka siihen aikaan ei ilkeilty eikä kiusattu niin kuitenkin häpesin läskisyyttäni joka ei häirinnyt vanhempiani vaan pikemminkin päin vastoin. Sehän todisti, että köyhässä työläiskodissa kuitenkin syötiin.
        Kuten aiemmmin mainitsin niin murrosiässä alkoi varsinainen kamppailu.

        Ps. Läskisyyteni ei johtunut liikunnan puutteesta. Kotona pikkupennusta lähtien talvisin lumityöt minulle tehdyllä pienellä lapiolla. Puukuurissa viikoittan pari tuntia metrin halot klapeiksi koska kaikki toimi niillä. Kesällä veden kantamista muorin marja- ja rehumaalle yms.
        Koulumatkaa metsää myöten noin 5km.
        Kaikki harrastukset ulkona koska muillakaan ei ollut tilaa sisällä.
        Painin aloitus noin 12v alkaen. Punttitreenien aloitus siinä rinnalla 15v alkaen.
        Aerobisen kunnon vaaliminen talvisin hiihtämällä.
        Oppikouluun fillarilla noin 10km suuntaansa.
        Kun kehon laardien osuus koko painosta väheni niin muutos tuntui kestävyyden uskomattomana paranemisena.
        Turhaan en ollut raahannut läskejä mukanani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä on monisolulihavuus kun google ei osaa kertoa. Eli mistä voin lukea lisää tuosta

        Monisolulihavuus (adipositas pluricellularis) on rasvakudoksen muoto, jossa kudoksen massan kasvu perustuu ennen kaikkea adiposyyttien määrän lisääntymiseen. Tämä tapahtuu, kun rasvakudoksen esiaste- eli progenitorisolut aktivoituvat ja jakautuvat, muodostaen uusia energiavarastoja jatkuvalla tahdilla. Tuloksena on hajautunut ja laajalle levittäytyvä kudosverkosto, jonka kokonaiskapasiteetti on huomattava. Koska solujen määrä vakiintuu pääosin varhaislapsuudessa, monisolulihavuus on sitkeä ilmiö – painonpudotus voi pienentää solujen sisältöä, mutta ei vähennä itse solumäärää.

        Pienisolulihavuus (adipositas microcellularis) on morfologisesti vastakkainen ilmiö. Siinä adiposyytit ovat kooltaan pienempiä, mutta niiden lipidivarastot ovat suhteellisesti tiiviimpiä. Kudoksen massan kasvu syntyy pääasiassa yksittäisten solujen koon kasvusta, ei uusien solujen muodostumisesta. Näin kudos on kompaktimpaa ja energiatiheämpää, ja sen rakenne muistuttaa tiiviisti pakattua varastoa.

        Ero näiden kahden muodon välillä on selvä: monisolulihavuus on kvantitatiivista laajenemista, jossa varastotilan määrä kasvaa uusien solujen kautta, kun taas pienisolulihavuus on kvalitatiivista tiivistymistä, jossa olemassa oleva tila hyödynnetään maksimaalisesti. Monisolulihavuus on pysyvämpi ja vaikeammin hoidettava, koska solumäärään ei voi helposti vaikuttaa, kun taas pienisolulihavuus voi reagoida nopeammin ravitsemuksen ja energiankulutuksen muutoksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monisolulihavuus (adipositas pluricellularis) on rasvakudoksen muoto, jossa kudoksen massan kasvu perustuu ennen kaikkea adiposyyttien määrän lisääntymiseen. Tämä tapahtuu, kun rasvakudoksen esiaste- eli progenitorisolut aktivoituvat ja jakautuvat, muodostaen uusia energiavarastoja jatkuvalla tahdilla. Tuloksena on hajautunut ja laajalle levittäytyvä kudosverkosto, jonka kokonaiskapasiteetti on huomattava. Koska solujen määrä vakiintuu pääosin varhaislapsuudessa, monisolulihavuus on sitkeä ilmiö – painonpudotus voi pienentää solujen sisältöä, mutta ei vähennä itse solumäärää.

        Pienisolulihavuus (adipositas microcellularis) on morfologisesti vastakkainen ilmiö. Siinä adiposyytit ovat kooltaan pienempiä, mutta niiden lipidivarastot ovat suhteellisesti tiiviimpiä. Kudoksen massan kasvu syntyy pääasiassa yksittäisten solujen koon kasvusta, ei uusien solujen muodostumisesta. Näin kudos on kompaktimpaa ja energiatiheämpää, ja sen rakenne muistuttaa tiiviisti pakattua varastoa.

        Ero näiden kahden muodon välillä on selvä: monisolulihavuus on kvantitatiivista laajenemista, jossa varastotilan määrä kasvaa uusien solujen kautta, kun taas pienisolulihavuus on kvalitatiivista tiivistymistä, jossa olemassa oleva tila hyödynnetään maksimaalisesti. Monisolulihavuus on pysyvämpi ja vaikeammin hoidettava, koska solumäärään ei voi helposti vaikuttaa, kun taas pienisolulihavuus voi reagoida nopeammin ravitsemuksen ja energiankulutuksen muutoksiin.

        Ok. kiitos infosta


    • Anonyymi

      Bodareille kunnon vero, ovat ylipainoisia.

      • Anonyymi

        Lihakset painaa enemmän kuin " läski ".


    • Anonyymi

      Z sukupolvelta voidaan periä lisäveroa vajaaälyisyyden perusteella.

    • Anonyymi

      Nastakielto renkaisiin ihmiset painaa jo kahtasataa kiloa. Tiet pilalla, sillat romahtelee.

      • Anonyymi

        Kas kun ei saman tien autokieltoa, ne painaa vielä enemmän kuin ihmiset.


    • Anonyymi

      Tässä maassa on veroja muutenkin liikaa.

    • Anonyymi

      Lihavuus maksaa, mutta joka hallitus on yhtä tyhmä, ei alenna kotimaisten kasvisten ja vihannesten hintoja poistamalla niistä verot ja tukemalla vielä erikseen niitä kasvattajia, kuluttajahintakin halpenisi noin. Mieluummin täällä kirjoitetaan resepti laihdutuslääkkeisiin kohta jo puolelle kansaa samalla, kun ruoan hintoja nostetaan vähän väliä.

    • Anonyymi

      Yksioikoinen riukukeppi.

    • Anonyymi

      Tääkin kansa on veroilla piinattu, köyhätkin veroja maksavat. Älä viitti jallittaa skeidaa.

      • Anonyymi

        Et voi jallittaa skeidaa, mutta voit jallittaa palstan lukijoita kirjoittamalla skeidaa.


    • Anonyymi

      Olen vähän kateellinen hoikemmille ihmisille. En juuri syö eläinten kasviksia, rehuja. Viherkurkun joskus ostan. Melkein se jääkaapissa mätänee.
      Salaatin lehdet vaativat omia kastikkeitaan paljon, että niitä voisi syödä.

      Vyötärö pullukka mies.

      • Anonyymi

        Salaatissa ei ole kauheesti ravintoaineita. Muitakin kasviksia on kuin salaatinlehdet ja kurkku. Jos ne ei itsessään maistu niin siihen voi lisätä esim salaattijuustoa,tonnikalaa, kanasuikaleita,paprikaa,tomaattia,herneitä,ananasta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!

      Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,
      Maailman menoa
      105
      5731
    2. Mikaela Nylander: Jos pakkoruotsi poistetaan, niin ruotsin kielen asema romahtaa

      (Nylander on vanha RKP:nen) Mutta niin heikossa vedossa muumiruotsi siis on Suomessa, että vain tekohengityksellä se pys
      Maailman menoa
      65
      2572
    3. Nainen aion pilata elämäsi täysin, opetus sulle, että pelasit väärän ihmisen sydämellä.

      Empatiani sua kohtaan katosi siinä kohtaan, kun teit tietoisen valinnan leikkiä mun sydämellä. Luulet olevas joku älykäs
      Ikävä
      241
      1585
    4. Kaivattusi nimi vol.3

      Kaipaajankin nimi olisi kiva. 🥰
      Ikävä
      94
      1380
    5. Alkanut tuntua siltä

      Että taisi olla kusetusta koko homma alusta saakka.
      Ikävä
      124
      1097
    6. 6 vkoa kulunut ilman sua

      …ihme että olen vielä hengissä. 😔 Kyynelillä pessyt lattioita. Rakastan ja odotan sua ikuisesti❤️Projekti jäi kesken jo
      Ikävä
      8
      901
    7. Viestisi kaipaamallesi ihmiselle

      Mitä ajattelet tilanteestanne tänään?
      Ikävä
      65
      882
    8. Nii, mites ne

      Hampaat??
      Ikävä
      66
      857
    9. Joululahja/Jouluntoivotus

      Millainen kaivatulle
      Ikävä
      75
      798
    10. Salailu jatkuu, poliisi tutkii

      Nykyään Pienimäki toimii Ylitornion kaupunginjohtajana. HS tavoitti hänet puhelimitse. Pienimäki korosti, ettei ole enää
      Ähtäri
      17
      741
    Aihe