Jos joku jumalista todella ilmaantuisi ihmisten keskuuteen

Anonyymi-ap

Niin kuinka moni ateisteista pysyisi ateistina vielä senkin jälkeen?

Entä kuinka moni uskovainen ryhtyisi jumalan kieltäjäksi jos se ilmaantunut jumala ei sattunut olemaankaan se mitä oli tullut palvottua?

42

295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Oma ateismini on pitkälti todisteiden puutteesta johtuvaa. Samasta syystä en usko joulupukkiin, saunatonttuun, pinkkiin yksisarviseen tai lohikäärmeisiin.

      • Anonyymi

        Avauksessa ei ollut kyse siitä, vaan kuvitteellisesta tilanteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Avauksessa ei ollut kyse siitä, vaan kuvitteellisesta tilanteesta.

        Jumalat, kuten saunatontutkin, ovat mielikuvitusolentoja.


    • Anonyymi

      Tosiasiat eivät ole tosi uskovaisia vaivanneet tähänkään asti. Miksi oikean jumalan ilmestyminen ihmisten keskuuteen muuttaisi heidän asennettaan mihinkään suuntaan. Jos se ei ole heidän jumalansa niin se ei ole heidän jumalansa.

    • Anonyymi

      Jos todellakin tällainen ilmaantuminen tapahtuisi voitaisiin kaikki uskonnot lopettaa tarpeettomina koska enää ei tarvisi uskoa mihinkään vaan tiedättäisiin varmuudella jonkun jumaluuden olemassa olosta

      • Anonyymi

        Ei uskonnot ihan noin toimi. Kyseinen ilmiö nostaisi yhden uskonnon jäsenmäärää.

        "Uskonto tarkoittaa uskoa jumaluuksiin tai yliluonnolliseen, siihen liittyvää pyhyyden kokemusta ja yhteisöllisiä tapoja sekä palvontamenoja."

        Eli tuo ilmestyvä jumala voisi kertoa miten sitä kuuluu palvoa joka olisi oleellinen osa uskontoa.
        Toki poikkeuksena olisi jos tuo jumala kieltäisi uskonnon itsestään ja kertoo ettei häntä tarvitse palvoa mitenkään.

        Enkä usko muiden jumaluskojen häviävän kokonaan.


    • Itse uskoisin välittömästi tuohon jumalaan ja alkaisin nöyristellä sille.

      Lisäksi aloittaisin välittömästi aivan hirvittävän rietastelun ja rötöstelyn, jos tuo jumala olisi samanlainen kuin kristinuskon Jumala, joka oikeasti antaisi kaikki rötökseni anteeksi.

      Tässä tulisi valtavasti myös säästöjä kun vangit saisivat synnit anteeksi ja he pääsisivät vapaiksi. Tuskin poliisiakaan tarvittaisiin enää. Rötökset kuitattaisiin jo tekopaikalla Jeesuksen sovittamiksi.

      • Anonyymi

        Yksi jae riittää kumoamaan väitteesi.

        Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, Hepr. 10:26


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksi jae riittää kumoamaan väitteesi.

        Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, Hepr. 10:26

        "Yksi jae riittää kumoamaan väitteesi."

        Yksi ainoa jae riittää vastakumoamaan väitteesi. Tähän jakeeseen perustuu koko protestanttisen uskon Sola fide periaate eli vanhurskaus saavutetaan yksin uskosta, ei ihmisen hyvistä teoista. Eikö ole ihanan ristiriitaista?

        [6] Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sola_fide

        Jos kristinuskon Jumala ilmaantuisi ihmisten keskuuteen, kaikki uskoisivat häneen ja pelastuisivat Sola fide periaatteella, tekivätpä nämä mitä pahuutta tahansa.


    • Anonyymi

      Todisteiden valossa ateistit tietäisivät sen jumalan olevan todellinen, mutta eivät varmaankaan suhtautuisi siihen suopeaksi, johtuen maailman kärsimyksestä. Ateistit varmaan päättäisivät tappaa sen jumalan, ennen kuin se tappaa heidät kaikki. (The Invention of Lying)

    • Anonyymi

      Minun suhtautumiseni asiaan riippuisi siitä, kuinka uskottavalta esille tullut Jumala vaikuttaisi ja kuinka tämä käyttäytyisi...

    • Anonyymi

      Ehkä kukaan ei uskoisi häntä, vaan naulitsisivat hänet ristiin. Jos Väinämöinen, Buddha tai joku idän ihme, saapuisi esittäytymään, saapuisi auto, johon valkotakkiset kantaisivat hänet. Kun Taivaan Isämme Poika saapuu, Hänen Jumalainen Pyhyys vakuuttaa kaikki. Hän vie omansa Taivaaseen pois, kun Jumalan viha lankeaa pahaan maailmaan, kurittaen heitä heidän oman pahuutensa kautta. Paha kurittaa omiensa kautta pahuutta. Kunnes herrojen Herra Jeesus, saapuu soturina omiensa johdossa, lopettamaan pahuuden.

      • Anonyymi

        On sulla sairaat fantasiat.


    • Anonyymi

      Islam vs Kristinusko

      Allah ei koskaan saa fyysistä muotoa.

      Jumalaa ei siis voi kuvata ihmisenä, ei eläimenä, ei minään luotuna.

      Kaikki yritykset antaa Jumalalle muoto kuuluisivat shirk-kategoriaan (epäjumalanpalvelus).

      Tämä erottaa islamin hyvin jyrkästi esimerkiksi kristinuskosta.


      Mutta kulttuurissa ja hurskaudessa

      Sufilaisessa mystiikassa (islamin hengellinen suuntaus) Jumala voi "heijastua" ihmisen kautta.

      Esimerkiksi rakkausrunoudessa (Rūmī, Hāfez) Jumala ilmenee rakastetun hahmossa.

      Tämä ei tarkoita, että Jumala olisi ihminen, vaan että ihminen voi olla hänen valonsa peili.


      Profeetta Muhammedin esimerkki: Häntä pidetään täydellisenä ihmisenä (al-insān al-kāmil), Jumalan tahdon täydellisenä ruumiillistumana.

      Mutta häntä ei palvota Jumalana, vaan häntä kunnioitetaan Jumalan lähettiläänä.


      Islamilainen taide ja kulttuuri: Vaikka Jumalaa ei voi kuvata, monet runoilijat, mystikot ja kansanperinne käyttävät ihmisen hahmoa Jumalan läheisyyden ja kauneuden symbolina.

      Islamin virallinen oppi kieltää Jumalan ihmismuodon, mutta islamilaisessa kulttuurissa ja mystiikassa Jumala usein ilmenee ihmisen rakkauden, kauneuden ja täydellisyyden hahmon kautta.

    • Anonyymi

      Toki olisin alkuunsa skeptinen. Mutta jos todisteet olisivat selviä, niin en olisi enää ateisti.

      Mahdoton sanoa kuinka moni pysyisi silti ateistina. Ehkä se sana saisi siinä vaiheessa erilaisen merkityksen.

      Vaikka jumala tulisi esittäytymään, niin se ei tarkoita että sitä hyväksytään jumalana. Tämä seikka myös vaikuttaisi teistisiin.

      • Anonyymi

        Jos Jumala olisi kaikkivaltias tai edes yliluonnollinen, niin tietenkin se pystyisi vakuuttamaan kaikki ihmiset siitä, että on todellinen. Näin ei tietenkään koskaan tapahdu ja siksi monet jatkavat uskossa, vaikka järki ja todellisuus on sitä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Jumala olisi kaikkivaltias tai edes yliluonnollinen, niin tietenkin se pystyisi vakuuttamaan kaikki ihmiset siitä, että on todellinen. Näin ei tietenkään koskaan tapahdu ja siksi monet jatkavat uskossa, vaikka järki ja todellisuus on sitä vastaan.

        Aloitus kirjoitti jumalat pienellä ja monikossa, eli ei viitattu ainoastaan Raamatun Jumalaan.

        En olettaisi automaattisesti tämän jumalan olevan kaikkivoipa. Vanhat jumalat kuten Poseidon eivät olleet sellaisia. Yliluonnolliseksi olettaisin, mutta emme tunne kaikkea, ja jotkut jopa luonnolliset seikat voisivat olla meille vielä tuntemattomia.

        Tälläisestä tilanteesta onkin kysytty, että mitä jos kyseessä olisikin vain teknologisesti huomattavan kehittynyt laji. Sillä voisi olla teknologiaa, joka tuntuu meistä yliluonnolliselta.
        Jos miettii vaikka aikamatkustusta tuhat vuotta taaksepäin, ja sinulla olisi kännykkä mukana, niin se olisi yliluonnollinen laite heille.

        Toki jos joku ylivoimainen avaruusrotu tulisi tänne, niin eipä ainakaan minulla olisi muuta vaihtoehtoa kun myöntää niiden ylivoimaisuus.
        Mutta olisivatko ne jumalia? Eivät.


    • No jos niin kävisi, että jokin jumala, vaikkapa Thor, laskeutuisi taivaasta vaunuillaan Helsingin eduskuntatalon eteen ja antaisi haastatteluja YLE:lle ja tekisi suorassa lähetyksessä todistettavia ihmetekoja, niin olisin valmis luopumaan ateismista.

      Myöskin olen valmis uskomaan saunatonttuihin, jos jonain päivänä saunatonttu ryömii esiin sieltä lauteiden alta löylyhetkellä ja pyytää palasen kiukaalla paistettua pouttua.

      En siis ole 100% ateisti niin, etten missään tilanteessa olisi valmis muuttamaan mieltäni. Käytännössä kuitenkin olen ateisti, koska en jaksa uskoa että Thor, tai kukaan muukaan jumala ikinä näyttäytyisi julkisesti ja todistettavasti.

      Että sitä odotellessa...

    • Anonyymi

      Okei, mutta aluksi haluaisin tietää, millaisesta jumaluudesta on kysymys. Mitä arvoja kannattaa, haluaako parantaa maailmaa vai huonontaa sitä. Enkä myisi sielua ihan millä tahansa lupauksilla.

      Muutama ihmeteko vakuuttaisi jumalaoletetun kyvykkyydestä. Puhumattakaan, että jumaloletettu suostuisi tieteelliseen tutkimukseen, jossa analysoitaisiin koko heppu.

      Ja sitten kaikista mielenkiinoisin asia, eli miten on päätynyt tänne?

    • Anonyymi

      kävisi kun jeesukselle pääsiäisenä 🤣

      • Anonyymi

        Kun Muhammed (saas) tuli joutuikin hän katkaisemaan kaikilta vihollisiltaan päät.

        Inkarnaatioilla ei ole varaa ottaa riskejä.

        Caitanyan tullessa oli Jumala järjestänyt hänet sukuun jossa oli hallitsijat ja jopa muslimihallitsijat.

        Kun nyt on Imaami Mahdi tulossa yrittää Iran rakentaa ydinasetta jotta arabeja ei voitaisi Mahdin takia uhkailla ydinasein Kun he alkavat muodostaa Mahdin alaista unionia.


    • Anonyymi

      Sitä odotellessa

    • Anonyymi

      Jeesus ilmaantuu uskovalle ihan tarpeeksi.

    • Anonyymi

      "If messiah is coming, will he be too late" mikä laulu ja musiikki arvaa taa googlaa

    • Anonyymi

      ..en itsekään muistanut ulkoa joku Ozzyn juttu että kappaleen nimeä en se on Never.
      - piti itsekin kuukkeloida kappaleen nimi.

    • Anonyymi

      Jos sinulla lentelisi pihalla pari keijukaista, niin kauanko pysyisit vielä keijukaisten kieltäjänä?

      • Anonyymi

        Lopettaisin peukun käytön siihen. :D


    • Anonyymi

      Avauksen hypoteettisessa tilanteessa näkyy jumalakuvan ongelma. Moni kommentoija on kirjoittanut, että ilmestyvä oikea jumala olisi jonkin nyt olemassa olevan uskonnon mukainen "jumala". Agnostikkona tätä oletusta voi pitää erittäin epätodennäköisenä.

      Ihmiskunnan kehittämät uskonnot kuvaavat jumalaa hyvin kehittymättömillä tavoilla, ja näiden uskonnollisten jumalakuvien voidaan lähes varmuudella uskoa olevan virheellisiä. Siten "oikea jumala" ei olisi todennäköisemmin lainkaan sellainen kuin uskonnolisten käsityksien mukaan pitäisi olla.

      Sama koskee tietysti ateisteja, jotka uskovat, ettei "jumalia" ole olemassa. Tuskinpa he osaavat muodostaa oikeanlaista jumalakuvaa, jollainen "jumala" voisi sitten ilmestyä oikeastikin heille. Yllätys ilmestyksestä olisi heillekin ilmeinen.

      • Anonyymi

        Pidä sinä teisti vaan pääsi kiinni asioista, joista et mitään (omien sanojesikaan mukaan) ymmärrä. Olipa jumala millainen tahansa, niin se voisi todistaa olevansa jumala ja ateisti voisi pitää häntä todellisena todisteiden valossa. Kristitty sen sijaan ei voisi muuttaa uskontoaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidä sinä teisti vaan pääsi kiinni asioista, joista et mitään (omien sanojesikaan mukaan) ymmärrä. Olipa jumala millainen tahansa, niin se voisi todistaa olevansa jumala ja ateisti voisi pitää häntä todellisena todisteiden valossa. Kristitty sen sijaan ei voisi muuttaa uskontoaan.

        Kommentoija on ilmeisesti normaali tunnepitoisesti jumaliin suhtautuva ateisti. Tällaiselle ateistille jumalien olemattomuus on tunnepohjainen ratkaisu elämässä ja keskeinen osa heidän identiteettiään. He eivät kykene ajattelemaan objektiivisesti ja pohtimaan kylmän viileästi tosiseikkoja.

        Tunnepohjainen ateisti ylläpitää käsitystään jumalistaan dogmaattisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentoija on ilmeisesti normaali tunnepitoisesti jumaliin suhtautuva ateisti. Tällaiselle ateistille jumalien olemattomuus on tunnepohjainen ratkaisu elämässä ja keskeinen osa heidän identiteettiään. He eivät kykene ajattelemaan objektiivisesti ja pohtimaan kylmän viileästi tosiseikkoja.

        Tunnepohjainen ateisti ylläpitää käsitystään jumalistaan dogmaattisesti.

        En tunne ensimmäistäkään ateistia jolle ateismi itsessään olisi millään tavalla keskeinen osa identiteettiä tai vakaumusta.

        Tilanne on aivan sama kuin jos väittäisi että postimerkkejä keräilemättömälle ihmiselle keskeinen osa hänen harrastuksiaan on olla keräilemättä postimerkkejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tunne ensimmäistäkään ateistia jolle ateismi itsessään olisi millään tavalla keskeinen osa identiteettiä tai vakaumusta.

        Tilanne on aivan sama kuin jos väittäisi että postimerkkejä keräilemättömälle ihmiselle keskeinen osa hänen harrastuksiaan on olla keräilemättä postimerkkejä.

        Minä tunnen näitä tunnepohjaisia ateisteja. He ovat hyvin samanlaisia kuin teistitkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tunnen näitä tunnepohjaisia ateisteja. He ovat hyvin samanlaisia kuin teistitkin.

        Totisesti. Dogmaattisesti tunnepohjaiset ateistit suhtautuvat inhorealistisesti teisteihin. Vai mitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totisesti. Dogmaattisesti tunnepohjaiset ateistit suhtautuvat inhorealistisesti teisteihin. Vai mitä?

        Toisaalta he suhtautuvat yhtä karsaasti kaikkiin mytomaaneihin, ei ainoastaan teisteihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totisesti. Dogmaattisesti tunnepohjaiset ateistit suhtautuvat inhorealistisesti teisteihin. Vai mitä?

        Tunne on teisteillä ja ateisteilla molemminpuolinen. Agnostikko nauraa välissä! :D


    • Anonyymi

      Jos mulle ilmaantuisi joku olematon, ehkä ottaisin yhteyttä psykiatriaan.

      • Anonyymi

        Jos joku ilmestyisi sinulle, niin eihän se silloin olisi sinulle enää olematon vaan hyvin olemassaoleva!

        Tokkopa tajuaisit sitä harhaksi?


    • Anonyymi

      Tässä täytyisi kuvata sitä, miten väitetty Jumala ilmaantuisi - ja miten yhteiskunta siihen reagoi.

      Kyllähän tuolla Venäjällä vangittiin jo yksi kulttijohtaja, joka pitää itseään Jeesuksena, eikä tästä aiheutunut ateistien massa-uskoontuloja.

      Lähtökohtaisesti minulla on aika suuri kynnys uskoa yliluonnollisiin taruolentoihin, joten kyllä saa olla aika vakuuttavat todisteet, jos kadulla vastaan tuleva Helinä-keiju yrittää vakuuttaa minulle olevansa ihan oikea keijukainen. Sama pätee jumaliin ja puolijumalaksi itseään väittäviin olentoihin.

    • Anonyymi

      Kukaan ei tiedä kuinka monta kertaa Jeesus on yrittänyt palata takaisin maan päälle mutta joutunut joka kerta vaikeuksiin uskovaisten toimesta. Milloin ovat tappaneet jumalanpilkasta, tai polttaneet roviolla. Viimeaikoina teloitukset on tietysti ateistisen humanismin ansioista jääneet vähemmälle mutta jo yksin Suomessa on psykiatristen sairaaloiden suljetuilla osastoilla lukemattomia Jeesuksia. Olisiko aika tarkistaa josko joku niistä olisikin Jesse ihan oikeasti.

      • Anonyymi

        Ongelma on siinä, ettei "oikeaa" Jeesusta ole koskaan ollutkaan. Sen vuoksi hurupäistä on vaikea tunnistaa Jeesusta, kun hänen tarinansa on vain myyttinen satu.


    • Anonyymi

      Jos Jumala osoittautuisi todeksi, silloin loppuisi myös teismi. Teismi on puhtaaseen uskoon perustuva teologinen näkemys, eli uskoon jonkin älyllisen olennon olemassaoloon ilman mitään todisteita. Kun usko muuttuukin yllättäen tiedoksi, se murskaa sekä teismin että ateismin päreiksi.

      • Anonyymi

        Niin, jos jumalat alistuisivat täysin avoimesti näytille. Mutta kävisikö niin?

        Jospa jumalat vain ilmestyisivät, mutta eivät kuitenkaan täydellisesti avautuisi, jäisi teisteille edelleen arvuuteltavaa, millainen kokonainen jumala/uus olisi. Ateisteja tuossa tilanteessa ei kai tarvittaisi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stubb jo paljon tunnetumpi kuin kaikki persut yhteensä

      Nyt on aika ottaa mittaa tunnettavuudesta, herrat ja narrit! Joku tuolla toisessa ketjussa väitti, että "persujen rivimi
      Maailman menoa
      56
      10033
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      12
      6785
    3. Persu Keskisarja on politiikan Uuno Turhapuro

      Asiantuntija luonnehtii Keskisarjaa Trumpin ajan Turhapuroksi, joka ärsyttää kokoomusta. – Keskisarjan känni-imago j
      Maailman menoa
      73
      6085
    4. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      56
      5991
    5. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      6
      4201
    6. Oikeistohallitusten aikaan saannokset.

      Holkerin touhujen seurauksena lama. Aho jatkoi tuhoa osaamattomuudellaan. Katainen ja alkoi talouden alamäki. Sipilä ja
      Maailman menoa
      46
      4140
    7. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      279
      3197
    8. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      47
      2847
    9. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      44
      2388
    10. Mikä asia on jäänyt kaivatustasi parhaiten

      mieleesi? 💬😀🙋🏼‍♂️😱
      Ikävä
      61
      1497
    Aihe