Tämä Hippoksen entinen valtuuskunnan puheenjohtaja.

Kävikö niin, että entinen pj sotki koko suomen raviurheilun? Onko sama henkilö ollut mukana sotkemassa Kulttuurikeskuksen remontin aloituksen, teknisen lk puheenjohtajana, ilman virallisia päätöksiä? Oliko hän tai joku muu hänen kanssaan tekemässä näitä ennen aikaisia vuokrasopimuksia, ilman odottamatta, valitusajan päättymistä ja virallisen ajan täyttymistä? Joko muisti pätkii? Mikä on mm Sivistys ja hyvinvointi johtajan toiminta ko tilanne huomioituna? Saattaa tulla tämä töppäily veronmaksajille kalliiksi.
511236
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Väistötilojen viuokraus olisi pitänyt aloittaa vasta valtuustopäätöksen jälkeen jolloin olisi tämä valitusviivästys ollut tiedossa. Kirjasto voisi vielä tänäänkin olla auki omalla paikallaan.

Äänestä
  • Juuri näin. On mahdollista, että kuten eräs valtuutettu totesi, vuokrien hinta kaikkinensa on vähintään 400.000€ vuositasolla. Jos niitä pahimmassa tapauksessa maksetaan 1-4 vuotta, kyllä päätöksen tekijöille alkaa syntymään aikamoinen lasku. Ei valtuutetun asema minkäälaisissa tapauksissa ole riskitöntä tai henkilökohtaisesti vastuutonta!

    Äänestä

Misshän rakennusvalvonta nukkui ?

Äänestä
  • Jospa ne kotona koisas.

    Äänestä

Taitaa olla työt vähissä .

Äänestä

Hankintalaki ei koske tilavuokria. Mutta silti kiinnostaa, onko päättämässä ollut joku kahdella tuolilla.

Äänestä

Jokuhan ne vuokrasopimukset on allekirjoittanut ja hyväksynyt.
KUKA ?

Äänestä
  • Tekninen toimialajohtaja Nissinen tehnyt sivistys ja hyvinvointilautakunnan esityksestä, lautakunnan esittelijä sivistys ja hyvinvoinnin toimialajohtaja Ikonen. Tämä vuokrauspäätös kirjaston osalta tehty ennenkuin valtuusto oli tehnyt remonttipäätöstä.

    .Otsikko Kirjaston väistötilojen vuokra-aika

    Julkisuus

    Julkinen

    Toimivallan peruste

    Hallintosääntö § 110

    Päätöspäivä

    25.3.2025

    Asianosaiset: Pohjolankatu 28 kiinteistön omistaja

    Päätös

    Päätän, että kirjaston väistötiloista tehdään vuokrasopimus kiinteistöön osoitteessa, Pohjolankatu 28. Kohteesta tullaan laatimaan erillinen vuokrasopimus päätöksen saavutettua lainvoiman. Vuokrasopimus tehdään määräaikaisena, vuokra-aika on 1.5.2025-31.12.2027. Vuokrasopimukseen kirjataan, että Iisalmen kaupungilla on oikeus irtisanoa vuokrasopimus 3 kuukauden irtisanomisajalla, mikäli kulttuurikeskuksen peruskorjaus ja uudistaminen -hanke ei jostain syystä toteutuisi. Vuokra on 7.595 €/kk. Valtuutan isännöitsijän allekirjoittamaan vuokrasopimuksen.

    Perustelut

    Sivistys- ja hyvinvointilautakunta on päättänyt esittää tekniselle toimialalle, että Iisalmen kaupunki tekee vuokrasopimuksen Pohjolankatu 28 kiinteistöstä 1.5.2025 alkaen.

    Kirjaston siirtyminen väistöön on suuritöinen prosessi. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa.

    Lainkohdat

    Toimialajohtaja, tekninen ja ympäristötoimiala

    Kari Nissinen

    Lainvoimaisuus

    Jos asianosainen ei ole hakenut päätökseen oikaisua viimeistään 11.4.2025 tai kuntalainen viimeistään 15.4.2025, se tulee lainvoimaiseksi 16.4.2025.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Tekninen toimialajohtaja Nissinen tehnyt sivistys ja hyvinvointilautakunnan esityksestä, lautakunnan esittelijä sivistys ja hyvinvoinnin toimialajohtaja Ikonen. Tämä vuokrauspäätös kirjaston osalta tehty ennenkuin valtuusto oli tehnyt remonttipäätöstä.

    .Otsikko Kirjaston väistötilojen vuokra-aika

    Julkisuus

    Julkinen

    Toimivallan peruste

    Hallintosääntö § 110

    Päätöspäivä

    25.3.2025

    Asianosaiset: Pohjolankatu 28 kiinteistön omistaja

    Päätös

    Päätän, että kirjaston väistötiloista tehdään vuokrasopimus kiinteistöön osoitteessa, Pohjolankatu 28. Kohteesta tullaan laatimaan erillinen vuokrasopimus päätöksen saavutettua lainvoiman. Vuokrasopimus tehdään määräaikaisena, vuokra-aika on 1.5.2025-31.12.2027. Vuokrasopimukseen kirjataan, että Iisalmen kaupungilla on oikeus irtisanoa vuokrasopimus 3 kuukauden irtisanomisajalla, mikäli kulttuurikeskuksen peruskorjaus ja uudistaminen -hanke ei jostain syystä toteutuisi. Vuokra on 7.595 €/kk. Valtuutan isännöitsijän allekirjoittamaan vuokrasopimuksen.

    Perustelut

    Sivistys- ja hyvinvointilautakunta on päättänyt esittää tekniselle toimialalle, että Iisalmen kaupunki tekee vuokrasopimuksen Pohjolankatu 28 kiinteistöstä 1.5.2025 alkaen.

    Kirjaston siirtyminen väistöön on suuritöinen prosessi. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa.

    Lainkohdat

    Toimialajohtaja, tekninen ja ympäristötoimiala

    Kari Nissinen

    Lainvoimaisuus

    Jos asianosainen ei ole hakenut päätökseen oikaisua viimeistään 11.4.2025 tai kuntalainen viimeistään 15.4.2025, se tulee lainvoimaiseksi 16.4.2025.

    https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=865978

    Äänestä

  • >>>Vakiintuneen käytännön mukaan vuokrasopimusta väistötiloista ei tehdä ennen kuin rakentamispäätös on lainvoimainen. Kirjaston siirtyminen väistöön on kuitenkin poikkeuksellisen suuritöinen. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa <<<
    vastaavan kirjastonhoitajan vaatimus?
    Koukkari Minna
    Vastaava kirjastonhoitaja
    Kirjastopalvelut

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    >>>Vakiintuneen käytännön mukaan vuokrasopimusta väistötiloista ei tehdä ennen kuin rakentamispäätös on lainvoimainen. Kirjaston siirtyminen väistöön on kuitenkin poikkeuksellisen suuritöinen. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa <<<
    vastaavan kirjastonhoitajan vaatimus?
    Koukkari Minna
    Vastaava kirjastonhoitaja
    Kirjastopalvelut

    Kirjaston siirtymisestä väistötiloihin ennen remonntipäätöstä on ylimpänä virkahenkilönä vastuussa toimialajohtaja Ikonen.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Kirjaston siirtymisestä väistötiloihin ennen remonntipäätöstä on ylimpänä virkahenkilönä vastuussa toimialajohtaja Ikonen.

    … ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    … ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.

    … eikä sovi unohtaa että tämän vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen toimeenpani tekninen toimialajohtaja Nissinen

    Äänestä


  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    … ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.

    Vakiintunut käytäntö ja kuntalaki ovat kaksi eri asiaa. Kuntalaki on se, jolla mennään. Eikö kukaan älynnyt kysyä kuntaliiton lakimiehiltä ohjeita, miten menetellään?

    Äänestä

Edellä kerrotun perusteella tekninen lautakunta ja sen puheenjohtaja ei osallistunut kirjaston väistötilojen vuokraukseen.

Äänestä
  • Saattaapa käydä niin, että Eduskunnan oikeusasiamies saa tämän asian selvitettäväkseen? Jännätään valittavatko ylempiin oikeus aseisiin. Se on jo ainakin selkää, että veronmaksajien syytä tämä ei ole.

    Äänestä

Kylläpä on hyvä, että nuo julkituodut asiakirjat selventävät monilta osin kaikenlaista epätietoutta, mikä kansalaisilla on ollut. Vielä hyvä myös se asia, että Teknisen ltk:n puheenjohtaja ei ole sekaantunut asiaan. Onnea hänelle ja kaikille heille, ketkä ovat toimineet oikein, vuodelle 2026.

Äänestä
  • Ihmeellinen Iisalmi. Me emme etsi ihmeitä, me teemme niitä!

    Äänestä

  • Kiitos palautteestanne, luulenpa toimineeni oikein kun illalla toin päätösasiakirjoja luettavaksenne mieltänne askarruttaneeseen kysymykseen 😎

    Äänestä

  • No niin palstan AI-valvoja, poistele vaan viestejä mutta totuus ei siitä muuksi muutu.

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    No niin palstan AI-valvoja, poistele vaan viestejä mutta totuus ei siitä muuksi muutu.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä

    Äänestä


  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Poistettu ketjusta viestit jotka sisältäneet sivistys ja hyvinvointilautakunnan ja teknisen lautakunnan kokouksissa läsnä olleet luottamushenkilöt, eikö heillä mitään vastuuta tehdyissä päätöksissä?


    https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=864227
    https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=877828

    Niin että eikö siellä ollut yhtään luottamushenkilöä sivistyshyvinvointilautakunnassa joka olisi sanonut toimialajohtajalle, että mennään vaan vakiintuneen käytännön mukaan ja kirjastoa aletaan tyhjentämään vasta sitten kun remonttiurakkapapereissa on lainvoimaiset allekirjoitukset?

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Niin että eikö siellä ollut yhtään luottamushenkilöä sivistyshyvinvointilautakunnassa joka olisi sanonut toimialajohtajalle, että mennään vaan vakiintuneen käytännön mukaan ja kirjastoa aletaan tyhjentämään vasta sitten kun remonttiurakkapapereissa on lainvoimaiset allekirjoitukset?

    Mikäli joku tai jotkut ovat toimineet lakien vastaisesti tai virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, valtuustolla on oikeus sanoa heidät irti luottamustoimistaan tai tarvittaessa koko lautakunna ja valita uusi.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Mikäli joku tai jotkut ovat toimineet lakien vastaisesti tai virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, valtuustolla on oikeus sanoa heidät irti luottamustoimistaan tai tarvittaessa koko lautakunna ja valita uusi.

    Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.

    Ahaa, vai niin.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Ahaa, vai niin.

    400000 euroa halvemmalla olis toiseksi jäänyt firma tehnyt remontin, joten reklamoi. Markkinatuomioistuin päättää asiasta sitten kun ehtii joskus ensi vuoden lopulla. Sitten kaupunki järjestää uuden urakkakilpailutuksen ja kulttuurikeskusta päästään remontoimaan vuoden 2027 puolella.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    400000 euroa halvemmalla olis toiseksi jäänyt firma tehnyt remontin, joten reklamoi. Markkinatuomioistuin päättää asiasta sitten kun ehtii joskus ensi vuoden lopulla. Sitten kaupunki järjestää uuden urakkakilpailutuksen ja kulttuurikeskusta päästään remontoimaan vuoden 2027 puolella.

    Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?

    Tälle tielle olisi helppo loppu, jos paikallinen yritys ilmoittaisi kaupungille: ”sori mutta meillä ei ole rahkeita remontin tekemiseen”.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?

    Tuolloinhan on jo uusi jäähalli rakennettu!

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Tuolloinhan on jo uusi jäähalli rakennettu!

    Jäähallia ei tarvita Iisalmessa. Rahat eivät riitä, Kulttuurikeskukselle tulee uusi hintalappu ja sen hinta tulee nousemaan huomattavasti. Voi hyvänen aika tätä töppäilyä, hävettää päättäjien puolesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Ahaa, vai niin.

    ”Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.”

    🫣Sori mikä moka mikä pitää puheoikeudessa käsitellä, siis lautakunta valitsi urakoijaksi toiseksi halvimman tarjouksen tehneen ja halvimman tarjouksen tehnyt reklamoi

    Äänestä

Mielivaltaista pisteitystä !

Äänestä
  • Eikös siitä vapaa-aikajohtajan pisteytysvalinnastakin jonkinlainen jälkipyykki käyty?

    Äänestä

Rautio tajua itse lähtee, onneksi. Entä muut jäljellä olevat vanhat ?

Äänestä
  • Onko päätösten tekijät olleet korkean ikänsä vuoksi, mahdollisesti kolmiolääke tokkurassa?

    Äänestä

  • Anonyymi00041 kirjoitti:

    Onko päätösten tekijät olleet korkean ikänsä vuoksi, mahdollisesti kolmiolääke tokkurassa?

    Oli siellä Ikosen lautakunnassa yks seitenkymppinen ukko, joka neljä vuotta sitten mukana vaaleissa. ValtuustoEhdokkaana ilmoitti ettei ole ollut koskaan kunnallisessa luottamustehtävässä. Että siinä vierähti neljä kunnallista päätöksentekoa harjoittelemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Oli siellä Ikosen lautakunnassa yks seitenkymppinen ukko, joka neljä vuotta sitten mukana vaaleissa. ValtuustoEhdokkaana ilmoitti ettei ole ollut koskaan kunnallisessa luottamustehtävässä. Että siinä vierähti neljä kunnallista päätöksentekoa harjoittelemassa.

    Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
    Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi!

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
    Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi!

    On myös pohdittava heiluttaako lautakuntien esittelijät lautakuntien jäsenten häntiä.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
    Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi!

    Perussuomalaisetkaan ei ole pulmusia tässä kulttuuriskandaalissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00047 kirjoitti:

    Perussuomalaisetkaan ei ole pulmusia tässä kulttuuriskandaalissa.

    Julkisesti tämä paskanpuhuja Hirvonen joutu lähtemään, Kekkonen oli vahvasti juonessa mukana.

    Äänestä

  • Anonyymi00048 kirjoitti:

    Julkisesti tämä paskanpuhuja Hirvonen joutu lähtemään, Kekkonen oli vahvasti juonessa mukana.

    Tästä on oma ketjunsa, keskitytään yrittäjäpersuihin jotka olivat päättämässä kulttuurikeskuksen remontista ja kirjaston väistösiirrosta ennenkuin urakassa allekirjoitukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Tästä on oma ketjunsa, keskitytään yrittäjäpersuihin jotka olivat päättämässä kulttuurikeskuksen remontista ja kirjaston väistösiirrosta ennenkuin urakassa allekirjoitukset.

    Politiikka on taitolaji. Iisalmen persuilla ei ole taitoa tässä lajissa. Suut eivät aukea, kuin nimenhuudossa, syödessä ja niin, perättömiä puhuessa. Aikaan saannoksista Iisalmen hyväksi ei ole näyttöjä.

    Äänestä

Kaikihan alkoi ilmeisesti Asikaisen ja kumppaneiden pistelaskuharjoituksesta.

Äänestä

Pitäisikö jonkun tehdä tutkintapyyntö poliisille?

Äänestä

Etelä Suomessa tutkittaisiin jo.

Äänestä

Vai ohjattiinko kenties virkamiehiä pistelaskuissa.

Äänestä
  • Kyllä kaupunginvaltuusto on tällaisen pistelaskusäännöstön hyväksynyt, pitää kaivella pöytäkirjoja mistä tuo päätös löytyy.. Pitää kysellä Åhmanilta.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Kyllä kaupunginvaltuusto on tällaisen pistelaskusäännöstön hyväksynyt, pitää kaivella pöytäkirjoja mistä tuo päätös löytyy.. Pitää kysellä Åhmanilta.

    Ei uskalla mennä Åhmanilta kysymään, hän on nyt PS-mandaatilla tekninen lautakunnassa, jonka puheenjohtaja on ketjun otsikossa mainittu henkilö, joka oli töissä vuosikausia kaupungin teknisellä toimialalla.

    Äänestä

Piste.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kävikö niin, että entinen pj sotki koko suomen raviurheilun? Onko sama henkilö ollut mukana sotkemassa Kulttuurikeskuksen remontin aloituksen, teknisen lk puheenjohtajana, ilman virallisia päätöksiä? Oliko hän tai joku muu hänen kanssaan tekemässä näitä ennen aikaisia vuokrasopimuksia, ilman odottamatta, valitusajan päättymistä ja virallisen ajan täyttymistä? Joko muisti pätkii? Mikä on mm Sivistys ja hyvinvointi johtajan toiminta ko tilanne huomioituna? Saattaa tulla tämä töppäily veronmaksajille kalliiksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu