Harkkotalo vs. betonielementtitalo

mitään rakennuttanut.

ja kyllähän se rakennuttaminen onnistuu, kun siihen vaan on aikaa. Aika harvalla perheellä on aikaa alkaa itse rakennuttamiseen, kun pitää leipätöitäkin tehdä. Kyllä aika monelle perheelle paras ratkaisu on talopaketti, sillä kyllä siinäkin riittää ihan tarpeeksi iltapuhdetta.

paras vaihtoehto kirjoitti:

ja kyllähän se rakennuttaminen onnistuu, kun siihen vaan on aikaa. Aika harvalla perheellä on aikaa alkaa itse rakennuttamiseen, kun pitää leipätöitäkin tehdä. Kyllä aika monelle perheelle paras ratkaisu on talopaketti, sillä kyllä siinäkin riittää ihan tarpeeksi iltapuhdetta.

vaan meillä rakennetaan perinteistä täystiilitaloa.

paras vaihtoehto kirjoitti:

ja kyllähän se rakennuttaminen onnistuu, kun siihen vaan on aikaa. Aika harvalla perheellä on aikaa alkaa itse rakennuttamiseen, kun pitää leipätöitäkin tehdä. Kyllä aika monelle perheelle paras ratkaisu on talopaketti, sillä kyllä siinäkin riittää ihan tarpeeksi iltapuhdetta.

Tilaaja on rakennuttaja myös talopaketissa, hän sen rakennuttaa ja teettää tarvittavat työt urakoina tai tuntitöinä tai miten nyt haluaakaan. Kumma, että yksinkertainen terminologiakin tuntuu olevan kateissa.

Ei taida elementtitehtaat vielä taipua niin pienien sarjojen tekemiseen. Tekisivät edes muutaman hyvän perustalomallin jonka voisi ottaa tai jättää.

emelentti kirjoitti:

Ei taida elementtitehtaat vielä taipua niin pienien sarjojen tekemiseen. Tekisivät edes muutaman hyvän perustalomallin jonka voisi ottaa tai jättää.

eivät ole järin pitkiä edes kerrostaloissa. Sarjan pituus ei siis ole syy betonielementtipientalojen vähyyteen.

Olen suunnitellut (asiakkaan toivomuksesta) myös omakotitaloja, joissa sisäkuori on betonielementeistä ja ulkokuori paikalla muurattu. Ei ollut ongelmia elementtitehtaan kanssa.

Muutaman hyvän perustalomallin tekeminen ei ole ihan helppoa, kuten talotehtaiden esitteistä näkyy. Betonisiakin tyyppitaloja on kyllä olemassa. En ole seurannut,onko nyt myynnissä.
Taitaa vaan olla niin, että kysyntä on hieman vähäistä betonielementtien yleisestä maineesta johtuen...

Arkkivaari kirjoitti:

eivät ole järin pitkiä edes kerrostaloissa. Sarjan pituus ei siis ole syy betonielementtipientalojen vähyyteen.

Olen suunnitellut (asiakkaan toivomuksesta) myös omakotitaloja, joissa sisäkuori on betonielementeistä ja ulkokuori paikalla muurattu. Ei ollut ongelmia elementtitehtaan kanssa.

Muutaman hyvän perustalomallin tekeminen ei ole ihan helppoa, kuten talotehtaiden esitteistä näkyy. Betonisiakin tyyppitaloja on kyllä olemassa. En ole seurannut,onko nyt myynnissä.
Taitaa vaan olla niin, että kysyntä on hieman vähäistä betonielementtien yleisestä maineesta johtuen...

'Betonisiakin tyyppitaloja on kyllä olemassa. En ole seurannut,onko nyt myynnissä' tarkoitti tehdasta, joka teki mainitsemani ok-talot.
Muutenhan noita on kyllä ollut markkinoilla kaiken aikaa.

Arkkivaari kirjoitti:

'Betonisiakin tyyppitaloja on kyllä olemassa. En ole seurannut,onko nyt myynnissä' tarkoitti tehdasta, joka teki mainitsemani ok-talot.
Muutenhan noita on kyllä ollut markkinoilla kaiken aikaa.

Kerro nyt hyvä arkkivaari omat mielipiteesi tuosta maineesta ja elementtirakentamisen hyvistä/huonoista puolista..?

Asiansa osaava elemettitoimittaja tekee mökin kuin mökin eikä siinä sen kummempaa. Itse vein kaksi vuotta sitten siporexin talokirjan elemetti tehtaalle, näytin kuvat ja kysyin että onnistuuko ? Hyvin onnistui ja hinta oli täysin eri planeetalta kuin sipon tekemä tarjous. Nyt istun uudessa talossa ja olen erittäin tyytyväinen talollinen.

Runko oli pystyssä kolmessa päivässä ja tästä viikko eteenpäin niin koko komeus oli katto päällä ja ikkunat paikoilla sateelta suojassa.

Keron kyllä lisääkin jos kiinnostaa.

mentti kirjoitti:

Asiansa osaava elemettitoimittaja tekee mökin kuin mökin eikä siinä sen kummempaa. Itse vein kaksi vuotta sitten siporexin talokirjan elemetti tehtaalle, näytin kuvat ja kysyin että onnistuuko ? Hyvin onnistui ja hinta oli täysin eri planeetalta kuin sipon tekemä tarjous. Nyt istun uudessa talossa ja olen erittäin tyytyväinen talollinen.

Runko oli pystyssä kolmessa päivässä ja tästä viikko eteenpäin niin koko komeus oli katto päällä ja ikkunat paikoilla sateelta suojassa.

Keron kyllä lisääkin jos kiinnostaa.

Minkä kokoinen mökki ja paljon tuli maksamaan ns. vesikatto pystytyksineen?

mentti kirjoitti:

Asiansa osaava elemettitoimittaja tekee mökin kuin mökin eikä siinä sen kummempaa. Itse vein kaksi vuotta sitten siporexin talokirjan elemetti tehtaalle, näytin kuvat ja kysyin että onnistuuko ? Hyvin onnistui ja hinta oli täysin eri planeetalta kuin sipon tekemä tarjous. Nyt istun uudessa talossa ja olen erittäin tyytyväinen talollinen.

Runko oli pystyssä kolmessa päivässä ja tästä viikko eteenpäin niin koko komeus oli katto päällä ja ikkunat paikoilla sateelta suojassa.

Keron kyllä lisääkin jos kiinnostaa.

Kyllä kiinnostaa ehdottomasti... kerro lisää niin paljon kuin suinkin... mistä hommasit elementit? Millaiset rakennuskustannukset kokonaisuudessaan? Millainen rakennusprojekti oli, kauanko vei kokonaisuudessaan? Paljonko omaa työtä? Millaiset perustukset?

Tässäpä alkuun heränneitä kysymyksiä ;)

...ehdottomasti... kirjoitti:

Kyllä kiinnostaa ehdottomasti... kerro lisää niin paljon kuin suinkin... mistä hommasit elementit? Millaiset rakennuskustannukset kokonaisuudessaan? Millainen rakennusprojekti oli, kauanko vei kokonaisuudessaan? Paljonko omaa työtä? Millaiset perustukset?

Tässäpä alkuun heränneitä kysymyksiä ;)

Talo on yksikerroksinen ja kulmia pohjassa 17 kpl. Asuin pinta-ala 180 neliötä varastot 25 ja autokatos. Kaikki ovat saman vesikaton alla pienellä "yhdyskäytävällä erotettuna". Vesikaton (tiili) pinta-ala juhlavat 515 neliötä.

Elementit tulivat oulun pohjois puolelta. Päältäpäin katsottuna valmiin talon hinta n 88000 eskoa eli ikkunat ovet, katot, elementit pinnoitettuna, sisältää myös työn. Sisällä tässä vaiheessa ei ole kuin betoni pinnat ja iso kasa hiekkaa.

Elokuussa aloitettiin ja maaliskuussa homma oli selvä eli kaikki meni kutakuinkin putkeen. Erittäin hyvä tuuri työntekijöiden kanssa kun olen kuunnellut muiden juttuja millaista se voisi pahimmillaan olla. Itse tein sellaiset hommat joista voimalla selvisi. Siivousta, tavaran roudaamista apumiehenä olemista.

Lopulliset kustannukset pyörivät jossain 260000 eskon nurkilla mutta talon varuste taso on todella hyvä. Kova vuosi takana mutta pätkääkään en kadu että leikkiin ryhdyin. Tosissaan kannattaa olla ja rahaa on hyvä varata reilusti sillä houkutuksia on paljon, varsinkin sisustus vaiheessa sen huomaa. Omien voimien ja oman työn osuuden kanssa kannatta olla varovainen sillä sitä kerkiää tekemään vain ja ainoastaan yhtä asiaa kerrallaan eikä yhtään enempää. Korostan kuitenkin em. tietojen pitävän paikkansa vain tämän projektin kohdalla. Jollakin rahaa palaa helposti se 300000 erkkoa joku tekee edullisemmin. Se vain sitten lopullinen totuus kustannuksista muotoutuu pikku hiljaa.

mentti kirjoitti:

Talo on yksikerroksinen ja kulmia pohjassa 17 kpl. Asuin pinta-ala 180 neliötä varastot 25 ja autokatos. Kaikki ovat saman vesikaton alla pienellä "yhdyskäytävällä erotettuna". Vesikaton (tiili) pinta-ala juhlavat 515 neliötä.

Elementit tulivat oulun pohjois puolelta. Päältäpäin katsottuna valmiin talon hinta n 88000 eskoa eli ikkunat ovet, katot, elementit pinnoitettuna, sisältää myös työn. Sisällä tässä vaiheessa ei ole kuin betoni pinnat ja iso kasa hiekkaa.

Elokuussa aloitettiin ja maaliskuussa homma oli selvä eli kaikki meni kutakuinkin putkeen. Erittäin hyvä tuuri työntekijöiden kanssa kun olen kuunnellut muiden juttuja millaista se voisi pahimmillaan olla. Itse tein sellaiset hommat joista voimalla selvisi. Siivousta, tavaran roudaamista apumiehenä olemista.

Lopulliset kustannukset pyörivät jossain 260000 eskon nurkilla mutta talon varuste taso on todella hyvä. Kova vuosi takana mutta pätkääkään en kadu että leikkiin ryhdyin. Tosissaan kannattaa olla ja rahaa on hyvä varata reilusti sillä houkutuksia on paljon, varsinkin sisustus vaiheessa sen huomaa. Omien voimien ja oman työn osuuden kanssa kannatta olla varovainen sillä sitä kerkiää tekemään vain ja ainoastaan yhtä asiaa kerrallaan eikä yhtään enempää. Korostan kuitenkin em. tietojen pitävän paikkansa vain tämän projektin kohdalla. Jollakin rahaa palaa helposti se 300000 erkkoa joku tekee edullisemmin. Se vain sitten lopullinen totuus kustannuksista muotoutuu pikku hiljaa.

Kiitoksia asiaa valaisevista tiedoista. Jos vielä viitsisit tarkentaa elementtitoimituksen tietoja, niin olisin kiitollinen. Eli paljonko oli sandwich-elementtineliöitä ja paljonko mahdollisia kantavia sisäseinäelementtejä. Tämän toimituksen hinta noin suurin piirtein?

kiinnostaa kirjoitti:

Kiitoksia asiaa valaisevista tiedoista. Jos vielä viitsisit tarkentaa elementtitoimituksen tietoja, niin olisin kiitollinen. Eli paljonko oli sandwich-elementtineliöitä ja paljonko mahdollisia kantavia sisäseinäelementtejä. Tämän toimituksen hinta noin suurin piirtein?

sand:255 neliötä
kuori: 80 neliötä
pilarit: 6 kpl

hinta 35000 - 40000 eskoa

Betonielementtitaloissa on saumoja, Lammitalossa ei.

Sanoit, että mukana oli YBT-elementeistä tarjous. Millainen talo ja mikä oli hintapyyntö elementeistä?

lammirakentajalta kirjoitti:

Betonielementtitaloissa on saumoja, Lammitalossa ei.

Lammi talossa on enemmän saumoja kuin elementtitalossa, ne on peitetty raplingilla joka onnistuu myös elementtitalossa jos älyää tehdä oikein

betonitalo kirjoitti:

Lammi talossa on enemmän saumoja kuin elementtitalossa, ne on peitetty raplingilla joka onnistuu myös elementtitalossa jos älyää tehdä oikein

Lammissa ei ole saumoja kuten elementtitaloissa. Harkkojen sisällä on saumaton betonivalu.
Varmaksi en mene sanomaan, mutta mitä olen kuullut ja jutellut asiaa lähemmin tuntevien kanssa, niin elementtisaumojen rappaukset eivät tule kestämään, vaan ne saumat halkeavat.

lammirakentajalta kirjoitti:

Betonielementtitaloissa on saumoja, Lammitalossa ei.

Mulla on talossa saumat suunniteltu niin että eipä niitä naapurista / tieltä katsottuna edes huomaa. Ei haittaa minua pätkääkään. Tiedän vain että minulla on 48 cm paksut seinät pitämässä tuulta ja tuiskua loitolla ja kestävät muuten koputella vaikka lekalla. Miten lie käy käy harkolle kun lekalla sipaisee ???

saumoja kirjoitti:

Lammissa ei ole saumoja kuten elementtitaloissa. Harkkojen sisällä on saumaton betonivalu.
Varmaksi en mene sanomaan, mutta mitä olen kuullut ja jutellut asiaa lähemmin tuntevien kanssa, niin elementtisaumojen rappaukset eivät tule kestämään, vaan ne saumat halkeavat.

huomaa, ÄLYÄÄ TEHDÄ OIKEIN siitä ei dösäkuski kavert tiedä mitään

Rakentamisessa ko. termillä tarkoitetaan kyllä yksiaineisuutta, ei painoa... lammin tilavuudesta puolet on höttämössö muovieristettä

rane kirjoitti:

Rakentamisessa ko. termillä tarkoitetaan kyllä yksiaineisuutta, ei painoa... lammin tilavuudesta puolet on höttämössö muovieristettä

talonsa yksiaineiseta materiaalista joka on niin heikkoa että läpi pääsee lusikallakin...

betonitalo kirjoitti:

huomaa, ÄLYÄÄ TEHDÄ OIKEIN siitä ei dösäkuski kavert tiedä mitään

Ihna mielenkiinnolla odotan, kun kerrot, miten se pitää älytä tehdä, että siitä tulee täysin sileä rapattu seinä myös saumojen kohdalta.
Naapurin "dösäkuski" ei ole osannut minulle kertoa, vaikka asuu betonielementtitalossa ja pystyttää elementtejä työkseen. Tosin hän ei niitä saumoja saumaile, ainoastaan pystyttää.

mentti2 kirjoitti:

Mulla on talossa saumat suunniteltu niin että eipä niitä naapurista / tieltä katsottuna edes huomaa. Ei haittaa minua pätkääkään. Tiedän vain että minulla on 48 cm paksut seinät pitämässä tuulta ja tuiskua loitolla ja kestävät muuten koputella vaikka lekalla. Miten lie käy käy harkolle kun lekalla sipaisee ???

Ihan ok, jos saumat on hyvin suunniteltu, eivätkä sinua häiritse. Minua ei myöskään häiritse sinun erikoinen harrastus mättää lekalla pitkin talon seiniä. Tuo harrastus edellyttänee myös paksusta plootusta tehdyn auton, että voit vapaasti hakata sitäkin.
Vai mikä mahtoi olla tuon leka-harrastuksen pointti?

Minua ei häiritse omassa talossani, ettei siinä näy ulospäin saumoja, vaan on tasainen rappaus.
Naapurista puheen ollen, puutaloakaan ei kauempaa katsottuna erota rapatusta. Yleensä ero tulee jo arkkitehtuurista, mutta jos puutalo on "modernimpi", niin vaikea on 50m päästä sanoa, mikä on pintaverhouksena.

kuulisin kirjoitti:

Ihna mielenkiinnolla odotan, kun kerrot, miten se pitää älytä tehdä, että siitä tulee täysin sileä rapattu seinä myös saumojen kohdalta.
Naapurin "dösäkuski" ei ole osannut minulle kertoa, vaikka asuu betonielementtitalossa ja pystyttää elementtejä työkseen. Tosin hän ei niitä saumoja saumaile, ainoastaan pystyttää.

ja mene vaikka vantaan kartanonkoskelle tsekkaamaan.

mentti2 kirjoitti:

Mulla on talossa saumat suunniteltu niin että eipä niitä naapurista / tieltä katsottuna edes huomaa. Ei haittaa minua pätkääkään. Tiedän vain että minulla on 48 cm paksut seinät pitämässä tuulta ja tuiskua loitolla ja kestävät muuten koputella vaikka lekalla. Miten lie käy käy harkolle kun lekalla sipaisee ???

ulkonäkö ei ole saumojen ainoa huono puoli, mutta nykyisin nekin osattaneen tehdä kestäväsi tiiviiksi.
Ja ilmeisesti omakotitalon kokoisissa rakennuksissa ne voisi jopa vuottaa täysin kiinni betonilla.

Lecahommasta... kun kyselin talopakettitarjouksia, betonielementtitalon edustaja mainosti tosiaan tuota lecalla lyömistä. Lecakin oli tarjolla. Joku aikaisempi asiakas oli asiasta innostunutkin niin että seinässä oli jälki iskusta nähtävissä. (vain alle millimetrin syvyinen kolo betonissa, rappaus & maali kylläkin irtoaa)

Lammiharkkotalossa samainen jälki on jonkinverran isompi, etenkin EMH harkossa jota on kevennetty aika paljon. Mutta esim. valettuun kantavaan väliseinäharkkoon ei 3kg lecalla isoa jälkeä saa aikaiseksi. (nimim. on kokemusta)

betonielementtitalon valkobetonipintaa saa toki lecalla moukaroida huomattavan pitkäänkin ilman että jälkeä tulee, ellei hoksaa lyödä ikkunan tai oven kohdalle.

lisää... kirjoitti:

Sanoit, että mukana oli YBT-elementeistä tarjous. Millainen talo ja mikä oli hintapyyntö elementeistä?

Lähetä autocad kuva talostasi YBT:lle niin saat tarjouksen jopa alle 4 tunnissa. Sittenpä näet.

rane kirjoitti:

Rakentamisessa ko. termillä tarkoitetaan kyllä yksiaineisuutta, ei painoa... lammin tilavuudesta puolet on höttämössö muovieristettä

Niin siis kyllä se massiivisuus ja sen ominaisuudet on enemmän yhteydessä painoon ja paksuuteen/suuruuteen kuin rakenteeseen muutoin.

Mutta on silmiinpistävää että Siporex myyjät näkevät asian poikkeavasti. Heillä kun ei ole myydä esim. lämpöä varaavaa massaa vaan eristeen ja betonin välimuotoa.



On se EPS aika ekoa ... ikkunoita asennellessani huomasin joidenkin koppisten kaivaneen kotinsa sinne eristeeseen ... olivat sittemmin kuolleet, tosin.

Jokainen tekee talonsa naapurille.

Kyllä kait höpölöpö keskustelut herkimmin syntyy tekemisen puutteen seurauksena.

Semmosia keskusteluja löytyy just nyt aikas perhanan monta näiltä foorumeilta .... asia hukkuu sekaan.