Periaate rahoitukselle on yksinkertainen. Rahaa annetaan sairaiden hoitoon perustuen niiden laatuun ja määrään.
Ongelma on, että hyvinvointialueet ovat ainakin osittain velehtelijoiden klubeja.
Kun alueet perustettiin, kunnat valehtelivat hoitoihin käytetyn rahamäärän ja siksi rahoitusta ei ollut läheskään tarpeeksi. Kunnat hyötyivät koska heille jäi sillä valheella enemmän rahaa.
Nyt alueet valittavat sitä, että raha ei ole oikein jaettua ja kuitenkin jako perustuu niihin lukuihin, joita alueet itse antavat, jos viitsivät edes antaa.
Tällä hetkellä alueilla keksitään diagnooseja tyhjästä esimerkiksi merkitsemällä luun murtuman krooniseksi vaivaksi, joka ei parane koskaan.
Alueiden raha ongelmat ovat ihan itse aiheutettuja ja vieläpä epärehellisin keinoin
Ongelma on, että hyvinvointialueet ovat ainakin osittain velehtelijoiden klubeja.
Kun alueet perustettiin, kunnat valehtelivat hoitoihin käytetyn rahamäärän ja siksi rahoitusta ei ollut läheskään tarpeeksi. Kunnat hyötyivät koska heille jäi sillä valheella enemmän rahaa.
Nyt alueet valittavat sitä, että raha ei ole oikein jaettua ja kuitenkin jako perustuu niihin lukuihin, joita alueet itse antavat, jos viitsivät edes antaa.
Tällä hetkellä alueilla keksitään diagnooseja tyhjästä esimerkiksi merkitsemällä luun murtuman krooniseksi vaivaksi, joka ei parane koskaan.
Alueiden raha ongelmat ovat ihan itse aiheutettuja ja vieläpä epärehellisin keinoin
Vastaukset 61
Vanhimmat
Loppuvaiheesa o syytä käyttää hoidokin omia varoja eikä yhteiskunnan. Miksi pantata niitä perillisille, kun yhteiskunnan rahat ovat vähissä.
Yhteiskunnan varat ei ole vähissä kun niitä on varaa syytää ulkomaille.
EU:n jäsenmaksu, Ukrainan sota ym.ym. kehitysavun ja sen sellaiset.
Oma kansa kärsii kun eletään kuin vanha sanonta sanoo: Leviää pitää olla vaikka perse näkyy!
Olipa taas typerin idea aikoihin. Miten tuo toteutetaan tasapuolisesti ja kaikille kohtuullisesti.
Perintövarat menevät paremmin kiertoon kun perillinen saa ne haltuunsa kun vanhukset ovat niitä pantanneet. Kokoajan noita sairastamisen kuluja ollaan siirretty kansalaisen niskaan, jos et ole vielä huomannut.
Eihän moniakaan kiinnosta tasapuolisuus mitenkään.
Kohtuullista olisi, jos esimerkiksi vammaiseläkkeestä saisi jäädä omaan vapisevaan kännyyn korkeintaan tonni. Loput tuhannet eurot kuussa pitää käyttää hänen hyysäämiseensä; sairaanhoitoon, lääkärikäynteihin, takseihin, avustajiin.
Tällä hetkellä on valitettavasti tosiasia, että on ylisuurta eläkettä saavia vammaisia, joilla on aikuisia lapsia asumassa kotona, mutta heitä ei silti laiteta omaishoitajiksi, mikä olisi yhteiskunnalle huomattavasti halvempaa. Sen sijaan otetaan käsi ojossa vastaan meidän kaikkien työssä käyvien köyhien pussista jokapäiväiset henkilökohtaiset avustajat, joiden palkan maksaa yhteiskunta, eli me, mutta jota vammainen saa käyttää sylkypussinaan, jotta tuntisi olevansa melkein ihminen. Sairaanhoitajat käyvät parittain joka päivä. Sairaalaan pääsee pienenkin nuhan takia Kela-taksilla. Omaa kukkaroa ei tarvitse paljon raottaa, vaikka omaisuutta on satojen tuhansien verran, aikamiespojalla samoin. Juuri tuolla tavalla meidän Suomemme tuhotaan.
Enemmistö taas on köyhiä, mutta he joutuvat maksamaan hoidostaan, jos ovat niin tyhmiä, että huonolla ruokavaliolla (sokeria, sokeria, hiilaria, kemikaaleja, suklaata, alkoholia, jäätelöä ja ripaus makeisia päälle) tai psyykkisistä syistä (kauna, pelko, ahneus, ilkeys, omahyväisyys, itserakkaus, tyhmyys) sairastuttavat itsensä. Mielestäni olisi hyvä, jos valvoisimme vammaisten ruokaostoksia yksityiskohtaisesti ja jatkuvasti, jotta saamme selville epäkohdat ja voimme neuvoa vammaista. Käteisostokset tietysti ovat ongelma tältä kannalta.
Hyvinvointialueille verotusoikeus, kun kerran alueilla on jo hallitus ja valtuusto. Äänestäjät eli alueen veronmaksajat päättäisivät siten hoidon laadun, mahdollisesti tarpeettomat, lakkautettavat palvelut ja palveluiden kilpailuttamisen siten, että paras ja edullisin valitaan.
Moneenko kertaan Suomessa maksetaan veroa?
Ansiotulosta, kiinteistöstä jolla asutaan, autosta jolla ajetaan, polttoaineesta, ruuasta ym. alv.,sähköstä maksetaan vero, eläkkeestä maksetaan vero, myyntivoitosta vero, perintövero...eli lisää veroja vain.
Ai ihanko totta äänestäjät päättävät mistään pahoinvointialueilla? Muutaman vuoden välein valitaan toinen toistaan tyhmemmän näköisistä pärstäkuvista yksi, jolle sitten annetaan se yksi ääni. Siinä kaikki. Sen jälkeen emme kuule, mitä tuo satunnainen hemmo on saanut aikaan. Hän ei ilmoita meille, mistä milloinkin päätetään ja miten hän itse on toiminut. Vaalit ovat vain näytelmä. Tulevassa maailmanhallituksessa, YK:ssa ei edes näytellä demokratiaa, vaan sinne nimitetään tyyppejä meiltä kysymättä. EU:ssakaan kansanvalta ei toteudu. On liian monta liian erilaista valtiota, ja kansalliset edut jäävät jalkoihin, kun eri maiden edustajat hajotetaan monikansallisiin ryhmiin.
Kun hyvinvointialueiden myötä tuli lisää verovaroin palkattua henkilöstöä, niin verotusta joudutaan varmasti korottamaan. Tällä hetkellä ei valtion verotulot riitä kattamaan veromenoja. Ei tainnut riittää ennen hyvinvointialueiden perustamistakaan, vaan valtio otti koko ajan lisää velkaa.
Hyvinvointialueiden myötä tuli vain lisää verovaroin palkattua hallinnollista väkeä. Jokaiselle alueelle tuli oma hallinto ja lisäksi vielä omat poliitikot. Ei ihme, että maksaa.
Hyvinvointialueilla ei ole mitään "omaa hallintoa", mikä toisi alueille päätösvallan terveyspalvelujen ja hoivapalvelujen järjestämiseksi parhaalla mahdollisella tavalla.
Alueiden itsemääräämisoikeutta tulee tukea antamalla alueille lakisääteinen verotusoikeus. Toki alueiden pitäisi itse saada päättää verokertymästään, että mikä summa käytetään hallintoon ja paljonko rahaa käytetään sote-palvelujen uudistamiseen ja järjestämiseen parhaalla mahdollisella tavalla.
Uudistuksia pitää tehdä koko ajan siten, että ketään ei jätetä ilman hoivaa tai terveyspalveluja pitkien matkojen taakse liiallisen ja kalliin hallinnon tai Orpon hallituksien leikkaupolitiikan takia.
Sairauksien ennaltaehkäisy, omalääkärijärjestelmä ja alueiden verotusoikeus ovat tuntuvia parannuksia epäkohtien korjaamisessa ja alueiden isojen rahahuolien poistossa.
On vaikea antaa rahaa tarpeen mukaan, kun alueet valehtelevat tarpeista.
Älä puhu palturia. Hyvinvointialueet ovat itsehallinnollisia alueita. Niillä on jokaisella oma hallinto ja omat poliitikot.
Kun hallinto päättää hallinnon suuruudesta, hallinto kasvaa ja kasvaa. Kukapa omaa oksaansa sahaisi! Päätösten pitää tulla kansalta. Mutta miten?
Kansa luovuttaa vaaleissa vallan kansanedustajille. Vaaleissa tulee äänestää, että demokratia toimii. Jotkut eivät ännestä.
Alueille ei voi antaa verotusoikeutta koska niillä ei ole moraalia.
Kun sama hallinto on joka käänteessä valehdellut lukuja niin, että saa maksimoitua rahavirran ja sitten ryhtyy tehtailemaan diagnooseja, niin sille porukalle ei voi antaa mitään oikeuksia kerätä rahaa.
Ainakin, ensi pitää tehdä valehtelusta niin rangaistavaa, ettei kukaan siihen ryhdy ja jos ryhtyy, niin istuu linnassa monta vuotta,
Hyvinvointialueiden rahoitus perustuu valtion rahoitukseen, eikä alueilla ole toistaiseksi verotusoikeutta. Entä sitten tulevaisuudessa?
Valtion sisälle luotiin tavallaan parikymmentä "pikkuvaltiota". Hyvinvointialueet kun ovat itsehallinnollisia alueita.
Juu...osavaltioita kuin ameriikassa.
Onko hallituksella moraalia? Onko se moraalista, että ennen vaalia luvataan, että pienituloisilta ei leikata. Heti, kun vaalit on pidetty ja ollaan hallitusvastuussa, niin sosiaaliturvan leikkaus aloitetaan. Pienituloisilta leikataan sosiaalietuuksista yhdeksän miljardia.
Kerrottiinko ennrn vaalia äänestäjille, että sote-alueet joutuvat sulkemaan terveyskeskuksia, synnytysosastoja ja yöpäivystyksiä?
Tiesivätkö äänestäjät, että vaalien jälkeen hallitusohjelmaan kirjoitetään työnantajien vaatimat työehtojen heikennykset, jotka säädetään työlaiksi palkansaajajärjestöjä kuulematta.
Tiesivätkö äänestäjät, että ay-jäsenmaksuja ei verotuksessa saa vähentää, jos äänestävät eduskuntaan oikeistopuolueille enemmistön?
Olisi moraalitonta, jos hallitus ei ottaisi huomioon muuttuvia olosuhteita.
Jos hallintohimmelin mitääntekemättömät virkaan äänestetyt pistettäisiin pellolle, ja säästyneillä rahoilla palkattaisiin kunnanlääkärit takaisin, rahaa säästyisi, saisimme hoitoa läheltä, sairaiden ihmisten kuskaaminen satoja kilometrejä takseilla ja ambulansseilla vähenisi ja voisimme kaikki paremmin. Ne sairauskeskuksien uudisrakennukset ja rempatut, sittemmin 'rahan puutteessa' suljetut, voisi ottaa takaisin käyttöön, tai lääkäri voisi pitää toimistoaan vaikka kunnanviraston nurkassa, ja tehdä sieltä kotikäyntejä. Kiinteällä kuukausipalkalla.
Ongelma on se kepun ja Kiurun uusi hallintohimmeli, johon rahat kuluvat ja turha on tulla sanomaan, että Kokoomus ei olisi tätä vastustanut.
Kokoomus yritti ihan toista mallia. Sä et tunne aihetta
Sotea alettiin väsäämään jo kauan aikaa sitten. Taisi olla jotakin 2006 vuoden aikoihin. Kulki silloin vielä eri nimellä, mutta sieltä asti sote on perujaan.
Lopettakaa täysin turhat yhdistysten avustukset. Sosiaali- ja terveysministeriö (Stea) jakaa aivan mielettömiä summia yhdistyksille, eikä kontrolli mitenkään rahan käyttöä. Kun nämä turhat avustukset lopetetaan, saadaan auttavia käsiä tarpeeksi terveyden- ja sairaanhoitoon.
Kumpi on tärkeämpää: annetaanko yli 300 miljoonaa joka vuosi täysin hukkaan menevää rahaa kolmatta sektoria esittäville yhdistyksille, vai käytetäänkö se summa kaikkien Suomalaisten hyväksi.
https://avustukset.stea.fi/
Ylen sivulta uutinen 11.10.2025: Melkein 200 miljoonaa euroa maksanut sairaalarakennus valmistui Oulussa – ensimmäiset potilaat sisään marraskuussa.
Siis joka vuosi voitaisiin rakennuttaa vaikka yksi sairaalarakennus noilla hukkaan menevillä rahoilla. Rahaa jäisi vielä moneen muuhun hoitotyöhön. Miettikääs sitä!!!
Varmasti yksityisten palvelujen käytön suhteen pitäisi olla todella varovainen. Tuntuu, että ihan täyttä rahstusta on vain. Pienikin tarkastus voi maksaa yli sata euroa reilusti. Eli pitäis Varhan vain tuottaa omana palvelunaan kaikki. Terveyshuoltopalveluihinkin se voisi varteenotettavana kilpailijana osallistua, että hintoja saataisiin kohtuullistettua.
Voitaisiinko kuitenkin vanhanajan systeemillä vanhainkodit ottaa uudelleen käyttöön julkisesti rahoitettuina ja hoidettuina.
Kaikkea hyvää!
Julkisella puolella yksi käynti maksaa yli 200 euroa. Voi olla että sinä et sitä maksa, mutta joku muu maksaa sen.
Siinä mielessä pitäisi antaa maksajien päättää, minkä palvelun sinulle kustantaa.
Useimmat julkiset palvelut rahoitetaan verovaroin. Esim. peruskoulu ei maksa lapselle mitään.
Säästyisi valtavia summia, kun vammaiset laitettaisiin hoitolaitoksiin, jos heidän omaisensa eivät osaa tai halua hoitaa heitä itse. Säästyisi tuhansia kuussa henkilökohtaisissa avustajissa, kotisairaanhoitajissa ja Kela-taksi -pelleilyssä.
Vanhuksillakin voi olla parempi olla vanhainkodissa kuin kotona, jossa käy kotihoitoparivaljakko piipahtamassa.
Ulkomaalaistaustaisiin vankeihin kuluu kymmeniä tuhansia euroja joka päivä. Vuonna 2018 uutisoitiin, että kyseessä olisi ollut 35 000 €/päivä. Se tekee 12 775 000 € vuodessa. Nykyään taitaa summa kuitenkin olla suurempi. Vankien määrä on myös kasvanut.
Juuson, Purran ja Orpon sote varmaankin ratkaisee kaikki asiat
- veronmaksajan tappioksi.
Eihän edellisen hallituksen sotea ole enää.
Sen persuhallitus tuhosi heti alkuunsa
leikkaamalla ensi 1,4 miljardia sotesta.
Marin: 22 miljardia
Orpo: 27 miljardia
Missä se leikkaus on?
Koko soten saisi purkaa ja palata entiseen systeemiin joka oli tasapuolinen, toi töitä hoitajille ym.
Et tainnut tietää vanhasta systeemistä paljon mitään.
Hoidon taso oli huonoa tai jopa vaarallista. Joissain paikoissa lääkärille pääsi, mutta oli paikkoja, joissa ei päässyt. Systeemi saattoi olla tasapuolinen hoitajille, muttei hoidettaville.
Tuossa on hyvin tärkeä asia.
Onko terveydenhoito siinä työtä tekevien prosessi, jossa asiakkaat ovat välineitä vai onko prosessi asiakkaan prosessi, joka pyritään tekemään potilaan kannalta parhaaksi.
Niin jos sinusta hoidon taso oli huonoa niin nyt ei ole edes lääkäriä 100 km säteellä.
Millä ihmerllä saat lähetteen sinne hyvään erikoislääkäriisi kun ei saa aikaa edes yleislääkärille kuten ennen?
Yhdellä lääkärillä ei tee mitään eikä ole järkeä käydä useampaan kertaan lääkärillä, jos siihen ei yleislääkäri auta.
Lääkäriin suhtaudutaan kuin pelastusrenkaaseen eikä ajatella, ettei pelastusrenkaasta ole juurikaan apua, jos kukaan ei tule nostamaan vedestä.
Moderni lääketiede lähtee siitä, että yksiköissä on osaamista sen verran, että ihmiset saadaan hoidettua eikä tarvitse vain pysähtyä päiväksi saamaan lähetettä seuraavaan paikkaan. Käytännössä minimikoko yksikölle on n. 100 henkeä, mutta silläkään ei saada paljoa aikaan.
Harvassa kunnassa on Suomessa sataa terveydenhoidon ammatilaista eikä seinästä, jossa on punainen risti ole muuta kuin henkistä apua.
Jos kansalaiset itse päättäisivät sairaanhoidon järjestämisestä, siitä tehtäisiin potilaalle toimiva ja edullinen. Mutta koska päätökset tekee virkamieskoneisto, nyt uusi himmeli siihen päälle, se pyrkii ennen kaikkea turvaamaan omat palkkansa ja etunsa.
Systeemin suuri kuormittaja ovat saikkulaiset, jotka jonottavat terkkarissa lappua omalomaan jonkin nuhan tai 'säryn' varjolla. Jos nuo loistuet voisi anoa puhelimitse, se vapauttaisi paikkoja oikeasti sairaille.
Tuossa on aivan oikein ja hyvin havaittu. Noin se menee täälläpäinkin. Potilasta ei aina oteta vakavasti-. Ei määrätä tarpeellisiin tutkimuksiin, ja jos määrätäänkin, niin ne määrätään kauas eteen päin ja niin potilas sairaana odottaa sitä päivää kuin kuuta nousevaa. Sitten määrätään toinen tutkimus ja taas kauas eteenpäin. ja potilas sitten jälleen odottaa pääsyä tutkimuksiin vaikka on sairas ja sairastuu vielä toiseen tautiin ja kuolee siihen eikä kestä elossa siihen kaukana edessä olevaan aikaan, joka oli annettu. Näin säästyy hoitokuluja muita kuluja. Olen mielessäni nimennyt tämän mallin Orpomalliksi, kun sattuu tähän aikaan, kun Orpo on pääministeri. Näin voi tapahtua todellisuudessa ja joskus tapahtuukin. "Orpomalli".
Miksi et nimkeä mallia sen synnyttäjän mukaan eli Marinin malliksi.
Orpohan sai sen perintönä.
Uudistuksen historia menee vuoteen 2005.
Sen jälkeen yksikään merkittävä puolue ei ole ollut mukana kaikissa hallituksissa, jotka ovat asiaa pohtineet.
Toisaalta yksikään merkittävä puolue ei ole myöskään ollut poissa kaikista hallituksista vuoden 2005 jälkeen.
Keskusta polki uudistuksen käyntiin. Se oli ihan luontevaa koska terveydenhoidon ongelmat näkyivät ensimmäisenä hiljenevällä maaseudulla. Keskusta on ollut joka käänteessä myös mukana hämmentämässä soppaa.
Ei siis ole ihme, että kuuden alueen sijaan niitä on 20 ja lähes kaikissa keskustalainen eliitti.
Marinin hallitus oli se, joka määritteli mallin ja toi soten maaliin. Valittu malli meni vain omaa maaliin.
Nyt ne terveydenhoidon ongelmat ovat vasta räjähtäneet käsiin maaseutukunnissa. Vanhuspalvelut ajettu alas ja terveyskeskukset lopetettu.
Lähin lääkäri 100 km päässä ja samassa sotepisteessä näytteenotto.
Taksikuskit tykkää.
Kovin vähän yhteistä tunnin junalla ja vuoden isovanhemmalla.
Paitsi se yhteiskunnalta tuleva rahoitus, joka on yhdistävä tekijä, jos isovanhempi on eläkeläinen.
Kuinka monta vuotta saataisiin koko kansa hoidettua yhden turhakeradan hinnalla?
Tai isovanhempi kulkee junalla.
Raha alueille pitäisi jakaa kannan tietojen mukaan.
Silloin yksittäinen valehtelijalääkäri tai valehtelijahoitaja ei pääse vaikuttamaan asioihin.
On pakko ihmetellä, minkä takia alunperinkään on lähdetty sille tielle, että annetaan mahdollisuus valehdella. Kyse on kuitenkin kolmanneksesta verorahoista.
Poliitikot ajavat omaa etuaan ja sen jälkeen kavereiden etua, vaikka pitäisi ajaa kaikkien kansalaisten etuja.
Jos julkista terveydenhoitoa vertaisi mihin tahansa yksityiseen yritykseen, niin potkuja tulisi paljon ja mahdollisesti jokunen vahingonkorvausvaatimuskin.
Leikitään, että kyseessä olisi kauppa, joka myy terveyttä.
Vanhat kauppiaan valehtelivat siinä, paljonko rahaa kuluu tuotteiden hankintaan.
Sen seurauksena, kun uusia kauppoja perustettiin, laskelmat heittivät häränpyllyä koska ostohinta olikin paljon korkeampi kuin piti olla.
Raha jouduttiin ottamaan hätäisesti velaksi, johon ei osattu varautua.
Silloin menetettiin valtavasti rahaa koska rahoituksen uudelleen järjestely on kalliimpaa kuin ajoissa suunniteltu.
Sitten uusien kauppojen johto keksi, että ne väittävät myyneensä paljon enemmän kuin tosiasiassa myivät ja heille annettiin enemmän rahaa varastojen täydentämiseen kuin oli tarpeen.
Yksityisessä yrityksessä kauppiaat, jotka valehtelivat ostohintansa olisivat saaneet potkut saman tien.
Yksityisessä yrityksessä kauppiaat, jotka valehtelivat myyntiä isommaksi saadakseen enemmän rahaa olisivat saaneet potkut saman tien ja todennäköisesti joutuneet käräjille.
Konsernin johdossa olisi käynyt kova puhuri koska kirjanpito oli olematonta ja rikokset olivat mahdollisia. Samaten potkut olisi saaneet ne, jotka eivät valvoneet kauppiaita ja tarkistaneet lukuja.
Julkiselle puolella samat tyypit valitaan uudestaan.
Epärehellisellä kansalla on epärehelliset edustajat.
Yksityisen sektorin yksityisen yrityksen tavoite on tehdä voittoja. Julkisen puolen toiminta on sitten yhteiskuntalähtöistä.
Siksipä on ihmeellistä, miksi julkisella puolella ollaan niin moraalittomia ja yksityisellä on korkea moraali.
Yksityiset yritykset ovat keskeinen osa yhteiskuntaa. Ne eivät ole sen ulkopuolta vaan rahoittavat kaiken palkoilla ja I vestoinneilla.
Yhteiskunta voi olla olemassa kokonaan ilman julkisia palveluita, mutta ei ilman yksityistä yrittämistä.
Yritykset eivät ole yhteiskunnan ulkopuolella, mutta ei niillä ole mitään suoranaisia velvoitteita yhteiskuntaa kohtaan. Väitän, että jos olisi jotenkin mahdollista luopua työntekijöistä kokonaan, niin sen varmasti tekisivät. Palkkakulut kun ovat voitoista pois.
Yksityisellä sektorilla ei todellakaan ole mikään korkea moraali. Tavoittelevat mahdollisimman suuria voittoja ja välillä jopa kyseenalaisin keinoin.
Käykää tutustumassa paljonko rahaa menee näiden hyvinvointialueiden johtajille ja muille paperinpyörittäjille.
Sieltä löytyy syyt miksi rahat ei riitä esim. Omaishoitajien palkkioihin.
Aivan järkyttäviä summia nämä nämä kuukausipalkat. Moni terveyspalveluita käyttävä ei saa vuodessakaan sellaisia summia.
Juuri näin. Hyvinvointialueiden myötä tuli lisää verovaroin palkattua väkeä.
Suomen talouden pulmana ovat !!
Julkisen talouden menot jotka ovat 57% suhteessa BKT:hen
Luku on maailman korkeimpia lukuja !
Keskim varallisuus aikuista kohti
Suomi 186000 USD. Luku Länsimaiden matalin varallisuus-luku !
Talous ei koskaan tervehdy eikä talous kasva riittävästi ennenkuin julkisia menoja pienennetään kunnolla !
pitäisi ogyttaa kai rahaa missä siyä on eli bjoörn whlroosiltakin piostaa rajohaq
muuten i yhteiskunta parane, kuin ottaa poistaa vaeallisila omisuutta... valtiolle
muuten i toimi... eli rahat5 poois varallisilta aluksi..