Oisko tää syy alhaiseen syntyvyyteen

Hesarissa (B18) psykiatri kertoo, että työterveyteen tulee enenevä määrä nuoria ja keski-ikäisiä naisia. Epäilevät sairastavansa adhd:tä, mutta psykiatri on sitä mieltä, että tää on pinnistelijän syndrooma. Suorituskeskeisyys ja kovat vaatimukset itseään kohtaan. Akateemista ja ammatillista ahneutta, joita he kuvaavat eteen päin pyrkimiseksi. Henkilöiden itsetunto ei ole huono, mutta rakentuu muiden hyväksynnän varaan. Saavutuksia sitten jaellaan sosiaalisessa mediassa ja se ajaa jatkuvaan suorittamiseen. Sitten alkaa muisti pätkiin ja keskittymishäiriöt.

No toinen psykiatri huomauttaa, ettei tämä ole sukupuolisidonnaista vaan miehilläkin on samaa ja jotkut epäilevät adhd:tä syyksi kun toivottua ylennystä ei ole tullut. Mutta tää ei tietenkään kumoa tätä mun omaa teoriaa, että tällänen pinnistely vähentää syntyneisyyttä. Koska oikeastaan sitä suuremmalla syyllä lapset unohtuu hankkia, jos vaikka molemmilla osapuolilla on pinnistelijän vikaa.

Ihan sillä tuli mieleen, kun itekin oon lapseton ja nyt on noita muisti ja keskityshäiriöitä. Ja niin kun muistatte vuosi sitten syksyllä pyörryin työpaikalla. Onks teillä näin?

86

707

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei ole.

      Kaikki eivät vain halua lisääntyä. Sitä ei voi muuttaa millään, eikä tarvitsekaan. Keskitytään niihin, jotka haluaisivat lisääntyä.

      🦄

      • No sehän hyvä että ei ole.


    • Anonyymi

      Ei ole, kun on yksi lapsikin. Melko pahoillani ole kaikkien eteenpäin pyrkivien ihmisten puolesta, ettei kukaan voi sitä tavoita koskaan.

      • Josta tuleekin kysymys, mikä lopulta pitää tavoittaa?


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        Josta tuleekin kysymys, mikä lopulta pitää tavoittaa?

        Mitä nyt yleensä odotetaan; älyä, ulkonäköä, kuuluisuutta ja menestymistä.


    • Anonyymi

      Olisin halunnut lisääntyä, mutta ei ole resursseja. Molemmat vanhemmat itsekkäitä mulkkuja ja heidän puolisonsa mikäli mahdollista vieläkin mulqvistisempia. Jäin elämässä lapsipuolen asemaan kun ei edes sosialiturva tavoittanut.

      • Surullista sulla. Sossu on loppujen lopuksi aika epäreilu. Toisille sallitaan sössiä asioitaan vaikka kuinka paljon, toiset taas joutuu kärsiin asioista joihin eivät voi mitenkään vaikuttaa.


    • Anonyymi

      Teknologiset laitteet aiheuttavat keskittymishäiriöitä. Joku kiinalainen tai vastaava tippui joskus veteen sen takia koska tuijotti kävellessään älyluuriaan. Impulsseja ja informaation tulvaa valuu joka tuutista. Työelämässä työntekijöiltä vissiin vaaditaan yhä enemmän mikä johtaa stressiin. En tiedä kun en ole töissä. Kun en ole töissä niin mun on täysin turhaa edes alkaa spekuloimaan omasta lisääntymisestäni tai mahdollisesta kumppanista.

      Tämä on täysin yksinkertainen asia. Ihmisillä kun on ne kännykät taskussa joita ne näpräilevät. Ongelma on siinä että kun naamat ovat liimautuneina ruutuihin niin ympärillä oleva maailma katoaa. Ei silmäpeliä, ei aloitteita, vain shortseja tiktokista. Voin toki myydä palveluksiani palstan naisille jos heillä on sille tarvetta, kunhan hinnasta sovitaan. Maksut mieluiten luonnossa 💸. Tuo oli vitsi, by the way 😁.

      Onko ihmisten ajatusmalli nykyisin se, että jos luovut sinkkuudestasi niin luovut samalla vapaudestasi? Ehkä luonnollinen lisääntyminen vaatisi yhteiskunnallisen kehityksen taakseen jotta posse alkaisi synnyttelemään. Tekoälyn ja aseteollisuuden saralla kyllä "kehitytään" mutta monissa asioissa pikemminkin taannutaan. Monet yhteiskunnalliset kehityssuunnat ovat suorastaan älyvapaita. Ihmisten välillä on helposti vastakkainasettelua ja ikään kuin näkymättömiä muureja.

      • Joo laitteet varmaan vaikuttaa. Ja olihan se ennenkin ATK nörtit, niin ainakin oli sellanen kuva, että sinkkuja ovat. En tiedä sitten oliko totta? Kiinasta näytettiin muuten kuvia, kuinka opiskelijat nääntyvät työmääränsä alle.

        No sullapa ikävästi, kun et oo töissä. no onko se sittenkään ikävää? Omalta kohdalta voin kertoo että työ nyt ainakin vie kaikki halut, eikä riitä voimat seurusteluun.


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        Joo laitteet varmaan vaikuttaa. Ja olihan se ennenkin ATK nörtit, niin ainakin oli sellanen kuva, että sinkkuja ovat. En tiedä sitten oliko totta? Kiinasta näytettiin muuten kuvia, kuinka opiskelijat nääntyvät työmääränsä alle.

        No sullapa ikävästi, kun et oo töissä. no onko se sittenkään ikävää? Omalta kohdalta voin kertoo että työ nyt ainakin vie kaikki halut, eikä riitä voimat seurusteluun.

        Liikaa töitä jos vie kaikki voimat. On varmaan syy keskittymisvaikeuksiin ja väsymiseen myös. Ootko tutkituttanu ettei oo ihan työuupumus kyseessä. Sillon lepo ainoa parantumiskeino.

        Olin itte työuupumuksen kourissa pari 2-3 vuotta sitten mut tuntuu etten vieläkään oo ihan terve. Välillä on ihan tautisen väsynyt ettei mitään jaksais. Ja oon miettiny niitä syitä mikä siihen johti niin luulen ett syy se ett oon kunnianhimoinen. Kuulemma erittäin paljon sellainen. Oon joskus nuorena yhen työpaikan haussa käyny psykologin testit läpi ja älykkyysosamäärät ym. persoonallisuuspiirteet.

        Niin psykologin mukaan oon kuulemma erittäin kunnianhimoinen. Olin sillon että nyt höpötät omias en varmasti oo. Mut vasta myöhemmin tajunnu ett teen mitä tahansa niin haluan aina tehdä sen niin hyvin kuin vaan mahdollista ja ilmeisesti juuri tuo on sen kunnianhimon syytä. Aiemmin aattelin ett kunnianhimoinen on sellanen joka haluu kalifiks kalifin paikalle mut se miten tekee työnsä on se juttu.

        En tiedä onko jotenkin sisäsyntyinen ominaisuus vai tullu jostain kasvatuksesta mut mitä tahansa teen niin haluan tehdä niin täydellisen hyvin kun vaan mahdollista.

        En saa muuten tyydytystä työn tekemisestä. No sit jos töitä on muutenkin todella paljon niin pitäis madaltaa niitä vaatimuksia itelle mutku ei pysty vasn aina puskee ihan parasta vaikka aikaa menis kuinka paljon. No loppuunpalaminenhan siitä sitten seurasi.

        Mut siinä on se kumma juttu ettei työn tekemisestä saa sitä nautintoa ellei ole ite tyytyväinen lopputuloksiin.


    • Anonyymi

      niin kai tietokone nörtit, nyt biljonäärejä...

      mutta niin oikeasti minua harmittaa joku tuo jos jopa kiinasta joku onkohan edes tyttö taijitaa olla muuttunanut asumaan jos opiskelee, niin vaikeaa saada täyttä asumistukea, mutta niin no mukavaa sinänsä jos oikein oma asunto eikä joku kommuuni-kerrostalo.

      ..itse niin nooh graafisia prosessoreita CV-juttuuni, tiedätkö muuten mikä on Brooktree BT878 -Fusion Alplha with RISC-rosecosserros löi stardaje sigitaaliseen videoon, niin Brooktreeon ollut jo CVonexant osti sen aikoja sitten

    • Anonyymi

      linkki Fusion alfaan:
      http://bellota.ele.uva.es/~jesman/BigSeti/ftp/Perifericos/Captura video/BT/Conexant_BT878A.pdf

    • Anonyymi

      Mutta niin mitä elämässä pitää oikeasti yrittää tavoittaa.. niin kai että olisi mukava elämä kunnes kuolema tulee..

    • Anonyymi

      JeroP niin tuo joku legendaarinen digitoija-real-time-piiri BT848/878, Fusion Alpa pystyi vielä pakkaamaankin video kuvaa reaaliaikaisesti kuvatessa.... olen joskus ohjelmoinut noita piirejä Brooktree eli BT on nykyään Conexant.. CNXT.

    • Anonyymi

      Minulla on ADHD. Siihen kuuluu myös mm. unihäiriöt. Siksipä tähän aikaan voi hyvin kirjoitella täällä. Epäilyssä tehdään tarkat neuropsykologiset tutkimukset ja läheisen haastattelut. Itsellä tämä häiriö pitää sisällään lisäksi impulsiivisuutta ja puheliaisuutta ja sitä, että ajatukset harhailee. Motorinen levottomuus iskee palavereissa paikallaan ollessa jne.

      Häiriö on ärsyttävä. Väitän, että moni reaktioni kumpuaa tästä johtuen äkisti täälläkin. Silti en puolustele itseäni… Ihmissuhteiden ylläpitäminen on vaikeaa ja ylipäätään se, ettei muuttaisi koko elämää aika ajoin vain sisäisen levottomuuden vuoksi.

      Ymmärrän ihmisiä, jotka näkevät itsellään häiriön oireita tällaisena aikana, jolloin teknologia ”häiritsee”neuronormaalienkin ihmisten elämää. Kuitenkin häiriö on paljon muuta kuin pienet muisti- ja keskittymishäiriöt. Kenellä ko. häiriö todella, tietää, mistä kirjoitan.

      ADHD ei kuitenkaan määritä koko ihmistä. Hän on paljon muutakin. Ei leimaa kannata hakemalla hakea itselleen. Lääkitys auttaa kyllä, mutta on huumausaineisiin luokiteltavia useissa maissa.

      Ja sitten se lapsi/lapset. Olen hankkinut/saanut. Väitän, että kaltaisillani lapsia voi tulla tehtyä/saatua jopa helpommin, mielijohteesta. Kouluttautumista häiriö tietysti haittaa myös, mutta olen voittanut vaikeudet aina jotenkin.

      • Samaa toi psykiatrikin sanoo, että pitää arvioida koko elämänkaari. Adhd on usein vaikuttanut opiskeluissa ja töissä kielteisesti. Pinnistelijä taas menestynyt keskimääräistä paremmin. Monet lääkärit kuulemma oikovat tässä diagnoosissa yksinkertaisemman oirekartoituksen mukaan. Pinnistelijä ei myöskään tunnista omaa ylikuormitustaan, vaan epäilee adhd:tä. Ja lääkärikunnassa usein ajatellaan, että ei oo hyvän tavan mukaista epäillä potilasta.

        Ikävähän toi on jos yöuneenkin vaikuttaa. Samanlailla toi on ylikuormituksenkin kanssa. Ja palaverit on kyllä tosi haastavat olla paikoillaan. Koska haluaisi jo tehdä työtä ja nää muut vaan höpisee. Mutta tosiaan on tärkee erottaa mikä on ollut pitkään ongelmana ja mikä on kehittynyt työn myötä. Ite oon huomannu selvästi, että on työn myötä kehittynyt ja pahenee. Ainoo mikä auttas, vuorotteluvapaa, mutta menivät senkin poistamaan. Tulee varmaan tulevaisuudessa kalliiksi toikin säästö.

        Lapsien tekoon ei adhd välttämättä vaikuta, mutta ainakin pinnistely näyttää vähentävän. Ainakin näin pikaisella päättelyllä.


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        Samaa toi psykiatrikin sanoo, että pitää arvioida koko elämänkaari. Adhd on usein vaikuttanut opiskeluissa ja töissä kielteisesti. Pinnistelijä taas menestynyt keskimääräistä paremmin. Monet lääkärit kuulemma oikovat tässä diagnoosissa yksinkertaisemman oirekartoituksen mukaan. Pinnistelijä ei myöskään tunnista omaa ylikuormitustaan, vaan epäilee adhd:tä. Ja lääkärikunnassa usein ajatellaan, että ei oo hyvän tavan mukaista epäillä potilasta.

        Ikävähän toi on jos yöuneenkin vaikuttaa. Samanlailla toi on ylikuormituksenkin kanssa. Ja palaverit on kyllä tosi haastavat olla paikoillaan. Koska haluaisi jo tehdä työtä ja nää muut vaan höpisee. Mutta tosiaan on tärkee erottaa mikä on ollut pitkään ongelmana ja mikä on kehittynyt työn myötä. Ite oon huomannu selvästi, että on työn myötä kehittynyt ja pahenee. Ainoo mikä auttas, vuorotteluvapaa, mutta menivät senkin poistamaan. Tulee varmaan tulevaisuudessa kalliiksi toikin säästö.

        Lapsien tekoon ei adhd välttämättä vaikuta, mutta ainakin pinnistely näyttää vähentävän. Ainakin näin pikaisella päättelyllä.

        Juu tuossa on oleellista nimenomaan rikkonainen koulu/työhistoria. Jos henkilö on vaihtanut 20 kertaa työpaikkaa ja muuttanut saman 20 kertaa, kyse on melko varmasti ADHD:sta. Ja kuten mainitsitkin oleellista on, että oireet löytyvät jo lapsuudesta.

        Tällaisen ihmisen päivän askareet voivat olla seuraavanlaisia: Hän ajattelee pesevänsä pyykkiä. Menee pesuhuoneeseen ja huomaa samalla likaa kaakeleissa. Hän alkaakin puhdistaa kaakeleita. Kaakelien puhdistuksen yhteydessä kaveri soittaa. Puhdistus jää kesken, ja hän lähtee puhelun jälkeen syömään. Syönnin yhteydessä hän avaa television. Televisiosta tulee kahvitarjous. Hän lähtee kauppaan. Ilkalla pyykkikasa on pesemättä lattialla. Pesuharja ja kaakelien putsaus vaiheessa ja homma jatkuu jälleen jostain näistä. Lääkkeet auttavat siihen, että hommat hoituu loppuun.

        Pitää muistaa myös, että kaikesta sähläyksestä huolimatta joukossa on myös korkeakoulutettuja, niin kuin itsekin olen. Mitä älykkäämpi on, sitä paremmin henkilö oppii kompensoimaan heikkouksiaan.

        ADHD ihmisen voi tunnistaa myös siitä, että hän on omissa maailmoissaan ADD. Esim.kävelylenkillä kaveri tarttuu sinua hihasta, koska voit kävellä ajatuksissasi ja jutellessa ihan minne vain ja havahtua jostain niin, ettet ole huomannut lainkaan, miten olet paikalle saapunut tai yllättyä vastaan tulevasta autosta. Toinen melko varma merkki ADHD:sta on, kun henkilö puhuu todella paljon ja avautuu sinulle hyvin nopeasti henkilökohtaisista asioista. Hänellä on usein todella huono itsetunto, vaikka olisi lahjakaskin jollain osa-alueella. Toistuvat väärinymmärrykset ja monet keskeytyneet yritykset esim. opiskelumaailmassa nakertavat itsetuntoa.

        Jullkisella puolella, tehdään kattavat tutkimukset. Tuolloin havaitaan poikkeava havainnointi jne. Yksityisen puolen asioista en tiedä,

        Lapsen tekoon samainen häiriö vaikuttaa todennäköisesti juuri niin kuin kerroin. Voi olla vaihtuvia ihmissuhteita ja impulsiivisia päätöksiä jättää ehkäisy pois. Tutkimuksia en ole aiheesta lukenut, mutta näin arvelen

        Ja väittäisin, että todellisen häiriön omaavan tunnistaa niistä ns. Pinnistelijöistä. Mielestäni ADHD on joukko ominaisuuksia, jotka eivät välttämättä vaadi diagnoosia, mutta toisin kuin kuvittelisi ADHD ihmiselle stimulanttilääkitys toimii rauhoittavana tekijänä, koska kyse on aivojen alivireystilasta, jota ihminen kompensoi levottomuudella ja muulla sähläyksellä. Nurinkurista, mutta näin on. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu tuossa on oleellista nimenomaan rikkonainen koulu/työhistoria. Jos henkilö on vaihtanut 20 kertaa työpaikkaa ja muuttanut saman 20 kertaa, kyse on melko varmasti ADHD:sta. Ja kuten mainitsitkin oleellista on, että oireet löytyvät jo lapsuudesta.

        Tällaisen ihmisen päivän askareet voivat olla seuraavanlaisia: Hän ajattelee pesevänsä pyykkiä. Menee pesuhuoneeseen ja huomaa samalla likaa kaakeleissa. Hän alkaakin puhdistaa kaakeleita. Kaakelien puhdistuksen yhteydessä kaveri soittaa. Puhdistus jää kesken, ja hän lähtee puhelun jälkeen syömään. Syönnin yhteydessä hän avaa television. Televisiosta tulee kahvitarjous. Hän lähtee kauppaan. Ilkalla pyykkikasa on pesemättä lattialla. Pesuharja ja kaakelien putsaus vaiheessa ja homma jatkuu jälleen jostain näistä. Lääkkeet auttavat siihen, että hommat hoituu loppuun.

        Pitää muistaa myös, että kaikesta sähläyksestä huolimatta joukossa on myös korkeakoulutettuja, niin kuin itsekin olen. Mitä älykkäämpi on, sitä paremmin henkilö oppii kompensoimaan heikkouksiaan.

        ADHD ihmisen voi tunnistaa myös siitä, että hän on omissa maailmoissaan ADD. Esim.kävelylenkillä kaveri tarttuu sinua hihasta, koska voit kävellä ajatuksissasi ja jutellessa ihan minne vain ja havahtua jostain niin, ettet ole huomannut lainkaan, miten olet paikalle saapunut tai yllättyä vastaan tulevasta autosta. Toinen melko varma merkki ADHD:sta on, kun henkilö puhuu todella paljon ja avautuu sinulle hyvin nopeasti henkilökohtaisista asioista. Hänellä on usein todella huono itsetunto, vaikka olisi lahjakaskin jollain osa-alueella. Toistuvat väärinymmärrykset ja monet keskeytyneet yritykset esim. opiskelumaailmassa nakertavat itsetuntoa.

        Jullkisella puolella, tehdään kattavat tutkimukset. Tuolloin havaitaan poikkeava havainnointi jne. Yksityisen puolen asioista en tiedä,

        Lapsen tekoon samainen häiriö vaikuttaa todennäköisesti juuri niin kuin kerroin. Voi olla vaihtuvia ihmissuhteita ja impulsiivisia päätöksiä jättää ehkäisy pois. Tutkimuksia en ole aiheesta lukenut, mutta näin arvelen

        Ja väittäisin, että todellisen häiriön omaavan tunnistaa niistä ns. Pinnistelijöistä. Mielestäni ADHD on joukko ominaisuuksia, jotka eivät välttämättä vaadi diagnoosia, mutta toisin kuin kuvittelisi ADHD ihmiselle stimulanttilääkitys toimii rauhoittavana tekijänä, koska kyse on aivojen alivireystilasta, jota ihminen kompensoi levottomuudella ja muulla sähläyksellä. Nurinkurista, mutta näin on. .

        Ja ylikuormitustilat on toinen asia. Näitä ei voi toisiinsa verrata. Tai ainahan voi, mutta kyseessä on kokonaan eri asia. :)


    • Anonyymi

      voit kai saadalapsia jos vain vaimo on riittävän nuori..

      mutta mitä kuulin kun Intelin eli siis prosessorivalmistajan juttuja... 8-coew peosessorit keväällä, joissa jänniä ominaisuuksia uusia.

      kukaan hulluhaan ei enää mistään 4-core-prosessorista maksa satastakaan..

      • Anonyymi

        Isän ikä on tutkimusten mukaan suurin yksittäinen riskitekijä mm. autismin kirjon oireisiin lapsella. Kaikkea ei kannata tehdä, vaikka ehkä voisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isän ikä on tutkimusten mukaan suurin yksittäinen riskitekijä mm. autismin kirjon oireisiin lapsella. Kaikkea ei kannata tehdä, vaikka ehkä voisi.

        Vanhempani olivat 10 tai melkein 10 vuotta vanhempia minut saadessani kuin monet, väitänpä että suurin osa ikäisteni vanhemmista. Sosiaalista elämää ei minulla ole ja olen jo pitkään ajatellut voivani olla asperger.

        Testeihin en ole mennyt. Kyllä kirouksen lykkäsivät ylleni kun lykkivät aikoinaan toisiaan :O. Oon tämä kaikki vielä joskus ohi, ja tieto siitä rauhoittaa mieltäni. Sivusta.


    • Anonyymi

      Ei kaikilla adhd:a ole.
      Mutta ilkeät esimiehet ja työpaikkakiusaajat voivat kokeilla tällaistakin nimittelyä.
      Ko. lääkkeiden on väitetty vaikuttavan työsuorituksiinkin.
      Vilma

      • Juu, onhan ne stimulantteja, anfetamiinijohdannaisia. Nostavat itsetuntoa ja tuovat lisää virtaa. Eli tuo työhön tehoa, ainakin vähäksi aikaa. Mutta sittenhän, jos se ei oo oikee adhd, niin annostusta joutuu tietenkin nostamaan myöhemmin.


    • Anonyymi

      No jos itsetunto rakentuu muiden hyväksynnän varaan niin onko se edes itsetunto

      • Anonyymi

        Eihän se ole. Se on näyteltyä tuntoa.
        Jatkokysymyson; miksi.
        Vilma


    • Ei ole "pinnistelijän syndroomaa" eikä suorituskeskeisyyttä,
      On vaan lapsuudesta asti ollut ulkopuolisuuden tunne, erittäin huono itsetunto, masennus, ahdistus, alkoholiongelma, jatkuva päänsisäinen kaaos ja älämölö...

      Eipä kyllä ole ADHD-diagnoosia, eikä voimavaroja sellaisen kyselemiseen kun on jo tän masennuksen kanssa tullut vahva epäluottamus lääkäreihin ja psyko.. psykiatreihin (taimitäneoli)...

      Ei ole jäänyt lapsi/lapset hankkimatta siks ku olis liian kiire menestyä jamitäkaikkee,

      En vain koe olevani sopiva äidiksi.

      • Eihän meistä kaikista vanhemmaksi oo. Ja osalla meistä vanhemmuus karsiutuu jo luonnostaankin pois. Mullahan on sekä pinnistelijän syndrooma, että päänsisäinen kaaos.

        Jotenkin pitäs olla niin, että ne muksut tulis "oikeille" ihmisille, vaikka luonto suorittaakin valintaa, niin silti lapsia päätyy kurjiin olosuhteisiin. Luulis näin alhaisen syntyvyyden aikaan, että ne vähät mitkä syntyy, niin syntyy onnellisiin perheisiin.

        Tänään oli paikallislehdessä. No se taas suuntautu naisten tyttöjen ongelmiin. Tää viiltely, lama ajan lapsilla ja nyt yrittää niitä tatuoinnin peittää. Että syntyvyyden lasku voi johtua lamasta, hehän ovat nyt lastenteko iässä. Ja monet kun syyttää naisia, niin mediahan sitä ruokkii. Kun aina lähestytään tästä näkökulmasta. Niin kuin Hesarikin otti ensin naisten ongelmana, sitten vasta totesi ettei liity sukupuoleen.


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        Eihän meistä kaikista vanhemmaksi oo. Ja osalla meistä vanhemmuus karsiutuu jo luonnostaankin pois. Mullahan on sekä pinnistelijän syndrooma, että päänsisäinen kaaos.

        Jotenkin pitäs olla niin, että ne muksut tulis "oikeille" ihmisille, vaikka luonto suorittaakin valintaa, niin silti lapsia päätyy kurjiin olosuhteisiin. Luulis näin alhaisen syntyvyyden aikaan, että ne vähät mitkä syntyy, niin syntyy onnellisiin perheisiin.

        Tänään oli paikallislehdessä. No se taas suuntautu naisten tyttöjen ongelmiin. Tää viiltely, lama ajan lapsilla ja nyt yrittää niitä tatuoinnin peittää. Että syntyvyyden lasku voi johtua lamasta, hehän ovat nyt lastenteko iässä. Ja monet kun syyttää naisia, niin mediahan sitä ruokkii. Kun aina lähestytään tästä näkökulmasta. Niin kuin Hesarikin otti ensin naisten ongelmana, sitten vasta totesi ettei liity sukupuoleen.

        Se, jos on lapsuutensa/nuoruutensa elänyt lama-aikana ja nyt on taas taloustilanne mitä o (ja ollut jo ties kuinka kauan), ei taatusti kannusta perheellistymään. Itse olen lapseni saanut ennen korona-aikaa, eli siis jo aikaa sitten. Toista en edes harkitsisi.


      • JeroP kirjoitti:

        Eihän meistä kaikista vanhemmaksi oo. Ja osalla meistä vanhemmuus karsiutuu jo luonnostaankin pois. Mullahan on sekä pinnistelijän syndrooma, että päänsisäinen kaaos.

        Jotenkin pitäs olla niin, että ne muksut tulis "oikeille" ihmisille, vaikka luonto suorittaakin valintaa, niin silti lapsia päätyy kurjiin olosuhteisiin. Luulis näin alhaisen syntyvyyden aikaan, että ne vähät mitkä syntyy, niin syntyy onnellisiin perheisiin.

        Tänään oli paikallislehdessä. No se taas suuntautu naisten tyttöjen ongelmiin. Tää viiltely, lama ajan lapsilla ja nyt yrittää niitä tatuoinnin peittää. Että syntyvyyden lasku voi johtua lamasta, hehän ovat nyt lastenteko iässä. Ja monet kun syyttää naisia, niin mediahan sitä ruokkii. Kun aina lähestytään tästä näkökulmasta. Niin kuin Hesarikin otti ensin naisten ongelmana, sitten vasta totesi ettei liity sukupuoleen.

        Yleisimminhän sitä juurikin naisia syyllistetään syntyvyyden alhaisuudesta ja varsinkin vapaaehtoisesta lapsettomuudesta,

        Se kun on kuulemma itsekästä kun ei hanki lapsia,

        Silti mahdollisesti yleisin syy lasten hankkimiseen on se et "no kun MINÄ haluan"

        No miksipä ei jos niin haluaa, mut eikös sekin ole vähän edes itsekästä🤔

        Viiltely on kyl myös tuttua ja tupakilla ihon polttelu, se auttaa vähäksi aikaa kaiken kaaoksen keskellä, en oo ajatellu omia arpiani peittää, ne on mitä on


    • Anonyymi

      Syntyvyyden lasku johtuu siitä että nuoret naiset, 13-18v, ovat liian vaarallisia miehille, sitten he"kouluttautuvat" kunnes ovat ylijäämänaisia, yli 30v ikäisiä lihavia "ammattilaisia". Harva mies haluaa parisuhteen 30+naisen kanssa vaikka tämä olisikin muodollisesti siedettävissä, koska vaihdevuosivaivat ovat niin lähellä tulevaisuudessa.

      • Anonyymi

        Sinä kerroitkin tuossa melko kattavasti ne syyt miksi hyvin iso osa naisista ei ole kiinnostuneita miehistä. Tuollaiseen kuvaamasi kaltaiseen mieheen ei naisen kannata tuhlata yhtään päivää elämästään.


      • Pedofiilis?

        13-18-vuotiaat eivät ole naisia vaan tyttöjä.


      • Anonyymi
        m.wurst kirjoitti:

        Pedofiilis?

        13-18-vuotiaat eivät ole naisia vaan tyttöjä.

        Menstruaattori, eli nainen jolla on kuukautiset, ei voi olla lapsi, hän on biologisesti täysi nainen. Mutta hän on vanhempiensa lapsi, tytär, aina. Tytöistä tulee biologisesti täysi nainen keskimäärin 12v iässä.


      • Anonyymi
        m.wurst kirjoitti:

        Pedofiilis?

        13-18-vuotiaat eivät ole naisia vaan tyttöjä.

        "Pedofílía eli lapsíkohteínen seksuaalíhäíríö on parafílía, jossa pedofíílíksi kutsutun yksilön seksuaalísuus kohdistuu ensisijaisesti lapsíín eli esímurrosíkäísíín, yleensä 8-10 -vuotísíín tyttöíhín tai 10-13 -vuotísíín poíkíín". Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

        "Lapsi tarkoittaa ihmistä syntymästä murrosikään. Lapsuutensa aikana ihminen kehittyy biologisesti ja psykologisesti sekä sosiaalisesti pienestä elinpiiristä kohti yhteiskuntaa. Hän muun muassa kasvaa, sosiaalistuu ja oppii kielen. Iästä riippumatta lapsi-sanaa käytetään ihmisen jälkeläisestä, suhteessa vanhempiinsa." LÄHDE: https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsi

        "Suojaikä" ei liity mitenkään ihmisten biologiseen kehitykseen, se vain on feministien painostuksesta lakiin kirjoitettu ikäraja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Pedofílía eli lapsíkohteínen seksuaalíhäíríö on parafílía, jossa pedofíílíksi kutsutun yksilön seksuaalísuus kohdistuu ensisijaisesti lapsíín eli esímurrosíkäísíín, yleensä 8-10 -vuotísíín tyttöíhín tai 10-13 -vuotísíín poíkíín". Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

        "Lapsi tarkoittaa ihmistä syntymästä murrosikään. Lapsuutensa aikana ihminen kehittyy biologisesti ja psykologisesti sekä sosiaalisesti pienestä elinpiiristä kohti yhteiskuntaa. Hän muun muassa kasvaa, sosiaalistuu ja oppii kielen. Iästä riippumatta lapsi-sanaa käytetään ihmisen jälkeläisestä, suhteessa vanhempiinsa." LÄHDE: https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsi

        "Suojaikä" ei liity mitenkään ihmisten biologiseen kehitykseen, se vain on feministien painostuksesta lakiin kirjoitettu ikäraja.

        Eli pedofiilis.

        Tai silkka trolli, mut varsin oksettava sellainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Menstruaattori, eli nainen jolla on kuukautiset, ei voi olla lapsi, hän on biologisesti täysi nainen. Mutta hän on vanhempiensa lapsi, tytär, aina. Tytöistä tulee biologisesti täysi nainen keskimäärin 12v iässä.

        Aikuinen ihminen on vasta n. 25-vuotiaana. Aivoja tarvitsee niin nainen kuin mies.
        Kuukautiset voivat alkaa 12 v. On aika asenteellista väittää, että tyttö on silloin nainen.
        Voisikin miettiä milloin tyttö tai poika on nainen/mies.
        Pedofiilit voivat vääristellä asioita.
        Vilma
        Uimahalli on kenties joidenkin paikka tarkastella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aikuinen ihminen on vasta n. 25-vuotiaana. Aivoja tarvitsee niin nainen kuin mies.
        Kuukautiset voivat alkaa 12 v. On aika asenteellista väittää, että tyttö on silloin nainen.
        Voisikin miettiä milloin tyttö tai poika on nainen/mies.
        Pedofiilit voivat vääristellä asioita.
        Vilma
        Uimahalli on kenties joidenkin paikka tarkastella.

        Ja jos totta puhutaan. Niin nainen saa oikeestaan naiselliset kasvonpiirteet ja ruumiin rakenteen juuri noin 25 vuotiaana. Ja jos totta puhun, niin en alle 25 vuotiaisiin oo koskaan ihastunut. Siis silloinkaan kun olin jotain 20.


    • Anonyymi

      Naiset ovat valmiita pariutumaan vain pienen miesjoukon eli siis komeimmiston kanssa. Siinä syy alhaiseen syntyvyyteen. Ei se suorittaminen koske vain ja ainoastaan työasioita vaan myös sitä millainen kumppani on. Miehen on oltava komea, rikas, pitkä ja hyvässä työssä ja näitä miehiä ei naisten enemmistölle riitä, joten naiset ei pariudu.

    • Anonyymi

      Monet nuoret on aivopestyjä kun teeveessä näytetään jatkuvasti miesmalleja jotka on nuorten naisten ihannemiehiä ja osa miehistä lähtee tuohon ja he yrittävät olla naisten mieleen käymällä salilla sekä panostamalla ulkonäköönsä.

    • Anonyymi

      Syy alhaiseen syntyvyyteen on digitaalisuusräjähdys.. mm. älypuhelimet, some, pelaaminen, porno, wolt. Ja tietysti ihminen itse.

      Keskittyminen. Siihen ei panosteta juuri lainkaan, vaan sekoillaan hetki sinne, toinen tänne, kolmas tonne. Jos noudattaa adhd elämäntapaa, on täysin selvää, että sairastuu.

      - Sheena

      • Anonyymi

        Eikö naiset voisi jättää vähemmälle noita someja älypuhelimii pelejä ja pornoa ja keskittyä enemmän oikeaan elämään eikö tosiaan naisilla muuta kuin pornoa leluja ja somea


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö naiset voisi jättää vähemmälle noita someja älypuhelimii pelejä ja pornoa ja keskittyä enemmän oikeaan elämään eikö tosiaan naisilla muuta kuin pornoa leluja ja somea

        Miehet voisivat jättää vähemmälle pelaamisen, pornon ja muut addiktiot.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miehet voisivat jättää vähemmälle pelaamisen, pornon ja muut addiktiot.

        - Sheena

        Älä älä kyllä naiset on pornon ja lelujen ja somen suurkuluttajia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä älä kyllä naiset on pornon ja lelujen ja somen suurkuluttajia

        Jotkut tykkää somettaa, mutta naiset ovat sosiaalisia.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jotkut tykkää somettaa, mutta naiset ovat sosiaalisia.

        - Sheena

        Kun sormettavat vai


      • No työelämässä keskittyminen on mahdotonta. Koko ajan tulee keskeytyksiä. Välillä olinkin jo ihan hermona noiden kanssa. Nyt oon osannu ottaa jo vähän rauhallisemmin. Ja sitten osaan paremmin palautua alkuperäiseen työhön. Mutta tosiaan ei tässä oo takavuosina mitään seurusteluja ehtiny aatteleen, vauvoista puhumattakaan. Illat menee palautuessa.


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        No työelämässä keskittyminen on mahdotonta. Koko ajan tulee keskeytyksiä. Välillä olinkin jo ihan hermona noiden kanssa. Nyt oon osannu ottaa jo vähän rauhallisemmin. Ja sitten osaan paremmin palautua alkuperäiseen työhön. Mutta tosiaan ei tässä oo takavuosina mitään seurusteluja ehtiny aatteleen, vauvoista puhumattakaan. Illat menee palautuessa.

        Tuo kuule. Minulla on lapsia. Eikä muuten olisi, ellen olisi saanut hoitaa heitä kotona rauhassa.

        - Sheena


    • Anonyymi

      Katselen yhteistä matkaamme kohti Matrixia. Niiden elokuvien aikalinja vaikuttaa olevan otollinen koneiden kapinalle kun peilaan sitä nykymaailmaan. Itse en kykene kuuna päivänä käsittämään kuinka kenelläkään voisi olla lisääntymisintoa 2020-luvun alusta lähtien ja siitä eteenpäin.

      Kuinka ihmiset lisääntyivät Matrixissa? Sitä ei kerrottu. Siis miljardit ihmiset ketkä elivät tietämättöminä Matrixissa niin kuinka he pystyivät lisääntymään siellä ollessaan? Matrix oli simulaatiomaailma ja Morpheuksen mukaan ihmisen ulkomuoto oli "digital self image" siitä miltä kukin ihminen oikeasti näytti.

      Eli ilmeisesti ihmisen täytyi syntyä oikeaan maailmaan jotta hän olisi voinut syntyä Matrixiin. Ehkä koneilla oli jokin keino saada ihmiset lisääntymään oikeassa maailmassa missä vastasyntyneiden vauvojen tietoisuudet liitettiin piuhoilla teknologisesti Matrixiin.

      Jossain skenessä itse asiassa näytettiin vauva joka oli koneiden ylläpitämässä kapselissa. Tulee mieleen Pendulumin albumikansi In Silico. Voitte googlettaa mitä nuo sanat tarkoittavat. - Morpheus.

    • Anonyymi

      Alkakaa te miehet synnyttämään, stana...

      Siitä vaan!

      xLiner

      • Anonyymi

        Keinokohtuja odotellessa. Arvioin että ne ovat yleisessä käytössä jo 2040-luvulla. Kun Pendulumin keskellä on se ihmissikiö niin pyöreä labyrintti mikä ympäröi sitä on sekä Pendulumin logo että nähdäkseni keinotekoinen kohtu. Kun katselee sitä ympäröiviä sinisiä virtapiirejä niin kas kummaa, ne näyttävät aivan siittiöiltä matkalla kohti kohtua. Oliko Matrix dokumentti? Manuaali? Etukäteissuunnitelma? - Morpheus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Keinokohtuja odotellessa. Arvioin että ne ovat yleisessä käytössä jo 2040-luvulla. Kun Pendulumin keskellä on se ihmissikiö niin pyöreä labyrintti mikä ympäröi sitä on sekä Pendulumin logo että nähdäkseni keinotekoinen kohtu. Kun katselee sitä ympäröiviä sinisiä virtapiirejä niin kas kummaa, ne näyttävät aivan siittiöiltä matkalla kohti kohtua. Oliko Matrix dokumentti? Manuaali? Etukäteissuunnitelma? - Morpheus.

        No tota mä oon ihmetellytkin. Kun nykyään on joka paikkaan niin kamala kiire, niin miksei noita oo jo kehitetty. Se ois paremmin valvottukin kehitys tolleen. Ei tarvi mitään ultraääntä ym ottaa. Ja tosiaan sillon saadaan vanhemmuudenkin taakka jaettua tasan. Mä en oikein ymmärtäny, abortti palstan tietäjä väitti, että näin tehdyt lapset saisivat vähemmän rakkautta. Mutta jos tietäjä hiukan täsmentää please?


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        No tota mä oon ihmetellytkin. Kun nykyään on joka paikkaan niin kamala kiire, niin miksei noita oo jo kehitetty. Se ois paremmin valvottukin kehitys tolleen. Ei tarvi mitään ultraääntä ym ottaa. Ja tosiaan sillon saadaan vanhemmuudenkin taakka jaettua tasan. Mä en oikein ymmärtäny, abortti palstan tietäjä väitti, että näin tehdyt lapset saisivat vähemmän rakkautta. Mutta jos tietäjä hiukan täsmentää please?

        Ensinnäkin on mietittävä kuinka sellainen lastenhankinta teknisesti toteutetaan. Onko kohteena jokin erillinen kapseli vai asennetaanko keinokohtuja ihmisiin, joissa vauvat sitten sikiävät? Jos asennetaan niin keillä on siihen oikeus? Taloudellinen hinta olisi varmaan hirmuinen. Sikiö saa käsittääkseni äidiltä hyödyllisiä bakteereja raskausaikana. Keinohedelmöitys voisi häiritä sitä dynamiikkaa.

        Lähtökohtaisesti lapsien ajatellaan syntyvän lähinnä perheisiin joissa on toisiaan rakastava äiti ja isä. Nykyisin sen toteutuminen on yhä vähemmän itsestäänselvää. On se sitten genetiikkaa tai sosiaalisiin suhteisiin perustuvaa niin olen vanhoilliselta mielenmaisemaltani sitä mieltä että ns. luonnollisin versio perheestä on luultavasti toimivin vaihtoehto. Usein psykologian puolella kun tarkastellaan ihmismielten haasteita niin katseet kääntyvät henkilön äitisuhteisiin ja isäsuhteisiin. Pyrin olemaan looginen näissä asioissa. - 😎.


    • Olisin hieman yllättynyt jos ei vaikuttaisi. Kyllähän terveys aina vaikuttaa ja jos miettii mt-ongelmia niin eihän ne ratkea kolmen päivän soittosaikulla. Pitkä on prosessi ja siinä varmaan pohtii tulevaisuutta pidemmälle vaikuttaen parisuhteisiin, perheen suunitteluun työelämään jne.
      Tuossa ei nyt ollut minkä sektorin työterveydestä oli kyse mutta soteuudistuksen jo ollessa valmistelussa melko monissa kunnissa laajennettiin työterveyspalveluja. Päinvastainen suunta taas on olut näkyvissä miesvaltaisella vientiteollisuudella jossa investointien jäädyttämisen lisäksi on haettu säästöjä siirtymällä työterveydessä kohti minimiä. Saatavuuden lisäksi onhan tuo jonkinlainen palkanalennus kun joudut nuo käynnit itse kustantamaan.

      Tuon psykiatrin lisäksi asiaa on jossakin haastattelussa komentoinut myös Liisa Keltikangas-Järvinen joka kuvaili tilannetta suurin piirtein niin että jos kadulla on kuoppa ja siihen ihmiset murtavat jalkansa niin meillä lisätään ortopedejä jota saadaan kaikki hoidettua mutta kukaan ei oikein tahdo pysähtyä miettimään kuopan paikkausta ja syitä miksi kuoppa on siihen syntynyt.

      Itsellä on vähän sellainen epäilys että yksi syy on korona-aika jolloin tuli tämä etätyöilmiö. Siinä rytäkässä saattoi käydä niin että ilmisillä meni vähän työelämä ja arki sekaisin. Ensin tehtiin päivä normisti etätöitä mutta illalla ei sitten tehtykään arjen askareita vaan ihan pikkaisen vielä valmisteltiin seuraavaa päivää ja vastattiin vaikka s-posteihin.
      Lisäksi yhtään ei painetta vähennä nämä viime päivien uutiset työttömyydesta sekä asunnottomuudesta. Samman aikaan on leikattu sosiaaliturvasta ja ihmiset nyt pitävät työpaikastaan kiinni kynsin ja hampain.

      Mitä someen tulee niin minusta siellä vaikuttaa enemmänkin siellä oleva viestinnän tyyli kuin se kuinka kauan ihmiset siellä itseään altistaa.

      • Anonyymi

        Ihan ok pointteja, mutta kehitys on jatkunut paljon pitemmällä ajanjaksolla. Etätyö helpottaa todetusti yksityis- ja työelämän yhteensovittamista. Yhdessä näkökulmassa työn tekeminen voi tulla myös tummaksi lapsille, mitä vanhastaan pidettiin hyvänä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihan ok pointteja, mutta kehitys on jatkunut paljon pitemmällä ajanjaksolla. Etätyö helpottaa todetusti yksityis- ja työelämän yhteensovittamista. Yhdessä näkökulmassa työn tekeminen voi tulla myös tummaksi lapsille, mitä vanhastaan pidettiin hyvänä.

        Totta. Kyllähän jotkin ovat sitä mieltä että tämän kehityksen juuri löytyy meiltä 1980-luvulta kun siirryttiin jälkiteolliseen yhteiskuntaan jossa osa savupiipputeollisuuden työpaikista muuttui palvelusektorin työpaikoiksi. Elinkeinoelämän muutosten rinnalle tuli myös tietynlainen ihmiskuvan muutos.
        Ennen arvostettiin ihmistä joka osasi olla hyvä tiimissä ja hoitaa oma tonttinsa. Nyt palvelusektorin noustessa pintaan alettiin arvostamaan ihmistä joka pystyi myymään ja tekemään kauppaa. Soiaalisesti lahjakas, ulospäin suuntautunut, ulkomuodollisesti edustava , kunnianhimoinen jne.
        Nyt ehkä ollaan taas menossa hieman toiseen suuntaan kun esim pankk- tai virastopalvelut ovat nettipalvelun takana tai kivijalkakauppojen tilalle on tullut verkkokaupat.

        Etätöistä tuli mieleen että meillä on kunnassa valmistelussa etätyöohjeet ja se kun oli lausuntokierroksella työntekijöiden keskuudessa niin tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi.


      • Anonyymi
        M184 kirjoitti:

        Totta. Kyllähän jotkin ovat sitä mieltä että tämän kehityksen juuri löytyy meiltä 1980-luvulta kun siirryttiin jälkiteolliseen yhteiskuntaan jossa osa savupiipputeollisuuden työpaikista muuttui palvelusektorin työpaikoiksi. Elinkeinoelämän muutosten rinnalle tuli myös tietynlainen ihmiskuvan muutos.
        Ennen arvostettiin ihmistä joka osasi olla hyvä tiimissä ja hoitaa oma tonttinsa. Nyt palvelusektorin noustessa pintaan alettiin arvostamaan ihmistä joka pystyi myymään ja tekemään kauppaa. Soiaalisesti lahjakas, ulospäin suuntautunut, ulkomuodollisesti edustava , kunnianhimoinen jne.
        Nyt ehkä ollaan taas menossa hieman toiseen suuntaan kun esim pankk- tai virastopalvelut ovat nettipalvelun takana tai kivijalkakauppojen tilalle on tullut verkkokaupat.

        Etätöistä tuli mieleen että meillä on kunnassa valmistelussa etätyöohjeet ja se kun oli lausuntokierroksella työntekijöiden keskuudessa niin tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi.

        Kommentti viimeiseen kappaleeseen:
        Tuo oli siis niiden työntekijöiden toive, jotka haluavat olla toimistolla ja jotka haluavat että siellä olisi muitakin.
        Tuttua hommaa omista töistä, jotta toimistolla käy aktiivirouvia /-neitejä jotka haluavat että siellä käy joitakin muitakin toimistomarakatteja heitä viihdyttämässä.

        Mutta mitäpä luulet, sanotaanko me muut ääneen toiveitamme, että lähipäiviä toimistolla niin vähän kuin mahdollista, varsinkin jos työpaikka on sellainen jolla on vuosikymmenien toimistokulttuurin historia painolastinaan?

        Kulkeminen hiemankin kauempaa maksaa aikaa ja rahaa sekä tuhoaa turhaa maailmaa. Varsinkaan kun ne lähipäivät eivät tuo mitään lisäarvoa omaan tekemiseen tai motivaatioon.

        Ja meitä muita on jo enemmistö, mutta silti nämä toimistoaktiivit ovat äänekkäimpiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti viimeiseen kappaleeseen:
        Tuo oli siis niiden työntekijöiden toive, jotka haluavat olla toimistolla ja jotka haluavat että siellä olisi muitakin.
        Tuttua hommaa omista töistä, jotta toimistolla käy aktiivirouvia /-neitejä jotka haluavat että siellä käy joitakin muitakin toimistomarakatteja heitä viihdyttämässä.

        Mutta mitäpä luulet, sanotaanko me muut ääneen toiveitamme, että lähipäiviä toimistolla niin vähän kuin mahdollista, varsinkin jos työpaikka on sellainen jolla on vuosikymmenien toimistokulttuurin historia painolastinaan?

        Kulkeminen hiemankin kauempaa maksaa aikaa ja rahaa sekä tuhoaa turhaa maailmaa. Varsinkaan kun ne lähipäivät eivät tuo mitään lisäarvoa omaan tekemiseen tai motivaatioon.

        Ja meitä muita on jo enemmistö, mutta silti nämä toimistoaktiivit ovat äänekkäimpiä.

        Nämä toimistoaktvistit ovat niitä extrovertteja, joita ohjaa sosiaalisen pätemisen tarve. Harvoin edes asiantuntijoina. Ehkä jossain paikoin vielä yliedustettuina, johtuen vääriin olettamuksin tehdyistä johtamistaidoista rekrytoinnissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti viimeiseen kappaleeseen:
        Tuo oli siis niiden työntekijöiden toive, jotka haluavat olla toimistolla ja jotka haluavat että siellä olisi muitakin.
        Tuttua hommaa omista töistä, jotta toimistolla käy aktiivirouvia /-neitejä jotka haluavat että siellä käy joitakin muitakin toimistomarakatteja heitä viihdyttämässä.

        Mutta mitäpä luulet, sanotaanko me muut ääneen toiveitamme, että lähipäiviä toimistolla niin vähän kuin mahdollista, varsinkin jos työpaikka on sellainen jolla on vuosikymmenien toimistokulttuurin historia painolastinaan?

        Kulkeminen hiemankin kauempaa maksaa aikaa ja rahaa sekä tuhoaa turhaa maailmaa. Varsinkaan kun ne lähipäivät eivät tuo mitään lisäarvoa omaan tekemiseen tai motivaatioon.

        Ja meitä muita on jo enemmistö, mutta silti nämä toimistoaktiivit ovat äänekkäimpiä.

        >Ja meitä muita on jo enemmistö, mutta silti nämä toimistoaktiivit ovat äänekkäimpiä.>

        Tämä pitää täysin paikkansa. Joku keksi väittää, että heillä olisi oikeus työkavereihin. Ei tulisi itselleni mieleenkään vaatia työkaverin fyysistä läheisyyttä, kun on kaikki tekniikka hoitaa tehtävät.

        Toinen vetosi innovointiin käytävillä ja kahvitauoilla, mutta hyvän johtamisen mielessä kehittäminen tehdään organisoidusti, niin että kaikki voivat osallistua yhdessä ja kuultuina. Nämä ihmiset jotka muuten toimivat, ovat vain muille rasitteina.


      • Anonyymi
        M184 kirjoitti:

        Totta. Kyllähän jotkin ovat sitä mieltä että tämän kehityksen juuri löytyy meiltä 1980-luvulta kun siirryttiin jälkiteolliseen yhteiskuntaan jossa osa savupiipputeollisuuden työpaikista muuttui palvelusektorin työpaikoiksi. Elinkeinoelämän muutosten rinnalle tuli myös tietynlainen ihmiskuvan muutos.
        Ennen arvostettiin ihmistä joka osasi olla hyvä tiimissä ja hoitaa oma tonttinsa. Nyt palvelusektorin noustessa pintaan alettiin arvostamaan ihmistä joka pystyi myymään ja tekemään kauppaa. Soiaalisesti lahjakas, ulospäin suuntautunut, ulkomuodollisesti edustava , kunnianhimoinen jne.
        Nyt ehkä ollaan taas menossa hieman toiseen suuntaan kun esim pankk- tai virastopalvelut ovat nettipalvelun takana tai kivijalkakauppojen tilalle on tullut verkkokaupat.

        Etätöistä tuli mieleen että meillä on kunnassa valmistelussa etätyöohjeet ja se kun oli lausuntokierroksella työntekijöiden keskuudessa niin tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi.

        Ei ole työntekijöiden toive tai tarve, vaan päättäjiä lähellä olevien yksityisten pääomasijoittajien, jotka hakevat voittoa yksityisiä ja julkisia toimistotiloja vuokraamalla. Samoin todennäköisesti "turhaan" liikennöintiin panostaneet yhtiöt.

        Kehitystä ei voi kuitenkaan enää estää, vaan teknologia korvaa vanhanaikaiset työskentelytavat ja hyvä näin tässä tapauksessa. Yhteisöllisyyttä voidaan parantaa panostamalla täsmälähiin, joka käytetään kehittämiseen ja työhyvinvointiin.

        Ulkomaisten kiinteistösijoitusyhtiöiden poistumista markkinoilta voisi pitää vain terveenä kehityksenä, mutta saa nähdä, ei kauan kestä, ennen kuin mitä uutta seuraavaksi. Julkinen rahoitus on liian hyvä asiakas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommentti viimeiseen kappaleeseen:
        Tuo oli siis niiden työntekijöiden toive, jotka haluavat olla toimistolla ja jotka haluavat että siellä olisi muitakin.
        Tuttua hommaa omista töistä, jotta toimistolla käy aktiivirouvia /-neitejä jotka haluavat että siellä käy joitakin muitakin toimistomarakatteja heitä viihdyttämässä.

        Mutta mitäpä luulet, sanotaanko me muut ääneen toiveitamme, että lähipäiviä toimistolla niin vähän kuin mahdollista, varsinkin jos työpaikka on sellainen jolla on vuosikymmenien toimistokulttuurin historia painolastinaan?

        Kulkeminen hiemankin kauempaa maksaa aikaa ja rahaa sekä tuhoaa turhaa maailmaa. Varsinkaan kun ne lähipäivät eivät tuo mitään lisäarvoa omaan tekemiseen tai motivaatioon.

        Ja meitä muita on jo enemmistö, mutta silti nämä toimistoaktiivit ovat äänekkäimpiä.

        En sen tarkemmin tiedä muuta kuin kyselyn tulokset jotka saatiin anonyymisti tehdyistä palautteista. Siellä nyt kysyttiin myös palaverikäytännöistä, ja kellonajoista milloin pitää olla työantajan tavoitettavissa sähköisin välinenin yms.
        Noiden perusteella sitten tulee ne ohjeet joiden mukaan pelataan.
        Jotkut kokee hyvänä ja jotkut taas eivät niinkään kannata mutta nyt on ohjeet ja säännöt ettei homma lähde ihan lapasesta.


      • Anonyymi
        M184 kirjoitti:

        En sen tarkemmin tiedä muuta kuin kyselyn tulokset jotka saatiin anonyymisti tehdyistä palautteista. Siellä nyt kysyttiin myös palaverikäytännöistä, ja kellonajoista milloin pitää olla työantajan tavoitettavissa sähköisin välinenin yms.
        Noiden perusteella sitten tulee ne ohjeet joiden mukaan pelataan.
        Jotkut kokee hyvänä ja jotkut taas eivät niinkään kannata mutta nyt on ohjeet ja säännöt ettei homma lähde ihan lapasesta.

        Kysely, jonka vastaajamääriä ei edes haluta julkaista ja mielivaltaisia ohjeita. Huomaa kyllä, kummalla ei pysy lapaset käsissä.


      • Anonyymi
        M184 kirjoitti:

        Totta. Kyllähän jotkin ovat sitä mieltä että tämän kehityksen juuri löytyy meiltä 1980-luvulta kun siirryttiin jälkiteolliseen yhteiskuntaan jossa osa savupiipputeollisuuden työpaikista muuttui palvelusektorin työpaikoiksi. Elinkeinoelämän muutosten rinnalle tuli myös tietynlainen ihmiskuvan muutos.
        Ennen arvostettiin ihmistä joka osasi olla hyvä tiimissä ja hoitaa oma tonttinsa. Nyt palvelusektorin noustessa pintaan alettiin arvostamaan ihmistä joka pystyi myymään ja tekemään kauppaa. Soiaalisesti lahjakas, ulospäin suuntautunut, ulkomuodollisesti edustava , kunnianhimoinen jne.
        Nyt ehkä ollaan taas menossa hieman toiseen suuntaan kun esim pankk- tai virastopalvelut ovat nettipalvelun takana tai kivijalkakauppojen tilalle on tullut verkkokaupat.

        Etätöistä tuli mieleen että meillä on kunnassa valmistelussa etätyöohjeet ja se kun oli lausuntokierroksella työntekijöiden keskuudessa niin tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi.

        " tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi."

        Jaa-a. Meillä ollaan etätöissä lähes kokonaan. Vaikka haluaisi, pian ei voi mennä työpaikalle, koska toimitiloja vähennetään. Avokonttuuripaikkoja tulee olemaan 1/5 osalle työntekijöistä. Ovat laskeneet, että liian kalliiksi tulee pitää työntekijät työpaikalla... Hölmöläisten hommaa.

        - Sheena


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " tuli toiveita että niitä etäpäiviä rajattaisiin. Nyt taitaa olla että ohje on kolme päivää viikosa. Tämä siis oli työntekijöiden toive koska se työyhteisö koettiin niin tärkeäksi."

        Jaa-a. Meillä ollaan etätöissä lähes kokonaan. Vaikka haluaisi, pian ei voi mennä työpaikalle, koska toimitiloja vähennetään. Avokonttuuripaikkoja tulee olemaan 1/5 osalle työntekijöistä. Ovat laskeneet, että liian kalliiksi tulee pitää työntekijät työpaikalla... Hölmöläisten hommaa.

        - Sheena

        Ei näe syitä istuttaa työntekijöitä toimistoilla, en kustannusten, kuin tuottavuudenkaan näkökulmassa.

        Etätyö vaatii hyvää ja uutta johtamista, jotta jokainen saa tarvitsemaansa työnohjausta. Jos se vaatii lähityöpäivän, niin miksi se ei onnistuisi työpaikassasi?

        Lähityö on käytettävä suunnitellusti ja uudesta teknologiasta on otetta koko hyöty, jotta toiminta täyttää sille asetetut tavoitteet. Myös yhteiseen työhyvinvointiin pitää panostaa työnantajan puolesta. Ei voi heittää sitä palloa henkilöstölle, joka huomaa ellei heitä arvosteta.


    • Anonyymi

      Kylläpä voisi joku sanoa ääneen tai kirjoittaa, että

      syy on vuosikymmeniä epäonnistunut perhepolitiikka!

      Vilma

      • Vaikka lasten väheneminen onkin länsimaiden yhteinen ongelma, niin suomen lasten määrän nopea romahdus ja näyttää hallitsemattomasti vielä jatkuvan. Niin en oikein nää muuta syytä kun juuri politiikka. Nähdään ennemmin kulueränä kuin tulevaisuuden tekijöinä. Kyllähän ammattikasvatusväki tätä päivitteli jo 80 luvun lopulla.


    • Anonyymi

      Syntyvyyden vähyys liittyy siihen, että sukupuolien arvot kohtaa harvoin.

      Itse näen, että naiset elävät paremmin tietoisena vallitsevasta maailmankuvasta kuin miehet. Miehet elää paljon tunteellisemmin ja vaille realismia, joka vaaditaan vanhemmalta.

      Vanhemmuus ja lasten kanssa eläminen on raakaa arkea. Ei se ole purppuranpunaista tai taivaansinistä höttöä. 0-4 vuotta pelkkää pa.kavaipparundia, 4-12 tappelua tsppelun perään... 12-18 Lisää tappelua, mihin joudut selittämään omsn käytyäytymisesikin. Rahaa palaa ja mitään et tiedä?
      18-100 vuotta... et voi tietää mihin rupesit? Voit olla ylprä vanhempi tai omaishoitaja.

      • No kyllä mä tätä oon aika läheltä nähny, ettei noi mun kuvitelmat nyt niin ruusunpunaiset ole. Mutta ei sulla kovin hyvin oo menny, jos vielä nelivuotiaana vielä vaipoissa kuljit. No joo asiaan. Tiedän kyllä, että lapset on erilaisia. Kaikki ei oo niin helppoja, kun ite olin. Tai toisaalta olin itepäinen ja vaikee. Mutta se mikä tossa kasvussa kiehtoo on se jatkuva kehittyminen. Ja sen puolesta tärkeintä ois, että jaettas asiallista tietoa. Media on rummuttanut perhehelvettiä jo pitkään. Ja juu rahaa palaa, mutta mihin sitä säästää? Hautakiveenkö? Ja huomasitteko tänään. Mun yksinasuvien kuolleisuutta käsittelevä aloitus poistettiin. Että tässä nyt on joku niin pyhä asia, jota en nyt ymmärrä. Kai meidän täytyy tarpoo synkkyydessä yksin eteen päin. No onhan se hyvä, sillon ei tuu niitä riitojakaan.


      • Anonyymi
        JeroP kirjoitti:

        No kyllä mä tätä oon aika läheltä nähny, ettei noi mun kuvitelmat nyt niin ruusunpunaiset ole. Mutta ei sulla kovin hyvin oo menny, jos vielä nelivuotiaana vielä vaipoissa kuljit. No joo asiaan. Tiedän kyllä, että lapset on erilaisia. Kaikki ei oo niin helppoja, kun ite olin. Tai toisaalta olin itepäinen ja vaikee. Mutta se mikä tossa kasvussa kiehtoo on se jatkuva kehittyminen. Ja sen puolesta tärkeintä ois, että jaettas asiallista tietoa. Media on rummuttanut perhehelvettiä jo pitkään. Ja juu rahaa palaa, mutta mihin sitä säästää? Hautakiveenkö? Ja huomasitteko tänään. Mun yksinasuvien kuolleisuutta käsittelevä aloitus poistettiin. Että tässä nyt on joku niin pyhä asia, jota en nyt ymmärrä. Kai meidän täytyy tarpoo synkkyydessä yksin eteen päin. No onhan se hyvä, sillon ei tuu niitä riitojakaan.

        No noi vuosiluvut oli heittoja vaan...

        Ja et voi tietää edes mitä se jälkikasvu todella on, kun sitä suunnittelet...sä et voi tietää, eikä jälkikasvukaan voi valita kelle syntyy...

        Tietohan on yksi osasyyllinen täällä nykyään....


      • Anonyymi kirjoitti:

        No noi vuosiluvut oli heittoja vaan...

        Ja et voi tietää edes mitä se jälkikasvu todella on, kun sitä suunnittelet...sä et voi tietää, eikä jälkikasvukaan voi valita kelle syntyy...

        Tietohan on yksi osasyyllinen täällä nykyään....

        No ei tietenkään voi valita. En itekään ois alkoholistia isäksi valinnut, mutta se vaan tuli ja sillä piti mennä.

        Juu ymmärsin että noi on heittoja. Kyllä mäkin muistan. Jotain kolmivuotiaana. Varastin yheltä vauvalta vaipan ja pistin sen omiin housuin ja kusin siihen. Ei meinannut millään tulla, mutta lopulta siinä sängyllä selälläni maaten tuli. Se oli semmonen juttu minkä ikusesti muistaa.


      • Anonyymi

        Kyllä noista vaipoista aikaisemmin pääsee.
        Muutoin on jokin vaiva kyseessä.
        Miksi tapella. Kuullostaa omituiselta väitteeltä.
        Vilma
        Ainahan eroavia mielipiteitä on, mutta pitää olla aikuinen sietääksen sen.


    • Anonyymi

      Saattaa tälläkin olla vaikutusta, mutta myös työn epävarmuudella eli pätkätyösuhteilla ja sillä ettei ole mahdollista luoda pidempiaikaisia suunnitelmia.

      Kuinka luottaa siihen, että voisi huolehtia lapsesta, jos taloudellista vakautta on tiedossa puoleksi vuodeksi tai muutamaksi kuukaudeksi? Toisaalta pinnistelijän syndrooma saattaa olla myös osittain taloudellisesta epävarmuudesta johtuvaa ja tarvetta luoda vakautta elämään.

      • Joo tiedän. Meillä rakennusalalla. Koko ajan lama mukamas uhkaa. Ja koko ensimmäinen vuosikymmen oli, että nyt kannattaa tehdä ylitöitä, iltoja ja viikonloppuja, kun sitä työtä kerran nyt oli. No sittenhän mä tein. Siinä meni monta vuotta elämästä. No ei oo sitä työttömyyttä tähän.päuvään vielä tullut.

        Toisaalta vaikka rakennusala on aina ollut epävarma ala, niin taitaa olla alan ihmisillä muksuja keskimääräistä enemmän.


    • Anonyymi

      Hallitushan kaavailee työsuhteiden epävarmistamisia.
      Helpompi antaa fudut, jos henkilö ei ole mieleinen eli liian tietoinen oikeuksista, laeista ja sopimuksesta.
      Vilma

      • Meillä raksa alalla on aina ollut vähän heikompi turva. Usein kun talo valmistuu, niin moni saa kenkää. Ei nyt aina tietenkään, ennenhän oli tavallista, että sama liike teki kokonaisen korttelin. Mutta se on tosi, että tälle alalle oli sellanen kevennetty yt menettely.


    • Anonyymi

      Maahanmuutto ei myöskään ole täällä ratkaisu, koska ei tänne niitä kuuluisia "huippuosaajia" saada. Täällä on liian kylmä, liian vaikea kieli ja etenkin liian korkea verotus, jotta tänne kukaan aito huippuosaaja lännestä tai muualtakaan tulisi. Sen sijaan voimme saada kyllä sitä halpatyövoimaa, joka kuskaa urbaanille liberaalille vegaaniset ateriat ja ruokaostokset kotiin, mutta joka taasen kuluttaa yhteiskunnan varoja enemmän mitä hän tänne tuo.

      Mitään ratkaisua siis ei oikeastaan ole, koska eihän nyt voi valkoista naista pakottaa synnyttämään ja ne muunväriset jotka tänne tulevat eivät ole nettoveronmaksajia. Enkä näe nyt itse mitään itseisarvoa siinä, että Suomen geograafisella alueella asuu jatkossakin 5,5 miljoonaa ihmistä jos heistä 2,5 miljoonaa olisi vaikka Thaimaasta. Miksi täällä pitäisi olla niin paljon ihmisiä?

      Oma ratkaisuni on vaan antaa väestön vähentyä ja julkisen talouden sitten joskus romahtaa. Raunioista sitten uusi järjestelmä. Inhimillinen hinta on toki ikävä, etenkin niille lapsettomille joiden tulevaisuuden vanhainhoitopalvelut ovat järjestetty budjettiin menevin ratkaisuin. Mutta se on hinta, joka heidän kuuluu maksaa. Olen itse lapseton, mutta en näe mitenkään moraalisesti sopivana että niiden jotka lapsia saavat ja näiden lapsien pitäisi maksaa ja taata yhä pienemmistä sukupolvista parasta mahdollista hoitoa, jos siihen ei ole varaa.

      • Onhan se vääryys, jos pienemmillä ikäluokilla maksatetaan suurempien ikäluokkien vanhuudenhoito. Ja kaiken lisäksi kun tää raihnasuus on usein itseaiheutettua.

        Se mikä tän nykyisen maahanmuutto ongelman vois ratkaista, niin koulutus. Ja ihan käytännön koulutus. Monet innovaatiot teki aikoinaan juuri kokeneet ammattimiehet ja teknikot. Oli sellasta käytännön kokemusta. Ei sen huippuosaajan tarvi välttämättä olla tohtoriksi väitellyt.


    • Anonyymi

      Sehän nyt on selvä, että jos alhainen pariutuminen ja alhainen syntyvyys johtuisi yksin miehistä, niin miehet olisi naisten toimesta jo ajat sitten ankarin pakkotoimin pakotettu pariutumaan tavisnaisten kanssa esim. ottamalla käyttöön vanhanpojan vero.

    • Anonyymi

      Voi olla että väestö vähenee kun kansa ottaa vallan ja alkaa lahtaamaan poliiseja ja rikkaita, vigilanteina ja syömään heidän lihaansa, ihmislihaa poakko syödä, kun naudanliha liian kallista...

      ylikomisarion kylkipala 2-euroa kilo!

      • Anonyymi

        Sudetkin ovat syöneet sotilaiden raatoja maailmansotien aikaan. Mä pidän susista :). Jätän kannibalismin kuitenkin primitiivisille heimoille sekä kiinalaisille.


    • Anonyymi

      Alhaisen syntyvyyden syy voi olla myöskin itsekkyys: eli jos haluaa turvata lapsilleen hyvän tulevaisuuden, niin mahdollisimman vähän lapsia jotka sitten periessään jo saavat hyvät alkukohdat elämälle, jos miljoonia jo alussa, perintö nä.

      • Anonyymi

        ...pitäisikö siis miljonäärit velvoittaa kasvattamaan vähintään 13-lapsista katrasta jotta syntyvyys saataisiin kasvuun?

        Näkökulma.


    • Anonyymi
      UUSI

      Vanhanpiian vero käyttöön!

    • UUSI

      Ei nyt kyllä ole noin tapahtunut itselleni että olisi unohtunut lapset tehdä.

      • UUSI

        Toisilla se vaan unohtuu. No ei mullakaan lapsia oo. Mutta en voi sanoo että unohtu, vaan kyllä se on vaivas mieltä joka päivä.


    • Anonyymi
      UUSI

      Taidan olla sellainen adhd vaikken ole mitään diaknoosia koskaan hakenut 😆.En jaksa keskittyä mihinkään tylsään, kuten pankkiasioihin tai johki someen😬 onneksi mulla on tyttö joka hoitaa tärkeät velvollisuudet puolestani😄 en ole fasessa en yhtikäs missään. Kukaan ei saa mua kiinni,paitsi kaverit,ihan salatulla puhelinnumerolla ja vatshapilla. Mulla on mielekkäämpää mietittävää😅🤷‍♀️

      • Anonyymi
        UUSI

        Olen vähän kuin toiselta planeetalta tänne tellukselle eksynyt😅,mutta kaksi lasta olen tehnyt ja kaksi lapsenlasta saanut,ettei keskittymiskyvyn puute,ole lisääntymiskyvyttömyyttä🤷‍♀️


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näitä venäjä-faneja tuntuu edelleen vaan riittävän - kummallista

      ja lähinnä siis ihan suomalaisia. Mitä hienoa ja hyvää he näkevät maassa joka on diktatuuri, maassa jossa ei ole sananv
      Maailman menoa
      430
      3614
    2. Sanna on pakottaja, domina

      Pakotti sadistisessti työttömät hakemaan töitä, josta seurasi hirmuinen työttömyys. Näin on asia, jos uskomme Hesarin k
      Maailman menoa
      116
      2663
    3. Ulkoistin makuaistini Yleisradiolle

      Nyt voimme luottaa siihen, että Virallinen Totuus tekee maistelutyön puolestamme. Me persulandiassa arvostamme priimaa,
      Maailman menoa
      3
      2411
    4. Skodan hankintaan painostaminen toi potkut

      Kylläpä on kovat keinot käytössä, kun on yritetty pakottaa hankkimaan Skoda painostuskeinoilla. Kyllä valinnan pitää oll
      Skoda
      42
      2239
    5. Vassarina hymyilyttää vaurastuminen persujen kustannuksella

      Olen sijottanut määrätietoisesti osan Kelan tuista pörssiosakkeisiin, ja salkku on paisunut jo toiselle sadalle tuhanne
      Maailman menoa
      10
      2155
    6. Riikka runnoo: Elisalta potkut 400:lle

      Erinomaisen hallitusohjelman tavoite 100 000 työllistä lisää yksityisellä sektorilla on kohta saavutettu. Toivotaan toiv
      Maailman menoa
      17
      2005
    7. Niinistö neliraajajarrutteli Natoon liittymistä vielä sodan alettua

      Myöntää nyt itsekin, mikä jo aikaisemmin tiedettiin. Marin vei Suomen ja Ruotsin Natoon. "”Myönnän auliisti jarruttelle
      Maailman menoa
      194
      1617
    8. Kokoomus on Suomen kommunistisin puolue

      "Hallituksessa on erimielisyyttä siitä, kuinka suuri osa veronkiristyksestä hyvitetään datakeskuksille uudella erillisel
      Maailman menoa
      75
      1559
    9. Pääseekö kuka tahansa hoitaja katselemaan kenen tahansa ihmisen terveystietoja?

      "Meeri selaili puhelinta uteliaisuuttaan ja katuu nyt – Moni hoitaja on tehnyt saman rikoksen Tuttujen ihmisten asiat k
      Maailman menoa
      47
      1555
    10. Kyllä minua hävettää nainen tämä tilanne

      niin kuin se teki silloin aiemminkin. Monellakin tasolla ei minulta sopivaa. Herätät minussa vain niin vahvoja tunteita,
      Ikävä
      54
      1425
    Aihe