Serotoniini teoria elää ja voi hyvin.

Mutta onhan se jännä, että aina kun joku sairaudentunnoton hoidonvastustaja kumoaa serotoniini teorian, niiin se nousee esiin kuin sinnikäs ihottuma, joka ei vaan suostu katoamaan.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Mutta onhan se jännä, että aina kun joku sairaudentunnoton hoidonvastustaja kumoaa serotoniini teorian, niiin se nousee esiin kuin sinnikäs ihottuma, joka ei vaan suostu katoamaan.

Lue lisää

Ite odotan geeniterapiaa

Anonyymi00013 kirjoitti:

Ite odotan geeniterapiaa

Mulle se on se ja sama, mistä se läpimurto hoitoon tulee, kunhan siihen saataisiin joku läpimurto.

Kiinnostavia teorioita on toki muitakin, kuin serotoniini.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Ite odotan geeniterapiaa

Sitä saat odottaa.
Alkuun niin kallis hoito että saa pitkään odottaa että sitä saa yleisesti julkisesta puolelta.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Ite odotan geeniterapiaa

Odotellessa kannattaa kuitenkin huolehtia itsestään ja omasta voinnistaan.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Sitä saat odottaa.
Alkuun niin kallis hoito että saa pitkään odottaa että sitä saa yleisesti julkisesta puolelta.

Sen näkee sit :)

Anonyymi00016 kirjoitti:

Sitä saat odottaa.
Alkuun niin kallis hoito että saa pitkään odottaa että sitä saa yleisesti julkisesta puolelta.

Ei välttämättä.

Kyse on enempi siitä, että mitä vastinetta rahalle saa. Olennaista on että hahmottaa pari asiaa.

1) Keskiverto ihminen hyödyntää itse itselleen keräämänsä verorahat, lapsuudessa ja vanhuudessa.

2) Aikuinen ihminen joka on työelämän ulkopuolella aiheuttaa varovaisen arvion mukaan noin 20 000€ kulut yhteiskunnalle vuodessa.

3) jos ihmelääke maksaisi vaikka satatuhatta euroa, niin nopeasti laskettuna se maksaisi itsensä takaisin noin viidessä vuodessa. Ja skitsofrenia puhkeaa yleensä siinä aikuisuuden kynnyksellä, eli skitsofreenikolla on työvuosia jäljellä vielä runsaasti.

Eli kyse ei ole siitä, että joku rahasumma tuntuu ihmiselle itselleen isolta, vaan siitä, että mitä sillä saavutetaan.

Tämä on tietysti myös se syy, miksi esimerkiksi "kallista" terapiaa tarjotaan vain niille, joiden uskotaan siitä hyötyvän. Kelan tukema terapia maksaa yhteiskunnalle noin 10 000€ - 15 000€ Mutta skitsofreenikon hoidossa sen tulokset ovat lähes nolla. Eli kustannukset vain lisäävät jo entuudestaan yhteiskunnan suuria kustannuksia skitsofreenikkojen kohdalla.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Ei välttämättä.

Kyse on enempi siitä, että mitä vastinetta rahalle saa. Olennaista on että hahmottaa pari asiaa.

1) Keskiverto ihminen hyödyntää itse itselleen keräämänsä verorahat, lapsuudessa ja vanhuudessa.

2) Aikuinen ihminen joka on työelämän ulkopuolella aiheuttaa varovaisen arvion mukaan noin 20 000€ kulut yhteiskunnalle vuodessa.

3) jos ihmelääke maksaisi vaikka satatuhatta euroa, niin nopeasti laskettuna se maksaisi itsensä takaisin noin viidessä vuodessa. Ja skitsofrenia puhkeaa yleensä siinä aikuisuuden kynnyksellä, eli skitsofreenikolla on työvuosia jäljellä vielä runsaasti.

Eli kyse ei ole siitä, että joku rahasumma tuntuu ihmiselle itselleen isolta, vaan siitä, että mitä sillä saavutetaan.

Tämä on tietysti myös se syy, miksi esimerkiksi "kallista" terapiaa tarjotaan vain niille, joiden uskotaan siitä hyötyvän. Kelan tukema terapia maksaa yhteiskunnalle noin 10 000€ - 15 000€ Mutta skitsofreenikon hoidossa sen tulokset ovat lähes nolla. Eli kustannukset vain lisäävät jo entuudestaan yhteiskunnan suuria kustannuksia skitsofreenikkojen kohdalla.

Lue lisää

... Tähän vielä lisäyksenä mittakaavan hahmottamsieen.

Tyypilliset rintasyöpä hoitojen kustannukset yhteiskunnalle lähteävät sieltä 20 000€ ylöspäin ja parhaimmillaan kipuavat noin 100 000€ Jos se kannattaa tehdä viisikymppisille rintasyöpä potilaille, niin 25 vuotiaalle skitsofreenikolle kannattaa tehdä vielä kalliimpia hoitoja... jos se palauttaa työkyvyn.

Anonyymi00021 kirjoitti:

... Tähän vielä lisäyksenä mittakaavan hahmottamsieen.

Tyypilliset rintasyöpä hoitojen kustannukset yhteiskunnalle lähteävät sieltä 20 000€ ylöspäin ja parhaimmillaan kipuavat noin 100 000€ Jos se kannattaa tehdä viisikymppisille rintasyöpä potilaille, niin 25 vuotiaalle skitsofreenikolle kannattaa tehdä vielä kalliimpia hoitoja... jos se palauttaa työkyvyn.

Lue lisää

Entäs lonkkaleikkaukset 80vuotiaalle tai rintasyöpä 70+vuotiaalle? Kummatkin eläkkeellä

Anonyymi00022 kirjoitti:

Entäs lonkkaleikkaukset 80vuotiaalle tai rintasyöpä 70 vuotiaalle? Kummatkin eläkkeellä

Vanhuksethan ovat nykyään monien mielestä enemmänkin kuluerä, joka on ainakin minun mielestäni täysin väärin.
Jokaiselle pitäisi suoda mahdollisimman hyvä elämänlaatu, ettei tarvitsisi kärsiä ja kituuttaa vaivoineen.
70-80-vuotiaskin voi olla hyvässä kunnossa, muisti ja järki toimia, olla elinvoimainen kaikkineen, mutta jos on pahasti jotain lonkka-, selkä- tms. vikaa, se vaikuttaa heikentävästi elämänlaatuun.
Myöskin nuoremmilla, jos eivät apuja ja hoitoa saa fyysisiin vaivoihin, elämänlaatu heikkenee. Elämänlaadun heiketessä voi tulla myös psyykkisiä ongelmia ajan myötä.
Ikävä kyllä terveydenhuollossa tapahtuu priorisointia, katsotaan ketkä hyötyvät hoidosta ja minkä verran. Tavallaan se on ymmärrettävää, mutta ei se sairaasta ihmisestä mitään mukavaa ole. Ihmisarvo ja ihmisarvoinen elämänlaatu pitäisi taata kaikille, iästä huolimatta.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Vanhuksethan ovat nykyään monien mielestä enemmänkin kuluerä, joka on ainakin minun mielestäni täysin väärin.
Jokaiselle pitäisi suoda mahdollisimman hyvä elämänlaatu, ettei tarvitsisi kärsiä ja kituuttaa vaivoineen.
70-80-vuotiaskin voi olla hyvässä kunnossa, muisti ja järki toimia, olla elinvoimainen kaikkineen, mutta jos on pahasti jotain lonkka-, selkä- tms. vikaa, se vaikuttaa heikentävästi elämänlaatuun.
Myöskin nuoremmilla, jos eivät apuja ja hoitoa saa fyysisiin vaivoihin, elämänlaatu heikkenee. Elämänlaadun heiketessä voi tulla myös psyykkisiä ongelmia ajan myötä.
Ikävä kyllä terveydenhuollossa tapahtuu priorisointia, katsotaan ketkä hyötyvät hoidosta ja minkä verran. Tavallaan se on ymmärrettävää, mutta ei se sairaasta ihmisestä mitään mukavaa ole. Ihmisarvo ja ihmisarvoinen elämänlaatu pitäisi taata kaikille, iästä huolimatta.

Lue lisää

Tässä esimerkki tapauksessa se 80v kuoli vuoden päästä eikä ikinä päässy nauttimaan lonkastaan. (Oli oma mummi). Leikkaus oli liian rankka->komplikaatiot vei mennessään


Mut mitä geeniterapiaan tulee, kyllähän se kannattaa jos miettii miten paljon säästää jos ei tartte laitoshoitoa/osastohoitoa

Anonyymi00024 kirjoitti:

Tässä esimerkki tapauksessa se 80v kuoli vuoden päästä eikä ikinä päässy nauttimaan lonkastaan. (Oli oma mummi). Leikkaus oli liian rankka->komplikaatiot vei mennessään


Mut mitä geeniterapiaan tulee, kyllähän se kannattaa jos miettii miten paljon säästää jos ei tartte laitoshoitoa/osastohoitoa

Lue lisää

Ja tää sen takia et osa noista on täysin maksukyvyttömiä henkilöitä maksamaan sairaalakulut etenkin jos kuukausia hoidossa. Hoidostahan ei voi kieltäytyä jos pakkohoito. Lisää päälle ulosotto niin kulut menee aikalailla yhteiskunnan maksettavaksi.

Siksipä geeniterapia voi olla kallis mut pitkällä aikavälillä halvempaa

Anonyymi00025 kirjoitti:

Ja tää sen takia et osa noista on täysin maksukyvyttömiä henkilöitä maksamaan sairaalakulut etenkin jos kuukausia hoidossa. Hoidostahan ei voi kieltäytyä jos pakkohoito. Lisää päälle ulosotto niin kulut menee aikalailla yhteiskunnan maksettavaksi.

Siksipä geeniterapia voi olla kallis mut pitkällä aikavälillä halvempaa

Lue lisää

Ainahan, jos hyvä keino löytyy, se tulee pitkällä aikavälillä halvemmaksi.
Sekin tosin vaikuttaa, kuka sitten hyötyy minkäkin laisesta hoidosta.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Entäs lonkkaleikkaukset 80vuotiaalle tai rintasyöpä 70 vuotiaalle? Kummatkin eläkkeellä

1) "Keskiverto ihminen hyödyntää itse itselleen keräämänsä verorahat, lapsuudessa ja vanhuudessa."

Eli teoriassa ikäihminen joka on ollut töissä koko ikänsä on jo itse maksanut hoitonsa mitä tulee saamaan 70 ja 80 vuotiaana. No siihen on syitä, miksi ihan näin ei ole, mutta se menee jo skitsofrenia aiheen ulkopuolelle niin paljon että...

Lonkkaleikkaus maksaa arviolta sen 10 000€ + Ja hatusta heitettynä kävelevän eläkelläisen hoitomaksu päivässä on noin 120€, kun taas sänkyyn hoidettavan hoitomaksu päivässä on helposti 2-3 kertainen. Eli kymppitonnin lonkkaleikkaus maksaa itsensä takaisin muutamissa kuukausissa. Toki onnistuakseen sen täytyy tapahtua päivissä lonkkamurtuman jälkeen, ettei lihaskunto kerkeä laskea, ja ikäihminen joudu sen takia petipotilaaksi.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Tässä esimerkki tapauksessa se 80v kuoli vuoden päästä eikä ikinä päässy nauttimaan lonkastaan. (Oli oma mummi). Leikkaus oli liian rankka->komplikaatiot vei mennessään


Mut mitä geeniterapiaan tulee, kyllähän se kannattaa jos miettii miten paljon säästää jos ei tartte laitoshoitoa/osastohoitoa

Lue lisää

"Mut mitä geeniterapiaan tulee, kyllähän se kannattaa jos miettii miten paljon säästää jos ei tartte laitoshoitoa/osastohoitoa"

No sitäpä ei vielä tiedä miten hyvää hoitovastetta geeniterpialla saa skitsofreniassa.
Oletan että ei välttämättä yhtään mitään.

Anonyymi00034 kirjoitti:

"Mut mitä geeniterapiaan tulee, kyllähän se kannattaa jos miettii miten paljon säästää jos ei tartte laitoshoitoa/osastohoitoa"

No sitäpä ei vielä tiedä miten hyvää hoitovastetta geeniterpialla saa skitsofreniassa.
Oletan että ei välttämättä yhtään mitään.

Lue lisää

Hiirillä onnistunut eli tosi lupaava

Anonyymi00035 kirjoitti:

Hiirillä onnistunut eli tosi lupaava

Miten hiirillä voidaan todeta skitsofrenia?

Anonyymi00036 kirjoitti:

Miten hiirillä voidaan todeta skitsofrenia?

Oletettavasti niillä tehty geeneillä skitsofrenia yms. Kai ne tutkijat näkee sen jollain tavalla

Anonyymi00037 kirjoitti:

Oletettavasti niillä tehty geeneillä skitsofrenia yms. Kai ne tutkijat näkee sen jollain tavalla

Oletettavasti hiirien kanssa ei voi keskustella lainkaan, eli mielialat, oireet, ym. jäävät täysin pimentoon. Hiirien mahdolliset oireilut ja muut nähdään vain liikkumisesta, käytöksestä.
Eihän hiiristä voi tietää, onko niillä esim. harhoja ( näkö, kuulo ) tai harhaluuloja, tms.

Anonyymi00037 kirjoitti:

Oletettavasti niillä tehty geeneillä skitsofrenia yms. Kai ne tutkijat näkee sen jollain tavalla

No miten voi geeneillä tehä skitsofreniaa? kun ei ole olemassa semmosta geeniä.

Anonyymi00039 kirjoitti:

No miten voi geeneillä tehä skitsofreniaa? kun ei ole olemassa semmosta geeniä.

Hiiret lisääntyy nopeasti eli varmaan jalostettu niitä kokeita varten. Selkeästi kuitenkin löydetty joku yhteys

Anonyymi00038 kirjoitti:

Oletettavasti hiirien kanssa ei voi keskustella lainkaan, eli mielialat, oireet, ym. jäävät täysin pimentoon. Hiirien mahdolliset oireilut ja muut nähdään vain liikkumisesta, käytöksestä.
Eihän hiiristä voi tietää, onko niillä esim. harhoja ( näkö, kuulo ) tai harhaluuloja, tms.

Lue lisää

Ehkä skitsofrenia yms näkyy käytöksessä sitten hiirillä

Anonyymi00041 kirjoitti:

Ehkä skitsofrenia yms näkyy käytöksessä sitten hiirillä

En löytäny sitä mistä ite puhuin mut vastaavan;

https://news.uthscsa.edu/novel-gene-therapy-curbs-schizophrenia-symptoms/

Anonyymi00041 kirjoitti:

Ehkä skitsofrenia yms näkyy käytöksessä sitten hiirillä

Pelkkä käytös ei takaa mitään skitsofreniaa.

Anonyymi00041 kirjoitti:

Ehkä skitsofrenia yms näkyy käytöksessä sitten hiirillä

Niin no, erilaiset käytöshäiriötkin voivat liittyä vaikka mihin, ei kaikki kuulu ainoastaan skitsofreniaan.
Ja varmasti on jokin yhteys löydetty, olemassa, mutta se on vain jokin, täyttä varmuutta ei ole.

Anonyymi00044 kirjoitti:

Niin no, erilaiset käytöshäiriötkin voivat liittyä vaikka mihin, ei kaikki kuulu ainoastaan skitsofreniaan.
Ja varmasti on jokin yhteys löydetty, olemassa, mutta se on vain jokin, täyttä varmuutta ei ole.

Lue lisää

Annoin ton artikkelin minkä löysin. Uskon et tutkijat on varmana jollain tavalla varmentanu et noilla hiirillä/rotilla skitsofrenia

Anonyymi00043 kirjoitti:

Pelkkä käytös ei takaa mitään skitsofreniaa.

Miksi se sitten takuuvarmasti puskee täälläkin läpi?

Anonyymi00046 kirjoitti:

Miksi se sitten takuuvarmasti puskee täälläkin läpi?

Käytös ei yksinään kerro mitään. Ihmiset on netissä erilaisia kuin irl usein

Anonyymi00046 kirjoitti:

Miksi se sitten takuuvarmasti puskee täälläkin läpi?

No koska skitsofrenia tyyppistä käytöstä liitty muihinkin mielentila häiriöön ilman harhoja.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Käytös ei yksinään kerro mitään. Ihmiset on netissä erilaisia kuin irl usein

Miksi netissä pitäisi olla toisenlainen kuin irl ?

Anonyymi00049 kirjoitti:

Miksi netissä pitäisi olla toisenlainen kuin irl ?

Anonyyminä on helppo puhua asioita joita ei irl sanoisi

Anonyymi00036 kirjoitti:

Miten hiirillä voidaan todeta skitsofrenia?

Jos skitsofreenikko tutkisi hiiriä, hän voisi väittää, että hiiret juttelevat hänen kanssaan.
No, siis siinä vaiheessa jos skitsofreenikolla olisi psykoosivaihe menossa.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Anonyyminä on helppo puhua asioita joita ei irl sanoisi

Se on kyllä tullut huomattua, että ihmiset sanovat anonyymina paljonkin sellaista, mitä eivät sanoisi toiselle kasvotusten. Ikävää tosin, huonoa käytöstä.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Se on kyllä tullut huomattua, että ihmiset sanovat anonyymina paljonkin sellaista, mitä eivät sanoisi toiselle kasvotusten. Ikävää tosin, huonoa käytöstä.

Etenkin politiikassa ilmiön näkee vahvana. Lue mitä vaan Iltalehden/ylen kommenttiosiota missä aiheena maaanmuutto yms niin asian näkee

Anonyymi00051 kirjoitti:

Jos skitsofreenikko tutkisi hiiriä, hän voisi väittää, että hiiret juttelevat hänen kanssaan.
No, siis siinä vaiheessa jos skitsofreenikolla olisi psykoosivaihe menossa.

Lue lisää

Selkeästi noilla tutkijoilla on joku tapa havaita asia. En sit tiedä mikä. Pitäs ettiä se virallinen tutkimus jostain

Anonyymi00054 kirjoitti:

Etenkin politiikassa ilmiön näkee vahvana. Lue mitä vaan Iltalehden/ylen kommenttiosiota missä aiheena maaanmuutto yms niin asian näkee

Sen näkee netissä lähes missä vaan, myös täällä Suomi24:ssä. Ja ihan sama mitä asia koskee, niin aina tulee jos minkälaista kommenttia ihmisiltä.

Anonyymi00039 kirjoitti:

No miten voi geeneillä tehä skitsofreniaa? kun ei ole olemassa semmosta geeniä.

Väärin. Se ettei geeniterapiaa vielä ole, ei todista sitä etteikö sellaista voisi joskus tulla.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Väärin. Se ettei geeniterapiaa vielä ole, ei todista sitä etteikö sellaista voisi joskus tulla.

Lupaavia tutkimuksia on jo

Anonyymi00059 kirjoitti:

Lupaavia tutkimuksia on jo

Antaa olla.
En sitä odota,Enkä koskaan ota mitään geeniterapia hoitoja.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Antaa olla.
En sitä odota,Enkä koskaan ota mitään geeniterapia hoitoja.

Onko sinulla sama asenne muutakin hoitoa kohtaan, että antaa olla ?

Anonyymi00061 kirjoitti:

Onko sinulla sama asenne muutakin hoitoa kohtaan, että antaa olla ?

Kaikki hoito joka littyy psykiatriaan.Ei kiitos.
Miksi olisin vapaaehtoisesti honontamassa hyvinvointia ja terveyttä?

Anonyymi00062 kirjoitti:

Kaikki hoito joka littyy psykiatriaan.Ei kiitos.
Miksi olisin vapaaehtoisesti honontamassa hyvinvointia ja terveyttä?

Hienoa, jos sinulla on asiat hyvin, ja hyvä olla.
Eihän terveitä tarvitse hoitaa.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Kaikki hoito joka littyy psykiatriaan.Ei kiitos.
Miksi olisin vapaaehtoisesti honontamassa hyvinvointia ja terveyttä?

Geeniterapia on hoito muuhunkin kuin näihin ongelmiin. Sehän avaa oven hoitaa perinnöllisiäkin sairauksia. Eli kyse on paljon muustakin

Anonyymi00064 kirjoitti:

Geeniterapia on hoito muuhunkin kuin näihin ongelmiin. Sehän avaa oven hoitaa perinnöllisiäkin sairauksia. Eli kyse on paljon muustakin

Sitähän se lääketieteen kehittyminen on, koko ajan tutkitaan ja löydetään jotain uutta.
Toki se puolikin siinä on, että mitä enemmän lääketiede kehittyy, sitä enemmän ihmisiltä löydetään sairauksia.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Kaikki hoito joka littyy psykiatriaan.Ei kiitos.
Miksi olisin vapaaehtoisesti honontamassa hyvinvointia ja terveyttä?

Miksi ihmisten sairastuminen liittyisi jotenkin vapaaehtoisuuteen, että haluanko vai enkö halua sairastua johonkin MT sairauteen?

Anonyymi00066 kirjoitti:

Miksi ihmisten sairastuminen liittyisi jotenkin vapaaehtoisuuteen, että haluanko vai enkö halua sairastua johonkin MT sairauteen?

Nimenomaan, kukaan tuskin valitsee/haluaa sairauden itselleen vapaaehtoisesti.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Nimenomaan, kukaan tuskin valitsee/haluaa sairauden itselleen vapaaehtoisesti.

Eiköhän sen ole monet omilla huonoilla elämän tyylillä ja valinnoilla aiheuttanut itelle mielensairauden.
Toki varmaan myös somattisia sairauksia siihen päälle.

Anonyymi00066 kirjoitti:

Miksi ihmisten sairastuminen liittyisi jotenkin vapaaehtoisuuteen, että haluanko vai enkö halua sairastua johonkin MT sairauteen?

Kyse ei ollutkaan vapaehtoisesta sairastumisesta.
Kyse oli siitä,Otanko vapaaehtoisesti haitallista psykiatrista hoitoa.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kyse ei ollutkaan vapaehtoisesta sairastumisesta.
Kyse oli siitä,Otanko vapaaehtoisesti haitallista psykiatrista hoitoa.

Geeniterapia tulee olemaan muutakin. Jos se toimii niin psykiatriaa ei tartte enää moneen vaivaan

Anonyymi00066 kirjoitti:

Miksi ihmisten sairastuminen liittyisi jotenkin vapaaehtoisuuteen, että haluanko vai enkö halua sairastua johonkin MT sairauteen?

Tämäkin on vähä kakspiippuinen juttu.
Miksi moni haluaa sairauden uusiutumisen hoidon laiminlyödyn seurauksena?
Jos potilas itse ei tee sitä valintaa.Kuka sen puolesta sen valinnan tekee?

Anonyymi00071 kirjoitti:

Geeniterapia tulee olemaan muutakin. Jos se toimii niin psykiatriaa ei tartte enää moneen vaivaan

Lääkeyhtiöt tekee kaikkensa että niin ei tule käymään.

Anonyymi00069 kirjoitti:

Eiköhän sen ole monet omilla huonoilla elämän tyylillä ja valinnoilla aiheuttanut itelle mielensairauden.
Toki varmaan myös somattisia sairauksia siihen päälle.

Vaikka omilla elämänvalinnoilla voikin vaikuttaa oman mielen hyvinvointiin, niin ei aina. Esimerkiksi joka neljäs lapsi tai nuori asuu perheessä jossa jo on mielenterveysongelma, ja heistä noin 40% on vaarassa sairastua itse.

Vaikka nämä lapset sitten myöhemmin aikuisena, useiden terapioiden ja elämäntapamuutosten jälkeen pääsisivät jaloilleen, niin se on raskas taakka ponnistaa elämään kuopasta.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Vaikka omilla elämänvalinnoilla voikin vaikuttaa oman mielen hyvinvointiin, niin ei aina. Esimerkiksi joka neljäs lapsi tai nuori asuu perheessä jossa jo on mielenterveysongelma, ja heistä noin 40% on vaarassa sairastua itse.

Vaikka nämä lapset sitten myöhemmin aikuisena, useiden terapioiden ja elämäntapamuutosten jälkeen pääsisivät jaloilleen, niin se on raskas taakka ponnistaa elämään kuopasta.

Lue lisää

Olosuhteiden pakosta johtuvat ja valinta kysymykset pitää pitää erillään.

Tiedän tapauksia missä tyhmillä valinnoilla on eka menettänyt työnsä ja sitä myötä kaikki muutkin.Seurauksena syvä masennus ja itsemurha.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Lääkeyhtiöt tekee kaikkensa että niin ei tule käymään.

Montako kertaa se pitää vääntää rautalangasta. Lääkeyhtiöt tekee vain sitä mitä niiltä ostetaan.

Konseptin ymmärtämiseen voisi auttaa se, että miettii, miksi sairauksia kannattaa hoitaa?

Anonyymi00069 kirjoitti:

Eiköhän sen ole monet omilla huonoilla elämän tyylillä ja valinnoilla aiheuttanut itelle mielensairauden.
Toki varmaan myös somattisia sairauksia siihen päälle.

Ei se ole aina elämäntyyli tai valinnat, jotka aiheuttaa mielen ongelmia.
Voi ajatella sitäkin, kuinka ihmiset nykyään suorittavat elämää, yrittävät enemmän, mihin pystyvät, ja kun ei toivottua tulosta tule, menee itsetunto alaspäin, alkaa ahdistamaan ja masentamaan.
Parisuhteen päättyminen voi saada jollain voimakkaita tunteita aikaan, sekin voi heikentää itsetuntoa, saattaa syyttää itseään kaikesta ja pitää itseään huonona, seuraus voi olla ahdistus, masennus.
Työsuhteen loppuminen, esim. irtisanominen voi saada aikaan ikäviä tunteita, huonouden ja kelpaamattomuuden tunnetta, ym.
On aika paljon erilaisia syitä, kuin ainoastaan omat elämäntavat ja valinnat, jotka saattavat vaikuttaa mielenterveyteen, ja aiheuttaa oireita. Sairastuminen ei aina täysin suoranaisesti johdu itsestä. Vaikka tunteet ja itsetunto toki ovat isosti vaikuttamassa.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Vaikka omilla elämänvalinnoilla voikin vaikuttaa oman mielen hyvinvointiin, niin ei aina. Esimerkiksi joka neljäs lapsi tai nuori asuu perheessä jossa jo on mielenterveysongelma, ja heistä noin 40% on vaarassa sairastua itse.

Vaikka nämä lapset sitten myöhemmin aikuisena, useiden terapioiden ja elämäntapamuutosten jälkeen pääsisivät jaloilleen, niin se on raskas taakka ponnistaa elämään kuopasta.

Lue lisää

Itse nuoruudessa "kuopassa" olleena voin sanoa, että sieltä on vain yksi suunta.
Se on ylöspäin ( alemmas ja syvemmälle voi olla jo mahdotonta päästä ).

Anonyymi00076 kirjoitti:

Montako kertaa se pitää vääntää rautalangasta. Lääkeyhtiöt tekee vain sitä mitä niiltä ostetaan.

Konseptin ymmärtämiseen voisi auttaa se, että miettii, miksi sairauksia kannattaa hoitaa?

Lue lisää

Toki kannattaa sairauksia hoitaa.Mutta ei lääkeyhtiön tuotteilla kylläkään.Ne vaan tuuppa lisämään niillä sairauksia että lääke myynti ei koskaan vähentymään pääse.
Jos joku haluaa geeniterapian kautta lisätä itelle sairauksia.Sepä on sen oma asiansa.

Anonyymi00079 kirjoitti:

Toki kannattaa sairauksia hoitaa.Mutta ei lääkeyhtiön tuotteilla kylläkään.Ne vaan tuuppa lisämään niillä sairauksia että lääke myynti ei koskaan vähentymään pääse.
Jos joku haluaa geeniterapian kautta lisätä itelle sairauksia.Sepä on sen oma asiansa.

Lue lisää

Niputat nyt yhteen lääkkeet ja geeniterapian, ei ole sama asia.

Anonyymi00079 kirjoitti:

Toki kannattaa sairauksia hoitaa.Mutta ei lääkeyhtiön tuotteilla kylläkään.Ne vaan tuuppa lisämään niillä sairauksia että lääke myynti ei koskaan vähentymään pääse.
Jos joku haluaa geeniterapian kautta lisätä itelle sairauksia.Sepä on sen oma asiansa.

Lue lisää

lääkkeitäkin on monenlaisia. Jokaisella lääkkeellä on haitat mut niitä tarvitaan. Insuliini, verenohennuslääkkeet jne. Lääkkeitä on muitakin kuin psykiatriassa olevat. Voit olla lääkevastanen jos haluat mut ihan tiedoks kaikki lääkkeet on lääkeyhtiöiden tuottamia. Et saa mitään lääkettä ilman et ostat niiltä.

Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoitoa

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kyse ei ollutkaan vapaehtoisesta sairastumisesta.
Kyse oli siitä,Otanko vapaaehtoisesti haitallista psykiatrista hoitoa.

En tarkoita nyt juuri sinua, mutta yleisesti ottaen, jos ei halua vapaaehtoisesti hoitoa, niin joskus saattaa sitten joutua pakolla. Ja siinä vaiheessa on enää turhaa valittaa pakkohoidosta.

Anonyymi00081 kirjoitti:

lääkkeitäkin on monenlaisia. Jokaisella lääkkeellä on haitat mut niitä tarvitaan. Insuliini, verenohennuslääkkeet jne. Lääkkeitä on muitakin kuin psykiatriassa olevat. Voit olla lääkevastanen jos haluat mut ihan tiedoks kaikki lääkkeet on lääkeyhtiöiden tuottamia. Et saa mitään lääkettä ilman et ostat niiltä.

Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoitoa

Lue lisää

On niitä reseptilääkkeen ulkopuolella myös vaikka mihin hyvää hoitoa.
Mm diabetes2 pystyy hoitaan kokonaan ilman insuliiinia.

Anonyymi00081 kirjoitti:

lääkkeitäkin on monenlaisia. Jokaisella lääkkeellä on haitat mut niitä tarvitaan. Insuliini, verenohennuslääkkeet jne. Lääkkeitä on muitakin kuin psykiatriassa olevat. Voit olla lääkevastanen jos haluat mut ihan tiedoks kaikki lääkkeet on lääkeyhtiöiden tuottamia. Et saa mitään lääkettä ilman et ostat niiltä.

Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoitoa

Lue lisää

Ykski tuttu kerran kehu mulle että nyt sai niin hyvän lääkityksen että ei paremmasta väliä.
Mutta vajaan viikon päästä joutu taas osastolle.No ei ollut kovin pitkä se positiivinen vaikutus.

Anonyymi00081 kirjoitti:

lääkkeitäkin on monenlaisia. Jokaisella lääkkeellä on haitat mut niitä tarvitaan. Insuliini, verenohennuslääkkeet jne. Lääkkeitä on muitakin kuin psykiatriassa olevat. Voit olla lääkevastanen jos haluat mut ihan tiedoks kaikki lääkkeet on lääkeyhtiöiden tuottamia. Et saa mitään lääkettä ilman et ostat niiltä.

Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoitoa

Lue lisää

Sinun kannattas lukia Antti Heikkilä lääkkeetön elämä.

Anonyymi00081 kirjoitti:

lääkkeitäkin on monenlaisia. Jokaisella lääkkeellä on haitat mut niitä tarvitaan. Insuliini, verenohennuslääkkeet jne. Lääkkeitä on muitakin kuin psykiatriassa olevat. Voit olla lääkevastanen jos haluat mut ihan tiedoks kaikki lääkkeet on lääkeyhtiöiden tuottamia. Et saa mitään lääkettä ilman et ostat niiltä.

Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoitoa

Lue lisää

"Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoito"

Minua ei edes kiinnosta saada länsilääketieteen hoitoa joka perustuu enempi oireitten hoitoon kuin sairauden hoitoon.
Minä otan hoidot ihan muualta kuin länsilääketieteestä.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Sinun kannattas lukia Antti Heikkilä lääkkeetön elämä.

EN usko et syöpää, yjms pystyy hoitamaan ilman lääkkeitä

Anonyymi00086 kirjoitti:

"Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoito"

Minua ei edes kiinnosta saada länsilääketieteen hoitoa joka perustuu enempi oireitten hoitoon kuin sairauden hoitoon.
Minä otan hoidot ihan muualta kuin länsilääketieteestä.

Lue lisää

Jut tulee kyllä taas niin ristiriitasta settiä, että ymmärrätköhän sinä itsekkään mitä tulee suusta päästeltyä?

Anonyymi00088 kirjoitti:

Jut tulee kyllä taas niin ristiriitasta settiä, että ymmärrätköhän sinä itsekkään mitä tulee suusta päästeltyä?

kuulostaa perus lääkevastasuudelle :D

Anonyymi00086 kirjoitti:

"Voit toki halutessasi olla käyttämättä lääkkeitä mut sit et saa hoito"

Minua ei edes kiinnosta saada länsilääketieteen hoitoa joka perustuu enempi oireitten hoitoon kuin sairauden hoitoon.
Minä otan hoidot ihan muualta kuin länsilääketieteestä.

Lue lisää

Tärkeintähän se on, että edes joku hoito auttaa, mikä ikinä se sitten onkaan.

Anonyymi00088 kirjoitti:

Jut tulee kyllä taas niin ristiriitasta settiä, että ymmärrätköhän sinä itsekkään mitä tulee suusta päästeltyä?

Sen ymmärän että osastohoito kierre katkes kun ymmärsin jättää länsilääketieeteen lääkitys ratkaisun.Pelkästään oireita hoitamalla siitä ei pääse eroon.Paneutumalla juurisyihin mikä johti siihen kierteeseen.Se pitää ite hoitaa koska ainakaan julkisella puolella siihen ei paneuduta.

Anonyymi00087 kirjoitti:

EN usko et syöpää, yjms pystyy hoitamaan ilman lääkkeitä

Tiettyjä syöpiä voi hoitaa parantavasti ilman lääketieteen apua.
Mm youtubessa on usiampia tapauksia missä näytetään myös faktat.

Anonyymi00088 kirjoitti:

Jut tulee kyllä taas niin ristiriitasta settiä, että ymmärrätköhän sinä itsekkään mitä tulee suusta päästeltyä?

Miksi ajattelet että länsilääketieteen ulkopuolelta ei löydy mitään järkevää hoitoa?

Anonyymi00089 kirjoitti:

kuulostaa perus lääkevastasuudelle :D

Minä en vastusta lääkkeitä joka parantaa sairauden.
Lääkitys joka perustuu oireitten hoitoon on julmaa bisnestä.
Lääkeyhtöitä ei edes kiinosta tuottaa lääkitystä joka parantaa sairauden.Niitä kiinnosta enempi se että miljradi bisnes pyörii ja voi hyvin.Kun hoito perustuu enempi vaan oireisiin niin miljardi bisnes pyörii ja voi hyvin.

Anonyymi00087 kirjoitti:

EN usko et syöpää, yjms pystyy hoitamaan ilman lääkkeitä

No eihän kaikki syövät parane edes tämän hetken tehokkaimmallakkan lääketiteellisellä hoidolla.
Mutta jotkut vaan epätoivossa ne hoidot ottaa vapaaehtoisesti ja kärsii vaan entistä enemmän.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kyse ei ollutkaan vapaehtoisesta sairastumisesta.
Kyse oli siitä,Otanko vapaaehtoisesti haitallista psykiatrista hoitoa.

Kyse on loppupeleissä siitä, että sairaudentunnoton ihminen ei ota vastaan haitatontakaan hoitoa.

Anonyymi00097 kirjoitti:

Kyse on loppupeleissä siitä, että sairaudentunnoton ihminen ei ota vastaan haitatontakaan hoitoa.

Kyllä ne vaan pakkohoitoa joutuu vastaan ottaan.On se tullut nähtyä.

Anonyymi00092 kirjoitti:

Tiettyjä syöpiä voi hoitaa parantavasti ilman lääketieteen apua.
Mm youtubessa on usiampia tapauksia missä näytetään myös faktat.

Siis että youtubesta saa parhaat elämänohjeet ?
Onnea vaan tässä nettimaailmassa, kun terveetkin paranee youtuben avulla.
Ei hyvää päivää..... voiko enää muuta sanoa...

Anonyymi00099 kirjoitti:

Siis että youtubesta saa parhaat elämänohjeet ?
Onnea vaan tässä nettimaailmassa, kun terveetkin paranee youtuben avulla.
Ei hyvää päivää..... voiko enää muuta sanoa...

Lue lisää

Korjaus, kun sairaatkin paranee. ( Kirjoitin vahingossa, terveetkin paranee)

Anonyymi00095 kirjoitti:

Minä en vastusta lääkkeitä joka parantaa sairauden.
Lääkitys joka perustuu oireitten hoitoon on julmaa bisnestä.
Lääkeyhtöitä ei edes kiinosta tuottaa lääkitystä joka parantaa sairauden.Niitä kiinnosta enempi se että miljradi bisnes pyörii ja voi hyvin.Kun hoito perustuu enempi vaan oireisiin niin miljardi bisnes pyörii ja voi hyvin.

Lue lisää

Jos sairautta ei saada parannettua, niin eikä ole kuitenkin parempi saada oireita lievitettyä ?

Anonyymi00098 kirjoitti:

Kyllä ne vaan pakkohoitoa joutuu vastaan ottaan.On se tullut nähtyä.

Pakkohoito on viimeinen vaihtoehto, jos enää mikään muu ei onnistu.

Anonyymi00095 kirjoitti:

Minä en vastusta lääkkeitä joka parantaa sairauden.
Lääkitys joka perustuu oireitten hoitoon on julmaa bisnestä.
Lääkeyhtöitä ei edes kiinosta tuottaa lääkitystä joka parantaa sairauden.Niitä kiinnosta enempi se että miljradi bisnes pyörii ja voi hyvin.Kun hoito perustuu enempi vaan oireisiin niin miljardi bisnes pyörii ja voi hyvin.

Lue lisää

Sä oot vähän epälooginen. Onhan niitä länsitieteen lääkkeitä mitkä parantaa sairauksiakin mut et vissiin niitäkään halua

Anonyymi00103 kirjoitti:

Sä oot vähän epälooginen. Onhan niitä länsitieteen lääkkeitä mitkä parantaa sairauksiakin mut et vissiin niitäkään halua

Ei koviin moneen sairauteen ainakaan.

Anonyymi00101 kirjoitti:

Jos sairautta ei saada parannettua, niin eikä ole kuitenkin parempi saada oireita lievitettyä ?

Se voi joskus olla käytännossä +-0 hoito koska lääkkeissä haitat joskus voi olla jopa suuremmat mitä hyödyt on.

Anonyymi00104 kirjoitti:

Ei koviin moneen sairauteen ainakaan.

Paremmin meillä silti asiat kuin 100 v sit

Anonyymi00106 kirjoitti:

Paremmin meillä silti asiat kuin 100 v sit

Tuo on pakko myöntää, että varmasti niin on.

Anonyymi00100 kirjoitti:

Korjaus, kun sairaatkin paranee. ( Kirjoitin vahingossa, terveetkin paranee)

Siinä kun on jo psyyke mömmöjä vedetty niin että menee jo sanatkin sekasi?

Anonyymi00106 kirjoitti:

Paremmin meillä silti asiat kuin 100 v sit

Vähä riippuu miltä kantilta kahtoo.Tilanne näyttää kuiteski aika huolestuttavalta.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Siis että youtubesta saa parhaat elämänohjeet ?
Onnea vaan tässä nettimaailmassa, kun terveetkin paranee youtuben avulla.
Ei hyvää päivää..... voiko enää muuta sanoa...

Lue lisää

En mä tiedä että parhaat.Mutta aika päteviä ohjeita olen löytänyt kuiteski.
Mm sain katkastua osasto kierteen.Niillä psykiatrian neuvoilla se ei katkennut mitä annettiin.
Nyt olen jo ollut reilusti yli 10vuotta ilman osastohoitoa.

Anonyymi00109 kirjoitti:

Vähä riippuu miltä kantilta kahtoo.Tilanne näyttää kuiteski aika huolestuttavalta.

Paremmin meillä on asiat kuin silloin jos mietit yleisellä tasolla.

Anonyymi00109 kirjoitti:

Vähä riippuu miltä kantilta kahtoo.Tilanne näyttää kuiteski aika huolestuttavalta.

Psykiatriakin on parempi kuin 100v sit. Meillä ei oo lobotomiaa eikä kylmä kylpyjä jne. Mut yleisellä tasolla ollaan paremmin todellakin. Mäkin sykkyin keskosena enkä 100v sit olis elossa

Anonyymi00112 kirjoitti:

Psykiatriakin on parempi kuin 100v sit. Meillä ei oo lobotomiaa eikä kylmä kylpyjä jne. Mut yleisellä tasolla ollaan paremmin todellakin. Mäkin sykkyin keskosena enkä 100v sit olis elossa

Lue lisää

Vaikka nyt jotain parannuksia on tullut viimesen 100vuoden aikana psykiatriaan.
Mutta kehtaan sanoa että nykytilanne ei ole erityisen kehuttava.

Anonyymi00108 kirjoitti:

Siinä kun on jo psyyke mömmöjä vedetty niin että menee jo sanatkin sekasi?

Juurikin näin. Alla lääkehistoria, tosin nyt jo monet vuodet ilman lääkkeitä. Mutta jälkensä ovat jättäneet, niin joskus menee sanat sekaisin. Korjasin kuitenkin, kun huomasin.

Anonyymi00110 kirjoitti:

En mä tiedä että parhaat.Mutta aika päteviä ohjeita olen löytänyt kuiteski.
Mm sain katkastua osasto kierteen.Niillä psykiatrian neuvoilla se ei katkennut mitä annettiin.
Nyt olen jo ollut reilusti yli 10vuotta ilman osastohoitoa.

Lue lisää

Hyvä niin, mutta tiedätkös, ihan varmasti se olet sinä itse, joka olet saanut eniten muutosta aikaan itsessäsi. Apua ja tukea käyttäen, mutta silti. Ole ylpeä itsestäsi. Hyvää jatkoa.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Vaikka nyt jotain parannuksia on tullut viimesen 100vuoden aikana psykiatriaan.
Mutta kehtaan sanoa että nykytilanne ei ole erityisen kehuttava.

Niin, omassa ajassa aina, ennen oli ennen, nyt on nyt, ja tulevaisuudessa jotain muuta.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Vaikka nyt jotain parannuksia on tullut viimesen 100vuoden aikana psykiatriaan.
Mutta kehtaan sanoa että nykytilanne ei ole erityisen kehuttava.

Ainakaan sua ei lobotoida 5minan leikkauksessa ties missä

Anonyymi00117 kirjoitti:

Ainakaan sua ei lobotoida 5minan leikkauksessa ties missä

No eihän niitä leikkauksilla tarvi enää tehä kun ne tehään kemiallisesti.
Kiduttava kokemus se on silti.

Anonyymi00117 kirjoitti:

Ainakaan sua ei lobotoida 5minan leikkauksessa ties missä

On ne leikkaukset aikoinaan kauemmin kestäneet kuin 5 minuuttia.

Anonyymi00092 kirjoitti:

Tiettyjä syöpiä voi hoitaa parantavasti ilman lääketieteen apua.
Mm youtubessa on usiampia tapauksia missä näytetään myös faktat.

Youtubesta kannattaa muistaa, että siihen rakennetut rahastus mekaniikat houkuttelee ihmisiä lataamaan sinne katselukertoja keräävää materiaalia, ilman että se olisi automaattisesti totta.

En sano, etteikö siellä voisi olla hyvääkin materiaalia, vaan sitä, että se on puhtaasti katsojan vastuulla antaako mainosrahansa hyvälle vai huonolle sisällöntuottajalle.

Anonyymi00120 kirjoitti:

Youtubesta kannattaa muistaa, että siihen rakennetut rahastus mekaniikat houkuttelee ihmisiä lataamaan sinne katselukertoja keräävää materiaalia, ilman että se olisi automaattisesti totta.

En sano, etteikö siellä voisi olla hyvääkin materiaalia, vaan sitä, että se on puhtaasti katsojan vastuulla antaako mainosrahansa hyvälle vai huonolle sisällöntuottajalle.

Lue lisää

Ai sä tarkotat niitä tekoälyllä tehtyjä?
Muutamaan olen vahingossa sortunut.Mutta nyt olen oppinut mistä näkee heti että on tekoäly kyseessä.

test

taitaa suomi24 vedellä viimeisiään.

Edellisen linkin kohdasta Binding affinity > [show] löytyy selitys sekä serotoniini-, dopamiini-, adrenergis-, histamiini-, sekä muskariini-reseptori-teorioiden "negatiivisille" oireille.

Mitä pienempi esto-vakion arvo (Ki, inhibitory constant), joka edustaa kemikaalin sitoutumis-taipumusta (Binding affinity), sitä suurempi on kemikaalin vaikutus ja pienempi määrä kemikaalia aiheuttaa saman vaikutuksen kuin suuremman esto-vakio arvon (Ki) kemikaalin suurempi määrä.
https://pharmacologycanada.org/Inhibitory-constant-ki

Olikohan noilla testatuilla lääkehistoriaa takana? Ne aiheuttaa kemiallisia epätasapainoja. Oikea parantuminen ns negatiivisista oireista alkaa terveellisuklä elintavoilla jotka buustaa hermokasvutekijä BNDF:ää, edistää neurogeneesiä, auttaa mielihyvän saannissa jne. Kemikaali purkista vie lopulta onnen tunteet ja aiheuttaa anhedoniaa

Vaikuttihan tuo oudolta, jos Tekniikan maailmassa juttua skitsofreniasta ja serotoniinista.
Se on kuitenkin Tekniikan tiedelehti, ei lääketieteen.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Olikohan noilla testatuilla lääkehistoriaa takana? Ne aiheuttaa kemiallisia epätasapainoja. Oikea parantuminen ns negatiivisista oireista alkaa terveellisuklä elintavoilla jotka buustaa hermokasvutekijä BNDF:ää, edistää neurogeneesiä, auttaa mielihyvän saannissa jne. Kemikaali purkista vie lopulta onnen tunteet ja aiheuttaa anhedoniaa

Lue lisää

Monta muutakin muuttujaa pitäs miettiä

Tekniikan maailma ei ole läheksään yhtä tunnettu tieteen julkaisuna, mitä se on tekniikan julkaisuna, mutta silloin kun toimittaja pistää nimensä kehiin, niin odotan häneltä huomattavasti enemmän tutkivaa journalismia, mitä esimerkiksi tämän foorumin "asiantuntijoilta" jotka kopiovat tänne jonkun linkin tutkimukseen, ja keksivät itse siihen päätelmät.

Mitä itse tähän serotoniini löydökseen tulee, niin aika näyttää. Pystytäänkö sitä muissa tutkimuksissa toistamaan, tai pystytäänkö sitä hyödyntämään lääkkeiden kehityksessä. Se ei tekniikanmaailmaa mollaamalla muutu suuntaan tahi toiseen.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Tekniikan maailma ei ole läheksään yhtä tunnettu tieteen julkaisuna, mitä se on tekniikan julkaisuna, mutta silloin kun toimittaja pistää nimensä kehiin, niin odotan häneltä huomattavasti enemmän tutkivaa journalismia, mitä esimerkiksi tämän foorumin "asiantuntijoilta" jotka kopiovat tänne jonkun linkin tutkimukseen, ja keksivät itse siihen päätelmät.

Mitä itse tähän serotoniini löydökseen tulee, niin aika näyttää. Pystytäänkö sitä muissa tutkimuksissa toistamaan, tai pystytäänkö sitä hyödyntämään lääkkeiden kehityksessä. Se ei tekniikanmaailmaa mollaamalla muutu suuntaan tahi toiseen.

Lue lisää

Suurin osa täällä ei ole mitään tutkimusten tekijöitä yms.