Hän viittaa Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tuoreeseen muistioon, jossa pyöritellään Suomen julkisen talouden haasteita. Etlan mukaan Suomi tarvitsee muun muassa palkkamalttia: koska euroalueeseen kuuluva Suomi ei voi hyödyntää nimellisiä valuuttakurssijoustoja, vastaava vaikutus voidaan saavuttaa vain niin sanotun sisäisen devalvaation avulla.
Muistiossa tuodaan esiin myös eläkeiän noston kaltaisia rakennetoimia.
”Mutta samaan aikaan kun näin rohkeita puheenvuoroja käydään sisäisestä devalvaatiosta ja muusta, niin ehkä siitä eurostakin kannattaisi rohkeammin puhua”, hän jatkoi.
”Tämä yhteinen rahapolitiikka esimerkiksi tilanteessa, jossa me nyt olemme, ainakin osin deflaatiossa, niin on luonnollisesti yksi selitys ja syy sille, että meillä niin ankeasti menee. Että ehkä meidän pitää puhua myös eurosta.”
Siis euroerosta?
”Rahapolitiikasta.”
Purra sanoi haastavansa ekonomistit keskustelemaan aiheesta, sillä hänen mukaansa maasta ”ei kovin montaa ekonomistia taida löytyä, joiden mielestä eurojäsenyys oli Suomelle loppujen lopuksi hyvä asia”.
”Jos nyt edes aloittaisimme keskustelun siitä, että miten Suomi pärjää yhteisessä rahapolitiikassa ja eurossa.”
Perussuomalaiset on pitänyt ajatusta euroerosta esillä silloin tällöin, mutta vähemmän hallituksesta käsin. Puolueen edellinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho vaati oppositiosta käsin eroa eurosta.
Myös edellinen pääministeri Sanna Marin (sd) arvosteli rahapolitiikkaa, mutta hän kritisoi vain EKP:n nopeita koronnostoja Ukrainan sodan myötä ryöpsähtäneen inflaation hillitsemiseksi. Marinin katsottiin puuttuneen keskuspankin itsenäisyyteen epäsopivalla tavalla.
Katso Purran haastattelu ja Talousaamun lähetys kokonaisuudessaan tästä.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/15ecfe2b-74ca-4a54-a691-4692f931f647
:::___:::
- ps oma kantani keskustalaisena varmaankaan en osaa tuohon sanoa riittävästi miten ne miljardit jäisi kotimaahan jotka menneet EU kassaan. Meillä on nyt niin tiukkaa, ja pitäisi saada devalvaatio aikaan, kuten aikanaan tehty ahdingoissa.
Devalvaatio tarkoittaa kotimaan valuutan arvon tarkoituksellista heikentämistä suhteessa ulkomaisiin valuuttoihin. Devalvointia käytetään rahapolitiikan keinona maan teollisuuden ja viennin kilpailukyvyn parantamiseksi. Kun maan valuutan arvo heikkenee, maan vientituotteet suhteellisesti halpenevat. Maahan tuotujen tuotteiden hinnat puolestaan nousevat. Vientiteollisuus siis hyötyy devalvaatiosta. Maan kauppatase paranee devalvaation seurauksena, jos viennin ja tuonnin hintajoustojen summan arvo on yli yksi.
Aiemmin devalvointia käytettiin Suomessa yleisesti. Kun Suomen markan arvo muutamana vuotena toisen maailmansodan jälkeen heikkeni noin kymmenesosaan entisestään, markka devalvoitiin vuosina 1945–1947 useita kertoja. Myöhemmin suoritettiin yli 30 prosentin devalvaatio vuosina 1957 ja 1967. Vuosina 1977–1978 markka devalvoitiin kolme kertaa vajaan vuoden kuluessa, mutta vain 5–8 prosenttia kerrallaan, samoin myöhemminkin vuonna 1982. Euroon liittymisen jälkeen tätä mahdollisuutta ei enää ole. Käytännössä mahdollisuus devalvointiin poistui jo syksyllä 1992, jolloin markka päästettiin lopullisesti kellumaan.
Devalvoinnin vastakohta on revalvointi.
Revalvaatio on valuutan ulkoisen arvon korotus suhteessa muihin valuuttoihin. Termiä revalvaatio käytetään, kun valuutan arvo on kiinnitetty. Jos arvo määräytyy vapaasti markkinoilla, puhutaan valuutan vahvistumisesta.
Toivottavasti olisi osaamista muutakin kuin "poistakaa kirjoitus..."
Valtiovarainministeri Riikka Purra haluaa vauhdittaa keskustelua Suomen eurojäsenyyden haitoist
27
186
Vastaukset
Otetaan nyt ensin kantaa avauksen keskivaiheilla olevaan kummalliseen virkkeeseen, missä sanotaan, että miten ne miljardit, jotka ovat EUn kassaan, jäisivät kotimaahan. Tämähän ei liity millään tavallaan rahaliittoon eli euroon. Ei eurossa ole vie yhtään mitään mihinkään EU:n kassaan. Monet asiantuntijat ovat arvioineet, että Suomi hyötyy huomattavasti enemmän vapaakaupasta kuin mitä maksamme jäsenyydestä. Hyöty on itse asiassa moninkertainen. On jopa huvittavaa, että samat tahot, jotka edelleen vastustavat Suomen EU-jäsenyyttä, ovat aiemmin kritisoineet joidenkin 1970-luvun demarien vastustamista siitä, että Suomi pääsisi hyötymään Euroopan vapaakaupasta. Jokainen ymmärtää, että tässä valtava ristiriita.
Eurojäsenyydestä voidaan aina kiistellä. Olisi varmaan ihan paikallaan tehdä selvitys eurojäsenyyden hyödyistä ja haitoista. Siinä kohdin kannattaa kääntää myös katse naapuriin. En tiedä, onko siellä tehty asiasta selvistyksiä, mutta Ruotsissahan pohdinnan suunta on päinvastainen eli kannattaisi myös Ruotsin siirtyä euroon. Ruotsin kruunu on ns. kelluva valuutta, joka käytännössä seuraa euroa, mutta ei normaaretusti vaan praktisesti.
Oman valuutan etuna on mahdollisuus valuutan devalvaatioon. Ruotsi ei siis ole kuitenkaan devalvoinut vaan antanut markkinavoimien tehdä sen valuutan kellutuksen kautta. Vuosien mittaa kruunu on myös devalvoitunut eli sen arvo suhteessa euroon ja dollariin on laskenut. Dollarikurssi on todennäköisesti viime vuosina liikkunut päinvastaiseen suuntaan, koska dollarin arvo suhteessa euroon on heikentynyt jopa noin 15 prosenttiyksikköä. Euron kurssi on siten kilpailukyvyn nkökulmasta heikentynyt paljon suhteessa dollariin.
Oman valuutan haittana on se, että juuri valuutan devalvoituminen laskee elintasoa ja heikentää ostovoimaa. Tämä fakta onkin nyt pontimena sille, että Ruotsissa mietitään liittymistä euroon. Kuten alla olevassa jutussa haastetellut ruotsalaiset asiantuntijat kertovat kruunulla ei mene nyt hyvin ja näkevät sen liukuneen roskavaluutan asemaan.
https://www.verkkouutiset.fi/a/ruotsissa-harmitellaan-kruunun-romahdus-tekee-meista-koyhia/#e96598ef- Anonyymi00002
Tattis linkistä.
- Anonyymi00006
"Olisi varmaan ihan paikallaan tehdä selvitys eurojäsenyyden hyödyistä ja haitoista. Siinä kohdin kannattaa kääntää myös katse naapuriin. En tiedä, onko siellä tehty asiasta selvistyksiä, mutta Ruotsissahan pohdinnan suunta on päinvastainen eli kannattaisi myös Ruotsin siirtyä euroon. "
Olet pikkasen ristiriitainen MPP:
"Ruotsin valuutta kruunu on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Nykyään yksi euro maksaa 11,30 kruunua. Kymmenen vuotta sitten euron sai 8,30 kruunulla. Pelkästään kuluneen vuoden aikana kruunu on heikentynyt noin 10 prosenttia suhteessa euroon.
Ruotsalaiset vientiyritykset ovat toki hyötyneet heikosta kruunusta, mutta tuonti Ruotsiin puolestaan maksaa enemmän."
""– Kaiken kaikkiaan euroalueen finanssipolitiikka on selvästi Ruotsia elvyttävämpää, mikä vähentää riskiä talouden syvemmästä taantumasta, Eklöf sanoo.""
tuo ei pidä paikkaansa, SE TODETTU NYT PARINVUODEN PÄÄSTÄ MITÄ ns asiantuntija sanoi.
YLEENSÄ NÄMÄ LAINAUKSET ei kerro mitään, kun "lainan antajia niin monesta suunnasta.
esim: vasemmisto näin meillä takavuosian: nyt kannattaa ottaa laina akun korko alhaalla". Nyt tullut maksun aika kun korko korkealla, niin meille tuli SIPPI. Sama lähde sanoi ETTEI VELKOJA TARVITSE MAKSAA takaisin. Suomi joutuu nyt seurantaan, on takavuosien "rikas herra" NYT MAKSUKYVYTÖN, NOIN SUURINPIIRTEIN. Nyt odotamme mm Kreikalta tukea.
Hyvä kuitenkin että jostain kantaa otit, edes tuntematta asiaa laajemmin -huomasi. Anonyymi00006 kirjoitti:
"Olisi varmaan ihan paikallaan tehdä selvitys eurojäsenyyden hyödyistä ja haitoista. Siinä kohdin kannattaa kääntää myös katse naapuriin. En tiedä, onko siellä tehty asiasta selvistyksiä, mutta Ruotsissahan pohdinnan suunta on päinvastainen eli kannattaisi myös Ruotsin siirtyä euroon. "
Olet pikkasen ristiriitainen MPP:
"Ruotsin valuutta kruunu on laskenut viimeisen kymmenen vuoden aikana. Nykyään yksi euro maksaa 11,30 kruunua. Kymmenen vuotta sitten euron sai 8,30 kruunulla. Pelkästään kuluneen vuoden aikana kruunu on heikentynyt noin 10 prosenttia suhteessa euroon.
Ruotsalaiset vientiyritykset ovat toki hyötyneet heikosta kruunusta, mutta tuonti Ruotsiin puolestaan maksaa enemmän."
""– Kaiken kaikkiaan euroalueen finanssipolitiikka on selvästi Ruotsia elvyttävämpää, mikä vähentää riskiä talouden syvemmästä taantumasta, Eklöf sanoo.""
tuo ei pidä paikkaansa, SE TODETTU NYT PARINVUODEN PÄÄSTÄ MITÄ ns asiantuntija sanoi.
YLEENSÄ NÄMÄ LAINAUKSET ei kerro mitään, kun "lainan antajia niin monesta suunnasta.
esim: vasemmisto näin meillä takavuosian: nyt kannattaa ottaa laina akun korko alhaalla". Nyt tullut maksun aika kun korko korkealla, niin meille tuli SIPPI. Sama lähde sanoi ETTEI VELKOJA TARVITSE MAKSAA takaisin. Suomi joutuu nyt seurantaan, on takavuosien "rikas herra" NYT MAKSUKYVYTÖN, NOIN SUURINPIIRTEIN. Nyt odotamme mm Kreikalta tukea.
Hyvä kuitenkin että jostain kantaa otit, edes tuntematta asiaa laajemmin -huomasi.En tuosta kyllä saanut selvää, missä se ristiriita oli.
Euroalueen finanssipolitiikka oli Ruotsia elvyttävämpää, koska EKP:llä oli moninkertaiset resurssit elvytykseen verrattuna Ruotsin keskuspankkiin. Vielä paljon massiivisempaa elvytyspolitiikkaa harjoitti USAn FED ja Trump on vaatinut, että sitä pitäisi jatkaa edelleen. Trump ei kiinnitä huomiota korkotasoon eikä valtion velkaantumiseen vaan pelkästään talouden kasvumahdollisuuksiin. Trumpin politiikka jos mika toimii periaatteella "rahaa on eikä velkoja tarvitse koskaan maksaa pois". USAn nykyhallinto ei näe velkaantumista minkäänlaisena ongelmana, vaikka USAn velka on paljon suurempi asukasta kohden kuin Suomessa.
Velkaa kannattaa yleensä ottaa silloin, kun korkotaso on alhaalla. Ihmiset toimivat nyt ja aina ja varmaa hamaan ikuisuuteen näin. Tietysti tulevan ajan korkoriski on aina olemassa, mutta siihenkin on keinoja varautua. Korkopiikki on nytkin jäämässä suhteellisen vähäiseksi ja lyhytaikaiseksi, kun sitä verrataan esim. korkotasoon 1990-luvun alkupuolella, kun Suomen Pankki oli vielä korkotasosta päättävä toimija. Silloin mentiin noin 15 prosentin koroissa pahimmillaan.
Se ettei velkoja tarvitse maksaa takaisin, tarkoittaa valtion velkoja. Niin pitkään kuin valtio on luottokelpoinen, sen ei tarvitse käytännössä maksaa velkojaan. Riittää, kun se maksaa velkojensa korot vuosittain. Se ettei valtion tarvitse koskaan maksaa velkojaan takaisin ei tarkoita, etteikö se halutessaan voisi niitä maksaa. Ruotissa markkinoitiin myös yksityistalouksille ikuisia lainoja, joista maksettiin vain korkoa eikä laina tarvinnut lyhentää koskaan. Korko oli tietysti määritelty tasolle, joka tyydytti lainanantajaa eli kyllä he saivat omansa takaisin.
- Anonyymi00001
EKPn rusina Ruustinna tyri 22 munimalla koron nostoa ja päästi inflaation laukalle.
24.2.2022 alkaneen hyökkäyksen jälkeen kesti Yli 8 kk Ristiina rusinalta tajuta että koronnosto välttämätön.
1992 lähtien maan talous jatkuvaa kompurointia. Sen totesi ääneen myös Perintö ja lahjaveropakolainen Buntan kersa Wahlroos ruseteissaan.
Markka kytkettiin euroon 38% ylipreemiolla.
08 finanssikriisi viimeisteli täystuhon yli vuosikymmeneksi.
Muu Eurooppa porskutti 08/18 vuosikymmenen Suomi konttasi taas kerran.- Anonyymi00003
Myös VTV totesi idioottimaiset leikkaukset ja ideologisista syistä ylimitoitetut ajoitetut ja kohdistetut leikkaukset aiheutti nykytilanteen taloudessa.
Syylliset sai paskahalvauksen aikaan eivätkä edes aion tehdä asialle Yhtään mitään! - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Myös VTV totesi idioottimaiset leikkaukset ja ideologisista syistä ylimitoitetut ajoitetut ja kohdistetut leikkaukset aiheutti nykytilanteen taloudessa.
Syylliset sai paskahalvauksen aikaan eivätkä edes aion tehdä asialle Yhtään mitään!200 miljardin haamuraja lähestyy velassa.
- Anonyymi00005
BTW Suomen Pankin Sirkkatäti paljasti Buntan kersalle maksetun 50% preemion Mandatumista.
Karkeasti 88% liikaa kaikkiaan eräs hyötyi. - Anonyymi00008
Anonyymi00003 kirjoitti:
Myös VTV totesi idioottimaiset leikkaukset ja ideologisista syistä ylimitoitetut ajoitetut ja kohdistetut leikkaukset aiheutti nykytilanteen taloudessa.
Syylliset sai paskahalvauksen aikaan eivätkä edes aion tehdä asialle Yhtään mitään!Myös VTV totesi idioottimaiset myö Sanna Marinin aikaan 25-41 miljardia meni jonnekkin ?
Niillä miljardeilla me nyt köyhdytään ja supistetaan kaikkea. mm vanhus terveyshuoltoa. - Anonyymi00011
Anonyymi00008 kirjoitti:
Myös VTV totesi idioottimaiset myö Sanna Marinin aikaan 25-41 miljardia meni jonnekkin ?
Niillä miljardeilla me nyt köyhdytään ja supistetaan kaikkea. mm vanhus terveyshuoltoa.Copycat Jyrkiboy Käteinen vippasi 47 miljardia ennen pakoaan Brysseliin.
Minnes ne hillot meni?
Ykänkersa sai sillä komissaarisalkun
Samoin tukiverkosukka Jutta salkun osti miljardivipillä Kreikkaan.
Sen takaisinmaksuaika 70 Wuotta.
Sattumalta sama aikamääre konklaavin asiakirjojen salassapitoaika ja Stasi listassa?
- Anonyymi00007
Lakot kieltää vientiyrityksiin, ei yli 3 kuukautta lakoissa tehtaita kuten oli 6 -minuutin takia, sanoi lakkopäällikkö Vanhala. Nyt ay-liike verolle, ihan lakkojen takia, jotka oli haitallisia.
- Anonyymi00009
Ruotsi siis nykäisi edelle. Nykäisyn selittää, että paperitehtaat olivat Suomessa lakkojen takia kiinni viikkokaupalla.
Siis Ruotsi on pärjännyt bkt-vertailussa Suomeen hyvin.- Anonyymi00010
112 päivää tarkalleen, niillä ulkomaan vienti poikki, kun samaan aikaan "tuki" lakkoa AKT satamat oli kiinni.
- Anonyymi00013
Anonyymi00010 kirjoitti:
112 päivää tarkalleen, niillä ulkomaan vienti poikki, kun samaan aikaan "tuki" lakkoa AKT satamat oli kiinni.
Kusipäinen johto ja johtaminen kostautui.ei sen kummempaa..
- Anonyymi00012
Haluaako Riikka vauhdittaa keskustelua naamanvääntelyn haitoista?
- Anonyymi00014
Yrittää kiertää hallituskriisin muilla lätinöillään.
Riittääkö pokka olla tänäänkin poissa kyselytunnilta?
Alkaa olla tapana tätillä.
- Anonyymi00015
Tällaiset puheet valtionvarainministerin taholta ovat nykyisessä tilanteessa vaarallisia, vastuuttomia ja osoitus Purran epävakaasta luonteesta.
Suomen ero Eurosta olisi nykyisessä tilanteessa sama asia, kuin maa hakeutuisi konkurssiin.
Suomen valtionvelka on 187 miljardia euroa ja tänäkin vuonna Purra on kahminut sitä 17 miljardia lisää. Miten Purra luulee maksavansa velat tai saavansa sitä lisää, jos Suomessa on käytössä devalvoitunut ja arvonsa menettänyt markka?
Minkälaista ohjauskorkoa Suomen Pankki joutuisi pitämään, jotta valuuttapako maasta vältettäisiin?
Riikan puheet ovat vaarallisia ja voivat vaikeuttaa Suomen luotonsaantia ja luotettavuutta sekä nostaa valtiolainojen korkoja. Nyt varmasti useampi Suomen luotottaja miettii, että voiko Suomelle lainata vai onko Suomi todellakin lähdössä Eurosta ja jättämässä velat maksamatta.- Anonyymi00016
E-Markka ihan eri peli.
Myös EKP pohtii virtuaalivaluuttaa.
Ruustinnarusina myönSi sen haastattelussaan täällä.
E-Markka E-Frangi E-Peseta etc. - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
E-Markka ihan eri peli.
Myös EKP pohtii virtuaalivaluuttaa.
Ruustinnarusina myönSi sen haastattelussaan täällä.
E-Markka E-Frangi E-Peseta etc.Miten tämä E-Markka käytännössä toimii?
Suomesta myytäisiin tavaraa ulos halvalla E-Markalla ja ostettaisiin tavaraa sisään kalliilla Eurolla? Kuulostaa melkoiselta fantasiarahalta. Rinnakkaisvaluutta toimii toki hyvin jos elää rinnakkaistodellisuudessa. - Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
Miten tämä E-Markka käytännössä toimii?
Suomesta myytäisiin tavaraa ulos halvalla E-Markalla ja ostettaisiin tavaraa sisään kalliilla Eurolla? Kuulostaa melkoiselta fantasiarahalta. Rinnakkaisvaluutta toimii toki hyvin jos elää rinnakkaistodellisuudessa.Mites aiemmin ennen euroa kansalliset valuutat noteerattiin vai vedettiinkö hatusta nekin?
Eri maiden talouksien todellisen kunnon mukaan.
Ja velkojen. - Anonyymi00019
Anonyymi00017 kirjoitti:
Miten tämä E-Markka käytännössä toimii?
Suomesta myytäisiin tavaraa ulos halvalla E-Markalla ja ostettaisiin tavaraa sisään kalliilla Eurolla? Kuulostaa melkoiselta fantasiarahalta. Rinnakkaisvaluutta toimii toki hyvin jos elää rinnakkaistodellisuudessa.Täälläkin oli Maunostoliiton aikana käytössä virtuaalivaluuttaa nimeltään Vahvamarkka;-).
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Täälläkin oli Maunostoliiton aikana käytössä virtuaalivaluuttaa nimeltään Vahvamarkka;-).
Sekin virtuaalivaluutta eli kyrväkekoiviston korvien välissä rinnakkaistodellisuudessaan.
- Anonyymi00022
Anonyymi00018 kirjoitti:
Mites aiemmin ennen euroa kansalliset valuutat noteerattiin vai vedettiinkö hatusta nekin?
Eri maiden talouksien todellisen kunnon mukaan.
Ja velkojen.Juuri näin ja tästä suomalaisilla on kokemusta, sillä 90-luvun laman jäljet näkyvät vieläkin.
Siinä on hyvä esimerkki mihin pienen maan kansallisvaluutta helposti johtaa.
Tällä hetkellä Suomen Markalla ei olisi juurikaan uskottavuutta markkinoilla. Se devalvoituisi voimakkaasti ja ulkomaisen luoton saanti vaikeutuisi. Se tarkoittaisi kaksinumeroisia korkolukuja ja yritysten investointien loppumista sekä konkursseja.
Nykyisellä velkatasolla se Euro ero tarkoittaisi maksukyvyttömäksi julistautumista.
- Anonyymi00021
Riikka täti miettii parhaillaan.
Ei kai minun jutut hallitusta kaada? - Anonyymi00023
Purra yrittää saada huomiota pois naamanvääntelystä.
Ei onnistu. Ulkomaita ei kiinnosta Purran rahasäkki. Naamanvääntely kyllä kiinnostaa paljonkin.- Anonyymi00024
Ulkomailla kyllä kiinnosta Purran tyhjä rahasäkki. Kun valtionvarainministeri laukoo tällaista tuubaa Suomen Euro erosta, niin se säikäyttää rahoittajat ja laittaa heidät miettimään uskaltaako Suomelle rahaa lainata, kun maa on kerran eroamassa Eurosta julistautumassa maksukyvyttömäksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä
Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain36912370Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli
Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.2575414Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia
Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom2153947Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille
Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö2002655Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!
Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov151992Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!
Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi191834Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?
Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina167900Martina Aitolehti
Instagramissa pomppas esille Martinan kumipallot. Ihan säikähin. Ja tää on Martina-ketju!271862No kolahtaako kukaan
Samalla tavalla kuin mä? Harmi kun et uskaltanut kohdata. Ehkä me löydetään jotkut muut jotka voi olla konkreettisempiak74782Rippituoli
Kerro joku synkkä tai outo salaisuus, joka liittyy ikävääsi kaivattuasi kohtaan. Tee tunnustus anonyyminä. Se helpottaa59736