Toimin herätysliikkeessa osallistujana missä on voimakas tahtotila tehdä pesäero äitikirkkoon sen naispappeus ja homoliittokantojen takia. Osa meistä haluaa oikeaoppisten muodostavan uuden yhtymän muiden oikeaoppisten kanssa kun on niin paljon yhteyttä eikä vanhat oppierot kuulemma haittaa enää. Luthersynodin piispa näki unen jossa kutsui meidät muut alleen. Tällä idealla on innokkaita puoltajia mutta se miten yhdytään muiden pyhien kanssa ja miten jätetään syntinen äitikirkko on epäselvää.
Meidänkin liike on repeämässa kahtia. Osa ei hyväksy sirpaloitumista ja jää vanhaan systeemiin. Uudesta yhtymästa tulisi pieni?
Kirkosta lähteminenkaan ei ole helppoa
43
261
Vastaukset
- Anonyymi
Kyse on syvimmiltään Jumalan tahdosta ja Raamatun ilmoituksesta eli tekeekö ihminen kompromisseja ihmisten mielipiteiden ja Jumalan sanan välillä vai ei tee.
Mehän rukoilemme:
”tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;”
Matt 6:10
Teemmekö myös Sanan mukaan vai rukoilemmeko muodon vuoksi eli onko rukouksemme ja tekomme ristiriidassa?- AnonyymiUUSI
aku ankka pelastaa
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
aku ankka pelastaa
Uskot että Aku pelastaa sinut, vaikka hän ei ole sellaista edes luvannut.
- Anonyymi
ArtoTTT
Kirkkolaivan ruuma alkaa jo olla täynnä vettä ja nyt on jo kansikin jäämässä veden alle, masto saattaa näkyä vedestä vielä hetken aikaa. - Anonyymi
Kysehän on vain siitä että hylätäänkö kasteen armo, eikö uskota sen kaikkivoipaisuuteen ja lopetetaanko niiden herjaaminen jotka eivät siihen usko. Eihän kasteen armossa ole mitään väliä mitä ihminen tekee, kun kaikki on siloiteltu jo kasteessa täydelliseksi ja vain pöhköpäät yrittävät itse jotenkin asiaa korjailla.
Se asia pitää ratkaista ja vasta sitten alkaa pähkäillä yhtään mitään muuta.- Anonyymi
Terävää sarkasmia.
- AnonyymiUUSI
Missä Raamatussa puhutaan kasteen armosta? Vai puhutaanko siitä?
- Anonyymi
Kyllähän se vetää haikeaksi eron hetki kun miljardin veronkanto ja suojeleva syli pitäisi jättää taakseen.
Pahaan kylmään maailmaan...- Anonyymi
Vapaat suunnat pärjäävät useimmiten hyvin, kun turvaavat Jumalaan.
- Anonyymi
Ei kirkon kiistoissa ole kyse yhtään mistään muusta kuin siitä että uskotaanko siihen kasteeseen siten kuten opetettu on vai pitääkö sen lisäksi vielä muka jotenkin muka uskoa viilailla että älä sitä, tai älä tätä, vai kantaako todella se kaste kuten opetettu on. Jos jotain kantoja muutetaan, jos otetaan kantaa johonkin asiaan, niin silloin pitää puuttua tuohon kasteeseen ja kastaa eri tavalla, ei siten että tässä se kaikki pyhyys laitetaan ihmiseen eikä mikään voi mennä pieleen.
Pitää kastaa siten, että katsotaan nyt mitä sattuu tulemaan.- Anonyymi
Entä Jeesus Kristus?
- Anonyymi
2. Timoteuskirje 3:14 FB38
"Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut!" Osallistu toimintaan ja korosta sitä, mitä olet oppinut ja opeta sitä toisille. Kirkon "uudistus" piispojen ja pappien ajamana on ajamassa seurakuntalaisia pois kirkosta. Silloin pitää puolustaa omaa uskoaan ja kirkon perinteistä uskoa. Kuka muu sitä nyt tekisi, ellei aktiivit seurakuntalaiset?
k_v- AnonyymiUUSI
Samaa mieltä.
- AnonyymiUUSI
Siis millainen on jakaantunut kirkko? A EV lut on pienempi ja B sitten on kirjava joukko fundamentaaliuskovia omasta mielestä oikeita pelastuvat Raamattua kirjaimellisesti noudattava. Miten talous menee?
Miksei nyt vaan jokainen B hennkuuluva liity heti Luther synodiin? Ilman riitoja. >>Tällä idealla on innokkaita puoltajia mutta se miten yhdytään muiden pyhien kanssa ja miten jätetään syntinen äitikirkko on epäselvää. >>
"Syntinen äitikirkko" jätettiin jo 500 vuotta sitten.- AnonyymiUUSI
Täsmennetään, että piispa ei todellisuudessa nähnyt unta. Hän on sen itse sanonut. Kyseessä oli unelma. "I have a dream..."
- AnonyymiUUSI
Kuuntele itse piispan puhe alkuperäinen. Uni mikä uni. Vai tuliko Jeesus sanomaan unessa. Selkee on innoissaan tästä unesta. Jotkut muut suhtautuvat nuivasti taas pidätellen. Onko Räsänen tämän uuden ilmestyksen tuoja. Vienee 20 v ennenkuin kaikki oikeaoppisen "kansankirkon" heterogeenisuudet on sijoitettu puhtaaksi Luthersäätiönjoukoksi. Muta niinhän muuallakin käy. Pohjola on aika outo.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kuuntele itse piispan puhe alkuperäinen. Uni mikä uni. Vai tuliko Jeesus sanomaan unessa. Selkee on innoissaan tästä unesta. Jotkut muut suhtautuvat nuivasti taas pidätellen. Onko Räsänen tämän uuden ilmestyksen tuoja. Vienee 20 v ennenkuin kaikki oikeaoppisen "kansankirkon" heterogeenisuudet on sijoitettu puhtaaksi Luthersäätiönjoukoksi. Muta niinhän muuallakin käy. Pohjola on aika outo.
On siloiteltu
- AnonyymiUUSI
Jeesukseen uskovilla henkinen lähtö kirkosta on tavallaan jo suoritettu. Sinänsä on merkityksetöntä missä rekisterissä henkilön nimi sillä tärkeintä on että se nimi on Taivaan kirjoissa.
- AnonyymiUUSI
Se tarkoittaa sitä että ihminen on saanut Pyhän hengen, pelastuksen sinetin.
Joskaan sekään ei vielä takaa pelastusta ellei ihminen juuri sillä hetkellä kuole, vaan hän voi aloittaa hengessä ja lopettaa lihassa kuten kävi galatalaisille. Niistä tuli älyttömiä.
Monilla on nytkin hyvin suuri vaara ettei niin käy tai ole käynyt. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä että ihminen on saanut Pyhän hengen, pelastuksen sinetin.
Joskaan sekään ei vielä takaa pelastusta ellei ihminen juuri sillä hetkellä kuole, vaan hän voi aloittaa hengessä ja lopettaa lihassa kuten kävi galatalaisille. Niistä tuli älyttömiä.
Monilla on nytkin hyvin suuri vaara ettei niin käy tai ole käynyt."Se tarkoittaa sitä että ihminen on saanut Pyhän hengen, pelastuksen sinetin."
Ei huolta sillä Jeesus on sitoutunut etsimään kadonneenkin lampaan vaikka maapallon perimmäisestä kolkasta.
- AnonyymiUUSI
Olisi teologista riitelyä kiinnostavampaa käytännön taholla pohtia koska/miten/ketkä/ mitä seurauksia esim taloudellisesti tulee jos Pohjolan "kirkko" syntyy. Kuka joutuu joustamaan? Miten opillisit ja käytäntöjen erot evankeelisten ja Raamattuopiston ja Kansa nähetyksen ja Luthersäätiön välillä mitätöidään? Miten johtajuus jaetaan? Onko Pohjola kalifi? Missä papit koulutetaan? Norjassa? Miten suhtaudutaan jäseniin jotka jää äitikirkkoon? Norjassako? Miten talous hoituu? Mikä on suhde valtioon? Miten hautaustoimi?
- AnonyymiUUSI
ArtoTTT
Vai onko kaikki liian vähän, liian myöhään, juna meni jo?
- AnonyymiUUSI
Kannattaa kuunnella Pauli Selkeen you tube. Kirkkojen jakaantumisesta eri maissa on myös Munkkiniemen khran artikkelissa Vartija 1/25.
Minua ahdistaa tilanne vähemmän kun luen taustoja. - AnonyymiUUSI
Naispappeus hyväksyttiin vuonna 1986 ja pari vuotta myöhemmin ensimmäiset naiset vihittiin papeiksi. Seremoniaa turvasi poliisi, ei niin lähimmäisenrakkaudellisten toivotusten vuoksi.
Mutta tosiaan, lähteminen on vaikeaa, naispappeus hiertää ja ensimmäiset naispapit vihittiin jo 39 vuotta sitten. On siitä sitten jo kauan asiaa vatvottu.
-a-teisti-- AnonyymiUUSI
ArtoTTT
Ja siinä ajassa kirkon rappio vain kiihtynyt expotentiaalisesti. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Ja siinä ajassa kirkon rappio vain kiihtynyt expotentiaalisesti.Niin on määrätty? Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa:
"...ja eikö Jumala näe myös jokaisen ihmisen tulevaisuudenkin jo ennen ensimmäistäkään tekoa."
Eli ennalta määrättyä, myös kirkon "rappio", sitähän ennalta tietäminen käytännössä on. Ennalta tietäminen tekee tavallaan kaiken tyhjäksi, sillä kaikki on jo etukäteen tapahtuvaksi asetettu, mitä tapahtuu. Vapaata tahtoa ei ole.
-a-teisti- - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Niin on määrätty? Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa:
"...ja eikö Jumala näe myös jokaisen ihmisen tulevaisuudenkin jo ennen ensimmäistäkään tekoa."
Eli ennalta määrättyä, myös kirkon "rappio", sitähän ennalta tietäminen käytännössä on. Ennalta tietäminen tekee tavallaan kaiken tyhjäksi, sillä kaikki on jo etukäteen tapahtuvaksi asetettu, mitä tapahtuu. Vapaata tahtoa ei ole.
-a-teisti-ArtoTTT
Luuk. 18:
8Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?» - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Luuk. 18:
8Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?»Tuskin on kiinnostunut jostain joukosta joiden asiat pyörii b -puolella.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
ArtoTTT
Luuk. 18:
8Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?»Ei liittynyt nyt kai tuohon ennalta tietämiseen, jota ei voi millään logiikalla vääntää muuksi kuin ennalta määrätyksi. Eli jospa se nyt vain sitten on kuten kirjoitit:
"...ja eikö Jumala näe myös jokaisen ihmisen tulevaisuudenkin jo ennen ensimmäistäkään tekoa."
Ja kirkonkin tulevaisuus on ennalta käsikirjoitettu ja nillitätte turhaan. Ennalta määrätysti tosin, joten eipä sillekään mitään voida. 🤣
-a-teisti- - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Ei liittynyt nyt kai tuohon ennalta tietämiseen, jota ei voi millään logiikalla vääntää muuksi kuin ennalta määrätyksi. Eli jospa se nyt vain sitten on kuten kirjoitit:
"...ja eikö Jumala näe myös jokaisen ihmisen tulevaisuudenkin jo ennen ensimmäistäkään tekoa."
Ja kirkonkin tulevaisuus on ennalta käsikirjoitettu ja nillitätte turhaan. Ennalta määrätysti tosin, joten eipä sillekään mitään voida. 🤣
-a-teisti-Uskoon tulemisen eteen ei tarvitse siis vaivautua, se on tähtiin kirjo kirjoitettu tuleeko ihminen uskoon vai ei? Tuollainen etukäteen tietäminen vie pohjan koko uskolta?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Uskoon tulemisen eteen ei tarvitse siis vaivautua, se on tähtiin kirjo kirjoitettu tuleeko ihminen uskoon vai ei? Tuollainen etukäteen tietäminen vie pohjan koko uskolta?
Vie pohjan, tältä kovin toitotetulta ”uskonratkaisulta.” Eihän sellaista voi tehdä, jos on toisin tuonne ”tähtiin kirjoitettu”, ennalta elämänkulku tiedetty.
Mutta kristinoppi, varsinkin fundamentalistinen sellainen sisältää aivan mahdottomasti näitä alkeellisenkin loogisen päättelyn seurauksena umpikujaan johtavia lopputulemia ja jopa uskomuksia kumoavia väistämättömiä päätepistettä. Tämä ennalta tietäminen on nyt vain yksi sellainen, joskin kirkuvan räikeä.
Sitä en vain ymmärrä, että kuinka nämä itse voivat olla niitä huomaamatta, eiväthän ne ole mitään suurta ajattelua vaativia.
-a-teisti-
- AnonyymiUUSI
laumassa tyhmyys tiivistyy 🤣
- AnonyymiUUSI
Eriseurat ja lahkot ovat houkutus, mutta useimmin uusikin sortuma syntyy juuri siihen, että ihmisen maku on paljon suurempi kuin ryhmän sisäinen yhteys ja yhteinen päämäärä. Tarkemmin tuntematta sanoisin, että olkaa veljet yhdessä rukouksessa asian parissa muutamia vuosia ennen mitään päätöstä tai miettimistä, sillä kaikella on todella oikea aikansa!
k_v- AnonyymiUUSI
Muutama vuosi 😂
"39 vuotta on aikaa naispappeuden tulosta ja vieläkään, ette ole päässeet ulko-ovelle. Avioliitto lakikin muuttui vissiin 2017 eli siitäkin on kahdeksan vuotta "
Pakko sanoa, ettei tahtotila kummoinen ole ollut kun 39 vuotta on aikaa naispappeuden tulosta ja vieläkään, ette ole päässeet ulko-ovelle. Avioliitto lakikin muuttui vissiin 2017 eli siitäkin on kahdeksan vuotta ja aina vaan jäkitätte kirkossa.
Tuo on jo niin heikkoa tahtoa, ettei sitä laskettaisi täälläpäin edes meinaamiseksi.
No on kirjoituksessasi hiukan asiaakin ja sinun kannattaisi pohtia, että kannattaako ylipäätään sinun olla kyseisessä porukassa . Viittaan tuossa tietenkin tuohon kuinka kerrot "ryhmänne" keskenäänkin olevan riitaista mutta toisaalta sitten kuitenkin oltaisiin valmiita hyväksymään opillisia eroja. Ei oikein kuulosta menestystarinalta ja kun tietää vielä Luther poppoonkin seikkailut kirkossa , niin no sen voin luvata, että suukopua ei tuosta liittymästä ainakaan puuttuisi. Tosin olisihan tuossa pieni markkinarakokin ehkä pystyisitte hankkimaan noilla draamoilla rahaa pääsymaksujen muodossa , sillä sitähän teillä ei kenelläkään ole tarpeeksi ja pelkät unet ei pitkälle kanna.
Todellisuus on vaan viiltävän raadollista ja lestadiolaisista on turha vetoapuja odotella.- AnonyymiUUSI
Näin on, reagointi on reagoimatonta pois lukien loputon nillitys. On kuin LP-levyäni, jäävät loppu-uralle pääsemättä koskaan siitä piiruakaan eteenpäin.
-a-teisti- Anonyymi kirjoitti:
Näin on, reagointi on reagoimatonta pois lukien loputon nillitys. On kuin LP-levyäni, jäävät loppu-uralle pääsemättä koskaan siitä piiruakaan eteenpäin.
-a-teisti-Niinpä ja nyt sitten sokerina pohjalla on vielä se, että lopultakin kirkko on saanut tarpeekseen ja vetänyt isännän housut jalkaan eikä enää suostu noiden kanssa "neuvottelemaan"
Eikä tilanteessa jossa ei ole todellista keinoa uhata kirkkoa ei muuta voi kuin nillittää.
Tällä palstalla voi sitten hetken elää haaveissa kuinka perustavat jonkun "parhaan A-kerhon" jonkun kirkosta JO ulosheitetyn porukan kanssa mutta senkin kuplan sitten poksauttaa joku sinun tai minun kaltainen ja karu todellisuus iskee , jolloin pitää nillittää vähän lisää.- AnonyymiUUSI
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Niinpä ja nyt sitten sokerina pohjalla on vielä se, että lopultakin kirkko on saanut tarpeekseen ja vetänyt isännän housut jalkaan eikä enää suostu noiden kanssa "neuvottelemaan"
Eikä tilanteessa jossa ei ole todellista keinoa uhata kirkkoa ei muuta voi kuin nillittää.
Tällä palstalla voi sitten hetken elää haaveissa kuinka perustavat jonkun "parhaan A-kerhon" jonkun kirkosta JO ulosheitetyn porukan kanssa mutta senkin kuplan sitten poksauttaa joku sinun tai minun kaltainen ja karu todellisuus iskee , jolloin pitää nillittää vähän lisää.Kyse on paitsi taloudesta, niin myös statuksesta, onhan se nyt aivan eri asia olla virallisesti vaikkapa kirkon lähetysjärjestö, kuin joku villi kuppikunta. Painaa tämäkin vaakakupissa aivan varmasti.
Tosin näitä kirkon tarjoamia etuja on karsittu, mutta oma vika: on hevosteltu liikaa, matalampaa profiilia pitämällä kirkon herätysliikeillä ja kuppikunnilla on aika vapaat kädet. Esimerkiksi vaikkapa lestat. Ei kirkko heidän tekemisiinsä puutu: kun ymmärtävät olla kirkossa talon tavoilla, niin omissa seuroissaan voivat puuhailla mitä lystäävät.
Mutta kun nämä pikkuiset nurkkakuntalaiset ryhtyvät esittämään kirkolle jotakin vaatimuksia ja uhmaavat selviä sääntöjä ainaisen räksyttämisen lisäksi , niin tuleehan se raja vastaan. Nämä lähetysjärjestöjen "ryssän papit" oli jo sellainen tempaus, että voi vain ihmetellä minkä sortin vähäjärkisten idea tuo oli, sillä olisihan nyt pitänyt älytä, ettei tuollainen käy. Nämä lähetysjärjestöthän ovat tavallaan nyt "koeajalla", uusia ylilyöntejä ei enää saa tulla.
Herätysliikkeet ovat sitten pitäneet kuitenkin matalampaa profiilia, ei ole samalla tavoin lähdetty uhmaamaan pelisääntöjä. Ja onhan näille kirkossa tilaa, viitataan tässä nyt vaikka noihin lestoihin. Hyvin mahtuvat. Ovat sopeutuneet.
-a-teisti- Anonyymi kirjoitti:
Kyse on paitsi taloudesta, niin myös statuksesta, onhan se nyt aivan eri asia olla virallisesti vaikkapa kirkon lähetysjärjestö, kuin joku villi kuppikunta. Painaa tämäkin vaakakupissa aivan varmasti.
Tosin näitä kirkon tarjoamia etuja on karsittu, mutta oma vika: on hevosteltu liikaa, matalampaa profiilia pitämällä kirkon herätysliikeillä ja kuppikunnilla on aika vapaat kädet. Esimerkiksi vaikkapa lestat. Ei kirkko heidän tekemisiinsä puutu: kun ymmärtävät olla kirkossa talon tavoilla, niin omissa seuroissaan voivat puuhailla mitä lystäävät.
Mutta kun nämä pikkuiset nurkkakuntalaiset ryhtyvät esittämään kirkolle jotakin vaatimuksia ja uhmaavat selviä sääntöjä ainaisen räksyttämisen lisäksi , niin tuleehan se raja vastaan. Nämä lähetysjärjestöjen "ryssän papit" oli jo sellainen tempaus, että voi vain ihmetellä minkä sortin vähäjärkisten idea tuo oli, sillä olisihan nyt pitänyt älytä, ettei tuollainen käy. Nämä lähetysjärjestöthän ovat tavallaan nyt "koeajalla", uusia ylilyöntejä ei enää saa tulla.
Herätysliikkeet ovat sitten pitäneet kuitenkin matalampaa profiilia, ei ole samalla tavoin lähdetty uhmaamaan pelisääntöjä. Ja onhan näille kirkossa tilaa, viitataan tässä nyt vaikka noihin lestoihin. Hyvin mahtuvat. Ovat sopeutuneet.
-a-teisti-Kyllä tuolla statuksella on väliä. Se onkin kumma kun pitävät jotain omia kinkereitään niin .ollaan kyllä maireana , että tervetuloa. Yhtään ei olla, että suvakki, homottaja, liberaaleilla ei ole mitään asiaa, eikä muillakaan kulttuuri krisuilla ...... :d
Niin kyllähän sley ja viidesläiset ovat ihan itse hommansa kirkossa sössineet. Hieman eri asenteella olisivat saaneet kaikessa rauhassa pitää kuppikuntiaan ja kirkko olisi hövelisti avustanut.
Lestadiolaiset ovat erilaisia . Huolimatta tuosta palstalla pyörineestä tarrakohusta suviseuroilla ei lestadiolaiset keskity olennaisesti homouteen. He myös ymmärtävät , että kirkossa ollaan kirkon tavoilla ja vastaavasti sitten siellä omassa ovat herra talossaan.
He kaihtavat julkista likapyykinpesua ja riitelyä. Eikä tuo suinkaan perustu heidän salailuun vaan koska Raamattu pitää riitelyä erittäin huonona asiana,
- AnonyymiUUSI
Pauli Selkee oli juuri tv7ssa. Tv7n perustaja vaati kirkolta Raamatun puhtautta mutta on itsekin avioeronnut ja nainut taas. Mutta sehän ei ole synti enää. Vain homoja jahtaa.
- AnonyymiUUSI
Tuo on nii tavallista kaksinaamaisuutta änkyröiltä ettei se edes yllätä.
- AnonyymiUUSI
Mikä siinä niin vaikeaa voi olla ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin teki sen, mihin muut eivät pystyneet - sote kerralla maaliin
Yli 15 vuotta Suomessa vatvottu sote-uudistus meni lopulta läpi Sanna Marinin hallituksen aikana. Edeltävät hallitukset10710706Pikkupersu osoitti olevansa hieman yksinkertainen
"Heikosti älykkyystesteissä pärjänneistä lapsista tulee muita todennäköisemmin ennakkoluuloisia ja konservatiivisia", uu1638981Marinin hallitus hyväksyi soten (105-77) vuonna 2021
vastaan äänesti Kok, persut, KD, Liike Nyt. Nyt on sitten käynyt niin kuin on käynyt. Pääkirjoitus: Sanna Marin jätti906127Kannattaako suomalaisen duunarin enää äänestää vasemmistopuolueita
sillä eivät ne tunnu kovasti ajavan suomi-duunarin etuja. Jos katsotaan Vasemmistoliittoa, niin sehän on ihan feministi975161Jaaha, sitä on vasemmistoryhmä käynyt häiriköimässä Purran kodin vieressä
On näköjään iso lakana levitetty puiden väliin, jossa lukee mm. "Haista vi*** Riikka Purra". Tunkekaa leikkaukset pers..324848Jos on heikkolahjainen ja laiska koulupudokas, niin silloin äänestää vasemmistopuolueita
näin tämä on käytännössä aina mennyt. Jos ei älyä ole paljon suotu, niin ei silloin inssiksi opiskella, vaan päädytään734428Enää viisi yötä Sannan kirjaan
Ihan täpinöissään tässä odotellaan. Vaikea pysytellä aloillaan, kun koko ajan tekisi mieli jo kirjakauppaan rynnätä, mut664293Professori: Maahanmuuttajien rikollisuutta hyssytellään - hävytöntä
Kriminologi Jukka Savolaisen mukaan ikä ja vaikeat olosuhteet eivät riitä selitykseksi. – Tutkitun tiedon valossa sanoi874121Sanna-kulttilaiset hehkuttaa edelleen Marinia, vaikka esim. Sote oli susi jo syntyessään
mutta kulttilaiset eivät ole järjen jättiläisiä, ja sanoihin Lasse Lehtinenkin, että Suomessa on pohjoismaiden tyhmimmät513761Mistä kummasta voi johtua se, että vasemmistolaiset usein häpeää itseään
voiko se johtua esim. köyhyydestä? Ja tästä on siis ihan suomalainen tutkimus olemassa. "Suomalainen tutkimus osoittaa213698