Kävikö niin, että entinen pj sotki koko suomen raviurheilun? Onko sama henkilö ollut mukana sotkemassa Kulttuurikeskuksen remontin aloituksen, teknisen lk puheenjohtajana, ilman virallisia päätöksiä? Oliko hän tai joku muu hänen kanssaan tekemässä näitä ennen aikaisia vuokrasopimuksia, ilman odottamatta, valitusajan päättymistä ja virallisen ajan täyttymistä? Joko muisti pätkii? Mikä on mm Sivistys ja hyvinvointi johtajan toiminta ko tilanne huomioituna? Saattaa tulla tämä töppäily veronmaksajille kalliiksi.
Vastaukset 51
- Anonyymi00001
Väistötilojen viuokraus olisi pitänyt aloittaa vasta valtuustopäätöksen jälkeen jolloin olisi tämä valitusviivästys ollut tiedossa. Kirjasto voisi vielä tänäänkin olla auki omalla paikallaan.
- Anonyymi00002
Juuri näin. On mahdollista, että kuten eräs valtuutettu totesi, vuokrien hinta kaikkinensa on vähintään 400.000€ vuositasolla. Jos niitä pahimmassa tapauksessa maksetaan 1-4 vuotta, kyllä päätöksen tekijöille alkaa syntymään aikamoinen lasku. Ei valtuutetun asema minkäälaisissa tapauksissa ole riskitöntä tai henkilökohtaisesti vastuutonta!
- Anonyymi00003
Misshän rakennusvalvonta nukkui ?
- Anonyymi00004
Jospa ne kotona koisas.
- Anonyymi00005
Taitaa olla työt vähissä .
- Anonyymi00006
Hankintalaki ei koske tilavuokria. Mutta silti kiinnostaa, onko päättämässä ollut joku kahdella tuolilla.
- Anonyymi00007
Jokuhan ne vuokrasopimukset on allekirjoittanut ja hyväksynyt.
KUKA ?- Anonyymi00008
Tekninen toimialajohtaja Nissinen tehnyt sivistys ja hyvinvointilautakunnan esityksestä, lautakunnan esittelijä sivistys ja hyvinvoinnin toimialajohtaja Ikonen. Tämä vuokrauspäätös kirjaston osalta tehty ennenkuin valtuusto oli tehnyt remonttipäätöstä.
.Otsikko Kirjaston väistötilojen vuokra-aika
Julkisuus
Julkinen
Toimivallan peruste
Hallintosääntö § 110
Päätöspäivä
25.3.2025
Asianosaiset: Pohjolankatu 28 kiinteistön omistaja
Päätös
Päätän, että kirjaston väistötiloista tehdään vuokrasopimus kiinteistöön osoitteessa, Pohjolankatu 28. Kohteesta tullaan laatimaan erillinen vuokrasopimus päätöksen saavutettua lainvoiman. Vuokrasopimus tehdään määräaikaisena, vuokra-aika on 1.5.2025-31.12.2027. Vuokrasopimukseen kirjataan, että Iisalmen kaupungilla on oikeus irtisanoa vuokrasopimus 3 kuukauden irtisanomisajalla, mikäli kulttuurikeskuksen peruskorjaus ja uudistaminen -hanke ei jostain syystä toteutuisi. Vuokra on 7.595 €/kk. Valtuutan isännöitsijän allekirjoittamaan vuokrasopimuksen.
Perustelut
Sivistys- ja hyvinvointilautakunta on päättänyt esittää tekniselle toimialalle, että Iisalmen kaupunki tekee vuokrasopimuksen Pohjolankatu 28 kiinteistöstä 1.5.2025 alkaen.
Kirjaston siirtyminen väistöön on suuritöinen prosessi. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa.
Lainkohdat
Toimialajohtaja, tekninen ja ympäristötoimiala
Kari Nissinen
Lainvoimaisuus
Jos asianosainen ei ole hakenut päätökseen oikaisua viimeistään 11.4.2025 tai kuntalainen viimeistään 15.4.2025, se tulee lainvoimaiseksi 16.4.2025. - Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Tekninen toimialajohtaja Nissinen tehnyt sivistys ja hyvinvointilautakunnan esityksestä, lautakunnan esittelijä sivistys ja hyvinvoinnin toimialajohtaja Ikonen. Tämä vuokrauspäätös kirjaston osalta tehty ennenkuin valtuusto oli tehnyt remonttipäätöstä.
.Otsikko Kirjaston väistötilojen vuokra-aika
Julkisuus
Julkinen
Toimivallan peruste
Hallintosääntö § 110
Päätöspäivä
25.3.2025
Asianosaiset: Pohjolankatu 28 kiinteistön omistaja
Päätös
Päätän, että kirjaston väistötiloista tehdään vuokrasopimus kiinteistöön osoitteessa, Pohjolankatu 28. Kohteesta tullaan laatimaan erillinen vuokrasopimus päätöksen saavutettua lainvoiman. Vuokrasopimus tehdään määräaikaisena, vuokra-aika on 1.5.2025-31.12.2027. Vuokrasopimukseen kirjataan, että Iisalmen kaupungilla on oikeus irtisanoa vuokrasopimus 3 kuukauden irtisanomisajalla, mikäli kulttuurikeskuksen peruskorjaus ja uudistaminen -hanke ei jostain syystä toteutuisi. Vuokra on 7.595 €/kk. Valtuutan isännöitsijän allekirjoittamaan vuokrasopimuksen.
Perustelut
Sivistys- ja hyvinvointilautakunta on päättänyt esittää tekniselle toimialalle, että Iisalmen kaupunki tekee vuokrasopimuksen Pohjolankatu 28 kiinteistöstä 1.5.2025 alkaen.
Kirjaston siirtyminen väistöön on suuritöinen prosessi. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa.
Lainkohdat
Toimialajohtaja, tekninen ja ympäristötoimiala
Kari Nissinen
Lainvoimaisuus
Jos asianosainen ei ole hakenut päätökseen oikaisua viimeistään 11.4.2025 tai kuntalainen viimeistään 15.4.2025, se tulee lainvoimaiseksi 16.4.2025.https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=865978
- Anonyymi00012
>>>Vakiintuneen käytännön mukaan vuokrasopimusta väistötiloista ei tehdä ennen kuin rakentamispäätös on lainvoimainen. Kirjaston siirtyminen väistöön on kuitenkin poikkeuksellisen suuritöinen. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa <<<
vastaavan kirjastonhoitajan vaatimus?
Koukkari Minna
Vastaava kirjastonhoitaja
Kirjastopalvelut - Anonyymi00014
Anonyymi00012 kirjoitti:
>>>Vakiintuneen käytännön mukaan vuokrasopimusta väistötiloista ei tehdä ennen kuin rakentamispäätös on lainvoimainen. Kirjaston siirtyminen väistöön on kuitenkin poikkeuksellisen suuritöinen. Väistöön siirtymiseen on varattava riittävästi aikaa, jotta tilat saadaan tyhjennettyä ennen rakennustöiden aloittamista. Kirjastolta saadun tiedon mukaan väistöön siirtyminen pitäisi päästä aloittamaan jo toukokuun alussa <<<
vastaavan kirjastonhoitajan vaatimus?
Koukkari Minna
Vastaava kirjastonhoitaja
KirjastopalvelutKirjaston siirtymisestä väistötiloihin ennen remonntipäätöstä on ylimpänä virkahenkilönä vastuussa toimialajohtaja Ikonen.
- Anonyymi00017
Anonyymi00014 kirjoitti:
Kirjaston siirtymisestä väistötiloihin ennen remonntipäätöstä on ylimpänä virkahenkilönä vastuussa toimialajohtaja Ikonen.
… ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.
- Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
… ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.
… eikä sovi unohtaa että tämän vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen toimeenpani tekninen toimialajohtaja Nissinen
- Anonyymi00025
Anonyymi00014 kirjoitti:
Kirjaston siirtymisestä väistötiloihin ennen remonntipäätöstä on ylimpänä virkahenkilönä vastuussa toimialajohtaja Ikonen.
https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=864237
- Anonyymi00039
Anonyymi00017 kirjoitti:
… ja sivistys ja hyvinvointilautakunnan jäsenet siltä osin että hyväksyivät vakiintuneen käytännön vastaisen päätöksen.
Vakiintunut käytäntö ja kuntalaki ovat kaksi eri asiaa. Kuntalaki on se, jolla mennään. Eikö kukaan älynnyt kysyä kuntaliiton lakimiehiltä ohjeita, miten menetellään?
- Anonyymi00011
Edellä kerrotun perusteella tekninen lautakunta ja sen puheenjohtaja ei osallistunut kirjaston väistötilojen vuokraukseen.
- Anonyymi00015
Saattaapa käydä niin, että Eduskunnan oikeusasiamies saa tämän asian selvitettäväkseen? Jännätään valittavatko ylempiin oikeus aseisiin. Se on jo ainakin selkää, että veronmaksajien syytä tämä ei ole.
- Anonyymi00016
Kylläpä on hyvä, että nuo julkituodut asiakirjat selventävät monilta osin kaikenlaista epätietoutta, mikä kansalaisilla on ollut. Vielä hyvä myös se asia, että Teknisen ltk:n puheenjohtaja ei ole sekaantunut asiaan. Onnea hänelle ja kaikille heille, ketkä ovat toimineet oikein, vuodelle 2026.
- Anonyymi00019
Ihmeellinen Iisalmi. Me emme etsi ihmeitä, me teemme niitä!
- Anonyymi00020
Kiitos palautteestanne, luulenpa toimineeni oikein kun illalla toin päätösasiakirjoja luettavaksenne mieltänne askarruttaneeseen kysymykseen 😎
- Anonyymi00024
No niin palstan AI-valvoja, poistele vaan viestejä mutta totuus ei siitä muuksi muutu.
- Anonyymi00027
Anonyymi00024 kirjoitti:
No niin palstan AI-valvoja, poistele vaan viestejä mutta totuus ei siitä muuksi muutu.
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä
- Anonyymi00028
Anonyymi00027 kirjoitti:
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä
Poistettu ketjusta viestit jotka sisältäneet sivistys ja hyvinvointilautakunnan ja teknisen lautakunnan kokouksissa läsnä olleet luottamushenkilöt, eikö heillä mitään vastuuta tehdyissä päätöksissä?
https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=864227
https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=877828 - Anonyymi00029
Anonyymi00028 kirjoitti:
Poistettu ketjusta viestit jotka sisältäneet sivistys ja hyvinvointilautakunnan ja teknisen lautakunnan kokouksissa läsnä olleet luottamushenkilöt, eikö heillä mitään vastuuta tehdyissä päätöksissä?
https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=864227
https://julkaisu.iisalmi.fi/ktwebscr/fileshow?doctype=7&docid=877828Niin että eikö siellä ollut yhtään luottamushenkilöä sivistyshyvinvointilautakunnassa joka olisi sanonut toimialajohtajalle, että mennään vaan vakiintuneen käytännön mukaan ja kirjastoa aletaan tyhjentämään vasta sitten kun remonttiurakkapapereissa on lainvoimaiset allekirjoitukset?
- Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
Niin että eikö siellä ollut yhtään luottamushenkilöä sivistyshyvinvointilautakunnassa joka olisi sanonut toimialajohtajalle, että mennään vaan vakiintuneen käytännön mukaan ja kirjastoa aletaan tyhjentämään vasta sitten kun remonttiurakkapapereissa on lainvoimaiset allekirjoitukset?
Mikäli joku tai jotkut ovat toimineet lakien vastaisesti tai virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, valtuustolla on oikeus sanoa heidät irti luottamustoimistaan tai tarvittaessa koko lautakunna ja valita uusi.
- Anonyymi00031
Anonyymi00030 kirjoitti:
Mikäli joku tai jotkut ovat toimineet lakien vastaisesti tai virkavelvollisuuksiensa vastaisesti, valtuustolla on oikeus sanoa heidät irti luottamustoimistaan tai tarvittaessa koko lautakunna ja valita uusi.
Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.
- Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.
Ahaa, vai niin.
- Anonyymi00033
Anonyymi00032 kirjoitti:
Ahaa, vai niin.
400000 euroa halvemmalla olis toiseksi jäänyt firma tehnyt remontin, joten reklamoi. Markkinatuomioistuin päättää asiasta sitten kun ehtii joskus ensi vuoden lopulla. Sitten kaupunki järjestää uuden urakkakilpailutuksen ja kulttuurikeskusta päästään remontoimaan vuoden 2027 puolella.
- Anonyymi00036
Anonyymi00033 kirjoitti:
400000 euroa halvemmalla olis toiseksi jäänyt firma tehnyt remontin, joten reklamoi. Markkinatuomioistuin päättää asiasta sitten kun ehtii joskus ensi vuoden lopulla. Sitten kaupunki järjestää uuden urakkakilpailutuksen ja kulttuurikeskusta päästään remontoimaan vuoden 2027 puolella.
Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?
- Anonyymi00037
Anonyymi00036 kirjoitti:
Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?
Tälle tielle olisi helppo loppu, jos paikallinen yritys ilmoittaisi kaupungille: ”sori mutta meillä ei ole rahkeita remontin tekemiseen”.
- Anonyymi00038
Anonyymi00036 kirjoitti:
Jos joku haluaa jatkaa valitus sumaa vaikkapa korkeimpaan oikeuteen saakka, voi olla että rakentaminen pääsee alkamaan vasta 2031?
Tuolloinhan on jo uusi jäähalli rakennettu!
- Anonyymi00040
Anonyymi00038 kirjoitti:
Tuolloinhan on jo uusi jäähalli rakennettu!
Jäähallia ei tarvita Iisalmessa. Rahat eivät riitä, Kulttuurikeskukselle tulee uusi hintalappu ja sen hinta tulee nousemaan huomattavasti. Voi hyvänen aika tätä töppäilyä, hävettää päättäjien puolesta.
- Anonyymi00044
Anonyymi00032 kirjoitti:
Ahaa, vai niin.
”Tässä on ny edellisen valtuustokauden ja nykyisen teknisen lautakunnan puheenjohtaja sama henkilö kun tekninen lautakunta ei valinnut urakoitsijaksi halvinta tarjousta vaan otti valinnassa huomioon ihmeellisiä pisteytyksiä. Joka sitten tuli bumerangina takaisin toiseksi halvimman tarjouksen tehneen taholta.”
🫣Sori mikä moka mikä pitää puheoikeudessa käsitellä, siis lautakunta valitsi urakoijaksi toiseksi halvimman tarjouksen tehneen ja halvimman tarjouksen tehnyt reklamoi
- Anonyymi00034
Mielivaltaista pisteitystä !
- Anonyymi00043
Eikös siitä vapaa-aikajohtajan pisteytysvalinnastakin jonkinlainen jälkipyykki käyty?
- Anonyymi00035
Rautio tajua itse lähtee, onneksi. Entä muut jäljellä olevat vanhat ?
- Anonyymi00041
Onko päätösten tekijät olleet korkean ikänsä vuoksi, mahdollisesti kolmiolääke tokkurassa?
- Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
Onko päätösten tekijät olleet korkean ikänsä vuoksi, mahdollisesti kolmiolääke tokkurassa?
Oli siellä Ikosen lautakunnassa yks seitenkymppinen ukko, joka neljä vuotta sitten mukana vaaleissa. ValtuustoEhdokkaana ilmoitti ettei ole ollut koskaan kunnallisessa luottamustehtävässä. Että siinä vierähti neljä kunnallista päätöksentekoa harjoittelemassa.
- Anonyymi00045
Anonyymi00042 kirjoitti:
Oli siellä Ikosen lautakunnassa yks seitenkymppinen ukko, joka neljä vuotta sitten mukana vaaleissa. ValtuustoEhdokkaana ilmoitti ettei ole ollut koskaan kunnallisessa luottamustehtävässä. Että siinä vierähti neljä kunnallista päätöksentekoa harjoittelemassa.
Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi! - Anonyymi00046
Anonyymi00045 kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi!On myös pohdittava heiluttaako lautakuntien esittelijät lautakuntien jäsenten häntiä.
- Anonyymi00047
Anonyymi00045 kirjoitti:
Kaiken kaikkiaan valtava mainehaitta Iisalmelle ja koko valtakuntaan levinnyt tieto siitä, että täällä ei osata toimintaohjeita, kuten kuntalaki määrää. Tämän myötä voi käydä niin, että kaikenlaiset valtion tuet perutaan?
Ei muuta kuin täydelliseen rikosoikeudelliseen tutkintaan ja jos ilmenee lainvastaisia menettelyjä, asianosaiset henkilökohtaiseen vastuuseen. Jo aiemminkin on esimerkki siitä, että rakentaminen on aloitettu, vaikka rakentamiseen vaadittavat asiakirjat olivat puutteellisia. Heikosti alkaa tämä tuleva 2026 vuosi!Perussuomalaisetkaan ei ole pulmusia tässä kulttuuriskandaalissa.
- Anonyymi00048
Anonyymi00047 kirjoitti:
Perussuomalaisetkaan ei ole pulmusia tässä kulttuuriskandaalissa.
Julkisesti tämä paskanpuhuja Hirvonen joutu lähtemään, Kekkonen oli vahvasti juonessa mukana.
- Anonyymi00049
Anonyymi00048 kirjoitti:
Julkisesti tämä paskanpuhuja Hirvonen joutu lähtemään, Kekkonen oli vahvasti juonessa mukana.
Tästä on oma ketjunsa, keskitytään yrittäjäpersuihin jotka olivat päättämässä kulttuurikeskuksen remontista ja kirjaston väistösiirrosta ennenkuin urakassa allekirjoitukset.
- Anonyymi00050
Anonyymi00049 kirjoitti:
Tästä on oma ketjunsa, keskitytään yrittäjäpersuihin jotka olivat päättämässä kulttuurikeskuksen remontista ja kirjaston väistösiirrosta ennenkuin urakassa allekirjoitukset.
Politiikka on taitolaji. Iisalmen persuilla ei ole taitoa tässä lajissa. Suut eivät aukea, kuin nimenhuudossa, syödessä ja niin, perättömiä puhuessa. Aikaan saannoksista Iisalmen hyväksi ei ole näyttöjä.
- Anonyymi00051
Kaikihan alkoi ilmeisesti Asikaisen ja kumppaneiden pistelaskuharjoituksesta.
- Anonyymi00052
Pitäisikö jonkun tehdä tutkintapyyntö poliisille?
- Anonyymi00053
Etelä Suomessa tutkittaisiin jo.
- Anonyymi00054
Vai ohjattiinko kenties virkamiehiä pistelaskuissa.
- Anonyymi00055
Kyllä kaupunginvaltuusto on tällaisen pistelaskusäännöstön hyväksynyt, pitää kaivella pöytäkirjoja mistä tuo päätös löytyy.. Pitää kysellä Åhmanilta.
- Anonyymi00061
Anonyymi00055 kirjoitti:
Kyllä kaupunginvaltuusto on tällaisen pistelaskusäännöstön hyväksynyt, pitää kaivella pöytäkirjoja mistä tuo päätös löytyy.. Pitää kysellä Åhmanilta.
Ei uskalla mennä Åhmanilta kysymään, hän on nyt PS-mandaatilla tekninen lautakunnassa, jonka puheenjohtaja on ketjun otsikossa mainittu henkilö, joka oli töissä vuosikausia kaupungin teknisellä toimialalla.
- Anonyymi00060
Piste.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas
Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei211361- 671305
Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää1331251- 1081245
Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.671059- 109999
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.94967Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys
Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev182933- 89886
- 45871
Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle66801Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi
Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....50696- 43666
- 58663
- 70646
- 98628
Humppila korvasi johtajia tekoälyllä
https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 15087628Perhoseni (miehelle)
Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r123612- 67586
- 52574