Moi - lämpöpumppua kellään veneessä?

Joo Suomessabon toki eniten kåyttöä lämmitykselle.

Sen on pako olla moderaattori koska sen ei tarvitse noudattaa keskustelun sääntöjä .

Jos joku muu kirjoittaisi samalla tavalla aiheeseen liittymättömästi ja seksuaalista sisältöä, niin moderaattori poistaisi sen.

Niin kattelin ettå olivat isoja useamman tonnin koneistoja jotka vie jonkin verran tilaa, mutta tarrjoavat sekä kylmää että lämmintä.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Niin kattelin ettå olivat isoja useamman tonnin koneistoja jotka vie jonkin verran tilaa, mutta tarrjoavat sekä kylmää että lämmintä.

Löytyy myös pieniä laitteita, halpoja ei löydy.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Löytyy myös pieniä laitteita, halpoja ei löydy.

Ei mitään järkeä lämmityskäytössä, ja jäähdytyskäyttöön löytyy halpoja karavaanaripuolelta.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Ei mitään järkeä lämmityskäytössä, ja jäähdytyskäyttöön löytyy halpoja karavaanaripuolelta.

Ei säästä rahaa, mutta säästää energiaa, ja lämmityksen toiminta-aika kasvaa samalla tankkikapasiteetilla.
50% polttoaineen lämoöarvosta saadaan suoraan lämpönä lämmitettävää tilaan, ja 30% akselitehona lämpöpumpulla. Lämpökertoimella 5 siitä osuudesta saadaan siis 150% lämpönä hyödyksi.
Yhteensä lämpöä saadaan siis hyötykäyttöön 200% polttoaineen lämpöarvosta, eli yli tuplaten se mikä olisi saatu normaalilla diesellämmittimellä.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Ei säästä rahaa, mutta säästää energiaa, ja lämmityksen toiminta-aika kasvaa samalla tankkikapasiteetilla.
50% polttoaineen lämoöarvosta saadaan suoraan lämpönä lämmitettävää tilaan, ja 30% akselitehona lämpöpumpulla. Lämpökertoimella 5 siitä osuudesta saadaan siis 150% lämpönä hyödyksi.
Yhteensä lämpöä saadaan siis hyötykäyttöön 200% polttoaineen lämpöarvosta, eli yli tuplaten se mikä olisi saatu normaalilla diesellämmittimellä.

Lue lisää

Muuta talveksi etelään niin säästyy vielä enemmän energiaa.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Ei säästä rahaa, mutta säästää energiaa, ja lämmityksen toiminta-aika kasvaa samalla tankkikapasiteetilla.
50% polttoaineen lämoöarvosta saadaan suoraan lämpönä lämmitettävää tilaan, ja 30% akselitehona lämpöpumpulla. Lämpökertoimella 5 siitä osuudesta saadaan siis 150% lämpönä hyödyksi.
Yhteensä lämpöä saadaan siis hyötykäyttöön 200% polttoaineen lämpöarvosta, eli yli tuplaten se mikä olisi saatu normaalilla diesellämmittimellä.

Lue lisää

Jos tuo pitää opaikkansa, niin sinun kannattaa lämmittää diesel lämmittimellä ja ottaa siitä lämmöstä se 200% talteen. Silloin sinulla on ikilikkuja.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Jos tuo pitää opaikkansa, niin sinun kannattaa lämmittää diesel lämmittimellä ja ottaa siitä lämmöstä se 200% talteen. Silloin sinulla on ikilikkuja.

Silloin tankki täyttyy dieselistä.
Pitää lopettaa ajoissa, ettei mene yli.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Jos tuo pitää opaikkansa, niin sinun kannattaa lämmittää diesel lämmittimellä ja ottaa siitä lämmöstä se 200% talteen. Silloin sinulla on ikilikkuja.

Et taida ymmärtää lämpöpumpun toimintaperiaatteesta mitään. Lämpökerroin 5 ja 200% on toiveajattelua, mutta silti päästään yli 100%, koska eihän sen lämpöpumpun tuoma lämpö ole polttoaineesta lähtöisin. Dieseliä polttamalla tuotetaan sähköä, hukkalämpö otetaan lämmityskäyttöön ja sähköllä käytetään lämpöpumppua joka tuo lämpöä ulkoilmasta tai vedestä.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Et taida ymmärtää lämpöpumpun toimintaperiaatteesta mitään. Lämpökerroin 5 ja 200% on toiveajattelua, mutta silti päästään yli 100%, koska eihän sen lämpöpumpun tuoma lämpö ole polttoaineesta lähtöisin. Dieseliä polttamalla tuotetaan sähköä, hukkalämpö otetaan lämmityskäyttöön ja sähköllä käytetään lämpöpumppua joka tuo lämpöä ulkoilmasta tai vedestä.

Lue lisää

Mikä on diesel-generaattorin hyötysuhde lämmön tuotannossa, kun otat sen pakokaasussakin olevan lämmön talteen?

Sinulla on varmasti antaa tarkka luku koska taidat ymmärtää lämpöpumpun toimintaperiaatteesta kaiken.

Anonyymi00027 kirjoitti:

Et taida ymmärtää lämpöpumpun toimintaperiaatteesta mitään. Lämpökerroin 5 ja 200% on toiveajattelua, mutta silti päästään yli 100%, koska eihän sen lämpöpumpun tuoma lämpö ole polttoaineesta lähtöisin. Dieseliä polttamalla tuotetaan sähköä, hukkalämpö otetaan lämmityskäyttöön ja sähköllä käytetään lämpöpumppua joka tuo lämpöä ulkoilmasta tai vedestä.

Lue lisää

Lämpökerroin 5 ei todellakaan ole toiveajattelua, kun lämmönlähteenä on vesi, ei ilma eikä jää, ja lämpö luovutetaan alle 25C lämpötilassa ilmaan. Eikä patterin kierto veteen 55C.
Yli viiden lämpökertoimia on vaikka kuinka monissa talojen lämpöpumpuissa, lämpökaivoissa tai maakierrossa, myös kiertoveden kanssa kun on lattialämmitys, vaikka silloin tarvitaan 5 astetta korkeampi luovutuslämpötila ilmaan verrattuna.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Lämpökerroin 5 ei todellakaan ole toiveajattelua, kun lämmönlähteenä on vesi, ei ilma eikä jää, ja lämpö luovutetaan alle 25C lämpötilassa ilmaan. Eikä patterin kierto veteen 55C.
Yli viiden lämpökertoimia on vaikka kuinka monissa talojen lämpöpumpuissa, lämpökaivoissa tai maakierrossa, myös kiertoveden kanssa kun on lattialämmitys, vaikka silloin tarvitaan 5 astetta korkeampi luovutuslämpötila ilmaan verrattuna.

Lue lisää

Juu, mainosteksteissä on.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Mikä on diesel-generaattorin hyötysuhde lämmön tuotannossa, kun otat sen pakokaasussakin olevan lämmön talteen?

Sinulla on varmasti antaa tarkka luku koska taidat ymmärtää lämpöpumpun toimintaperiaatteesta kaiken.

Lue lisää

Miten diesel-generaattorin hyötysuhde lämmön tuotannossa liittyy lämpöpumpun toimintaperiaatteeseen?

Jos palotapahtuma olisi täydellinen ja saisit kaiken pakokaasuun sidotun lämpöenergian talteen sekä äänieristäisit sen generaattorin, olisi hyötysuhde 100%... joten hyötysuhde riippuu pakokaasun koostumuksesta ja siitä, että paljonko lämpöenergiaa saat pakokaasusta otettua.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Jos tuo pitää opaikkansa, niin sinun kannattaa lämmittää diesel lämmittimellä ja ottaa siitä lämmöstä se 200% talteen. Silloin sinulla on ikilikkuja.

Miten saat tuosta ikiliikkujan? Ei se lämppäri lämmöllä käy vaan dieselillä. Miten konvertoit lämmön takaisin dieseliksi ilman häviöitä?

Anonyymi00033 kirjoitti:

Juu, mainosteksteissä on.

Ei vaan taloissa yleisesti, myös omassani.
Onhan niitä puolueettomia testejäkin tehty, ja saatu niissäkin yli 5 lämpökertoimia.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Ei vaan taloissa yleisesti, myös omassani.
Onhan niitä puolueettomia testejäkin tehty, ja saatu niissäkin yli 5 lämpökertoimia.

Rajallisissa olosuhteissa hetkellisesti kyllä, mutta ei kautta linjan kun lämmönlähteen energiasisältö ja lämmön tarve vaihtelee. Olosuhteet talossa maalämmöllä ovat varsin erilaiset kuin veneessä vesillä. Vaikka autosi virallisesti kuluttaa 4,8l/100km ei se tarkoita, että pystyisit muualla kuin testiradalla joka kelissä ajamaan 60l tankilla 1250km.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Rajallisissa olosuhteissa hetkellisesti kyllä, mutta ei kautta linjan kun lämmönlähteen energiasisältö ja lämmön tarve vaihtelee. Olosuhteet talossa maalämmöllä ovat varsin erilaiset kuin veneessä vesillä. Vaikka autosi virallisesti kuluttaa 4,8l/100km ei se tarkoita, että pystyisit muualla kuin testiradalla joka kelissä ajamaan 60l tankilla 1250km.

Lue lisää

Olosuhteissa on sellainen ero, että talossa esiintyvä ideaaliolosuhde on vain harvoin, mutta veneessä aina kun lämmitystä tarvitaan.
Eli otetaan lämpöä nestemäisestä vedestä, eikä sulatusjaksoa tarvita, toisin kuin talojen ilmalämpöpumpuissa.

Silti talossakin päästään yli 5 lämpökertoimeen porakaivosta lämmön ottavilla lämpöpumpuilla.

Kausi on kuusi viikkoa Jussista koulujen alkuun.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Kausi on kuusi viikkoa Jussista koulujen alkuun.

Meillä kausi alkaa, kun jäät lähtee. Loppuu, kun makeaa vettä ei saa oikein mistään loppu syksystä loka/marraskuu.

Työttömällä on aikaa

Anonyymi00018 kirjoitti:

Meillä kausi alkaa, kun jäät lähtee. Loppuu, kun makeaa vettä ei saa oikein mistään loppu syksystä loka/marraskuu.

Työttömällä on aikaa

Mikä on sellainen tilanne, ettei makeaa vettä saa?
Käänteisosmoosilla sitä voi tehdä merivedestä ja vaikka suovedestä.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Mikä on sellainen tilanne, ettei makeaa vettä saa?
Käänteisosmoosilla sitä voi tehdä merivedestä ja vaikka suovedestä.

Voi tehdä, mutta onko järkeä, kun melkein puolivuotta saa laadukasta vettä sieltä täöltä.

Vesikoneen vesi ei ole oikein hyvän makuista ja on aika arvokasta käyttää, huoltaa, olen kyllä tutkinut asiaa, mutten kuitenkaan innostunut. Diesel genu olisi niin saisi kyllä vesikonetta pyöriteltyä, mutta joo.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Kausi on kuusi viikkoa Jussista koulujen alkuun.

Sinulla kai on . Minulla on pidempi .

On isoissa veneissä

Lämmittäminen sen kanssa on aika epäkäytännöllistä.
Poltat dieseliä, että voit tehdä sähköä, jolla lämmität, vaikka voisit lämmittää suoraan sillä dieselillä.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Lämmittäminen sen kanssa on aika epäkäytännöllistä.
Poltat dieseliä, että voit tehdä sähköä, jolla lämmität, vaikka voisit lämmittää suoraan sillä dieselillä.

Ei ainakaan tule pakokäryjä laiturissa piuhan päässä ja ajon aika palaa dieseliä joka tapauksessa. Lämpöpumppuhan ei varsinaisesti lämmitä sähköllä. Sähkö pyörittää vaan sitä pumppua. Ei niitä käytettäisi, ellei se olisi energiatehokasta.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Lämmittäminen sen kanssa on aika epäkäytännöllistä.
Poltat dieseliä, että voit tehdä sähköä, jolla lämmität, vaikka voisit lämmittää suoraan sillä dieselillä.

Sähköntuotannon häviöt on lämpöä jota voi hyödyntää, ja sähkön voi käyttää lämpöpumppuun lämmitysvastusten sijaan.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Sähköntuotannon häviöt on lämpöä jota voi hyödyntää, ja sähkön voi käyttää lämpöpumppuun lämmitysvastusten sijaan.

Kerro, miten hyödytät deneraattorin vesijäähdytyksen mukana mereen menevän lämmön?

Anonyymi00028 kirjoitti:

Sähköntuotannon häviöt on lämpöä jota voi hyödyntää, ja sähkön voi käyttää lämpöpumppuun lämmitysvastusten sijaan.

Hyötysuhde paranee kun jättää sähkön tarpeettomana energiamuunnoksena välistä pois.
Kaikkein surkein hyötysuhde saadaan jos sähkökin kiertää akun kautta, eli muutetaan välillä kemialliseksi energiaksi.

Eli lämpöpumpun akseli suoraan polttomoottorin, vain kytkin välissä.
Ei generaattoria eikä sähkömoottoria, paitsi käynnistyksen yhteydessä hetkellisesti.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Kerro, miten hyödytät deneraattorin vesijäähdytyksen mukana mereen menevän lämmön?

Varmaan johdat diesellämppärinkin tuottaman lämmön mereen ja mietit miksei vene lämpene. Ei sitä genua tarvitse merivedellä jäähdyttää kun sillä halutaan tuottaa lämpöä. Se jäähdytysvesi on tietysti sisäisessä kierrossa veneen lämmityspiirissä. Hukkalämpö johdetaan lämmönvaihtimen kautta meriveteen jos on tarve käyttää genua ilman lämmitystarvetta.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Hyötysuhde paranee kun jättää sähkön tarpeettomana energiamuunnoksena välistä pois.
Kaikkein surkein hyötysuhde saadaan jos sähkökin kiertää akun kautta, eli muutetaan välillä kemialliseksi energiaksi.

Eli lämpöpumpun akseli suoraan polttomoottorin, vain kytkin välissä.
Ei generaattoria eikä sähkömoottoria, paitsi käynnistyksen yhteydessä hetkellisesti.

Lue lisää

Ei se mitenkään parane. Energiaa ei saa tuhottua, ainoastaan sen olomuoto vaihtelee ja konversiohäviöt ovat lämpöä.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Hyötysuhde paranee kun jättää sähkön tarpeettomana energiamuunnoksena välistä pois.
Kaikkein surkein hyötysuhde saadaan jos sähkökin kiertää akun kautta, eli muutetaan välillä kemialliseksi energiaksi.

Eli lämpöpumpun akseli suoraan polttomoottorin, vain kytkin välissä.
Ei generaattoria eikä sähkömoottoria, paitsi käynnistyksen yhteydessä hetkellisesti.

Lue lisää

Eikä se sähkö ole tarpeeton energiamuunnos. Hyötysuhde paranee kun käytät sähkön lämpöpumpun pyörittämiseen joka tuo lämpöenergiaa ulkoa. Akun lataus ja purku tuottaa lämpöä sekin.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Kerro, miten hyödytät deneraattorin vesijäähdytyksen mukana mereen menevän lämmön?

Teoriassa lämpöpumpulla saisi lämmön pakovedestä pois.

Isossa kuvassa tuollaisia on esim. Turussa jätevedestä itetaan lämmöt veks.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Teoriassa lämpöpumpulla saisi lämmön pakovedestä pois.

Isossa kuvassa tuollaisia on esim. Turussa jätevedestä itetaan lämmöt veks.

Toisaalta, jos niin tekee, ei tarvita lämpöpumppua. Riittää lämmönsiirrin.

Silloin generaattorin tehtävä on vain tuottaa pakokaasua

Anonyymi00041 kirjoitti:

Toisaalta, jos niin tekee, ei tarvita lämpöpumppua. Riittää lämmönsiirrin.

Silloin generaattorin tehtävä on vain tuottaa pakokaasua

Tosi kätevää

Anonyymi00037 kirjoitti:

Eikä se sähkö ole tarpeeton energiamuunnos. Hyötysuhde paranee kun käytät sähkön lämpöpumpun pyörittämiseen joka tuo lämpöenergiaa ulkoa. Akun lataus ja purku tuottaa lämpöä sekin.

Lue lisää

Riippuu hyötysuhteesta.

Dieselistä sähköksi se on huono.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Riippuu hyötysuhteesta.

Dieselistä sähköksi se on huono.

Ei ole, koska sähköntuotannon hukkalämpö ja melu tulee hyötykäyttöön kun ne otetaan talteen, ja sähkökäyttöisellä lämpöpumpulla tuotetaan lämpöä erittäin hyvällä hyötysuhteella.

Anonyymi00045 kirjoitti:

Ei ole, koska sähköntuotannon hukkalämpö ja melu tulee hyötykäyttöön kun ne otetaan talteen, ja sähkökäyttöisellä lämpöpumpulla tuotetaan lämpöä erittäin hyvällä hyötysuhteella.

Lue lisää

Lämpöpumpun hyötysuhde ei parane sillä että sitä pyöritetään sähkömoottorilla verrattuna siihen että sitä pyöritetään samalla teholla käyttäen valmiiksi saatavilla olevaa mekaanista energiaa.
Eli sillä jota haluat hukata muuntamalla sen ensin generaattorilla sähköksi, ja sitten takaisin mekaaniseksi energiaksi sähkömoottorilla. Vaikka saisit 100% hukatusta energiasta lämpönä talteen, on se vähemmän kuin olisit saanut jos sekin energia olisi kerrottu lämpöpumpun lämpökertoimella.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Ei se mitenkään parane. Energiaa ei saa tuhottua, ainoastaan sen olomuoto vaihtelee ja konversiohäviöt ovat lämpöä.

Kyllä paranee, kun saat kaiken mekaanisen energian kerrottu lämpökertoimella, etkä vain sitä osuutta mikä jää jäljelle generaattorin, akun lataus purku syklin, ja sähkömoottorin turhien energiamuunnosten jälkeen.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Varmaan johdat diesellämppärinkin tuottaman lämmön mereen ja mietit miksei vene lämpene. Ei sitä genua tarvitse merivedellä jäähdyttää kun sillä halutaan tuottaa lämpöä. Se jäähdytysvesi on tietysti sisäisessä kierrossa veneen lämmityspiirissä. Hukkalämpö johdetaan lämmönvaihtimen kautta meriveteen jos on tarve käyttää genua ilman lämmitystarvetta.

Lue lisää

Veneen sisäisiä lämmönsiirtopiirejä tarvitaan kaksi. Toinen sisäilman lämmittämiseen, ja toinen käyttöveden lämmittämiseen. Koska jälkimmäinen vaatii korkeamman lämpötilan, se kannattaa tuottaa moottorin jäähdytyksellä, eikä lämpöpumpulla, koska silloin saadaan suurempi lämpökerroin. Mahdollinen ylijäämä sitten alemman lämpötilan kiertopiiriin, mikäli se saadaan siellä hyödyksi.

Anonyymi00029 kirjoitti:

Kerro, miten hyödytät deneraattorin vesijäähdytyksen mukana mereen menevän lämmön?

Miten polttomoottoriauto lämmittää talvella sisäilman, kun ei ole lämpöpumppua eikä erillistä lämmityslaitetta?
Kävisikö sama menettely myös veneen sisätilan lämmittämiseen silloin kun sen polttomoottori käy?

Anonyymi00045 kirjoitti:

Ei ole, koska sähköntuotannon hukkalämpö ja melu tulee hyötykäyttöön kun ne otetaan talteen, ja sähkökäyttöisellä lämpöpumpulla tuotetaan lämpöä erittäin hyvällä hyötysuhteella.

Lue lisää

On se dieselin hyötysuhde silti edelleen huono, vaikka yritettäisiinkin paikata.
Diesel-moottorin hyötysuhde on n50%. Voi olla huonompi, voi olla vähän parempi.
Diesel-lämmittimen hyötysuhde on yli 80%, voi olla 90%

Jos haluaa käyttää ilmalämpöpumppua, niin ehdottomasti kannattaa ottaa se lämpö lämmittimestä eikä generaattorin pakoputkesta.

Anonyymi00046 kirjoitti:

Lämpöpumpun hyötysuhde ei parane sillä että sitä pyöritetään sähkömoottorilla verrattuna siihen että sitä pyöritetään samalla teholla käyttäen valmiiksi saatavilla olevaa mekaanista energiaa.
Eli sillä jota haluat hukata muuntamalla sen ensin generaattorilla sähköksi, ja sitten takaisin mekaaniseksi energiaksi sähkömoottorilla. Vaikka saisit 100% hukatusta energiasta lämpönä talteen, on se vähemmän kuin olisit saanut jos sekin energia olisi kerrottu lämpöpumpun lämpökertoimella.

Lue lisää

Väitän, ettei täysin mekaanisesti ohjattuja lämpöpumppuja ei ole, todista, että olen väärässä ja näytä täysin mekaanisesti toimiva ohjauspiiri jonka tarkkuus ja hyötysuhde on sähköistä parempi. Ellei sellaista ole, ei sähkön tuottaminen dieselistä ole turhaa, vaan se parantaa kokonaishyötysuhdetta.

Anonyymi00047 kirjoitti:

Kyllä paranee, kun saat kaiken mekaanisen energian kerrottu lämpökertoimella, etkä vain sitä osuutta mikä jää jäljelle generaattorin, akun lataus purku syklin, ja sähkömoottorin turhien energiamuunnosten jälkeen.

Lue lisää

Kerro miten sen mekaanisen energian kerrot lämpökertoimella hallitusti ilman sähköä.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Veneen sisäisiä lämmönsiirtopiirejä tarvitaan kaksi. Toinen sisäilman lämmittämiseen, ja toinen käyttöveden lämmittämiseen. Koska jälkimmäinen vaatii korkeamman lämpötilan, se kannattaa tuottaa moottorin jäähdytyksellä, eikä lämpöpumpulla, koska silloin saadaan suurempi lämpökerroin. Mahdollinen ylijäämä sitten alemman lämpötilan kiertopiiriin, mikäli se saadaan siellä hyödyksi.

Lue lisää

Veneen lämmityksestä oli kyse. Ei käyttövettä kannata moottorilla lämmittää, ellei moottoria tarvita muuhun josta seuraa hukkalämpöä.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Miten polttomoottoriauto lämmittää talvella sisäilman, kun ei ole lämpöpumppua eikä erillistä lämmityslaitetta?
Kävisikö sama menettely myös veneen sisätilan lämmittämiseen silloin kun sen polttomoottori käy?

Lue lisää

Auton dieselmoottori lämmittää heikosti. Veneessä lämmitystarve on suurempi.

Anonyymi00051 kirjoitti:

On se dieselin hyötysuhde silti edelleen huono, vaikka yritettäisiinkin paikata.
Diesel-moottorin hyötysuhde on n50%. Voi olla huonompi, voi olla vähän parempi.
Diesel-lämmittimen hyötysuhde on yli 80%, voi olla 90%

Jos haluaa käyttää ilmalämpöpumppua, niin ehdottomasti kannattaa ottaa se lämpö lämmittimestä eikä generaattorin pakoputkesta.

Lue lisää

Kannattaa ottaa se lämpö talteen lämmittimen pakoputkesta ja generaattorin pakoputkesta. Myös se diesellämppäri tarvitsee sähköä toimiakseen.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Väitän, ettei täysin mekaanisesti ohjattuja lämpöpumppuja ei ole, todista, että olen väärässä ja näytä täysin mekaanisesti toimiva ohjauspiiri jonka tarkkuus ja hyötysuhde on sähköistä parempi. Ellei sellaista ole, ei sähkön tuottaminen dieselistä ole turhaa, vaan se parantaa kokonaishyötysuhdetta.

Lue lisää

Kaasujääkaappi on mekaanisesti ilman elektroniikkaa ohjattu ja toimiva lämpöpumppu.
Se ottaa lämpöä kaapin sisältä ja pumppaa sen ulos.

Anonyymi00059 kirjoitti:

Kaasujääkaappi on mekaanisesti ilman elektroniikkaa ohjattu ja toimiva lämpöpumppu.
Se ottaa lämpöä kaapin sisältä ja pumppaa sen ulos.

Elektroniikaksi katsotaan putket ja myöhemmin puolijohteet.

Jääkaapeissa ei ole elektroniikkaa tarvittu lainkaan. Sähkömekaniikalla on pärjätty hyvin. Kaksoismetallitermostaatti toimii mainiosti ja se on mekaaninen.

Anonyymi00051 kirjoitti:

On se dieselin hyötysuhde silti edelleen huono, vaikka yritettäisiinkin paikata.
Diesel-moottorin hyötysuhde on n50%. Voi olla huonompi, voi olla vähän parempi.
Diesel-lämmittimen hyötysuhde on yli 80%, voi olla 90%

Jos haluaa käyttää ilmalämpöpumppua, niin ehdottomasti kannattaa ottaa se lämpö lämmittimestä eikä generaattorin pakoputkesta.

Lue lisää

Dieselmoottorin hyötysuhde on varsin hyvä kun ynnätään akseliteho lämpöpumpun kertoimella ja hukkalämpö (melukin on hukkalämpöä kun se vaimennetaan). Diesellämppäri ei tuota ollenkaan sähköä, eli se ei pysy itsenäisesti käynnissä.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Elektroniikaksi katsotaan putket ja myöhemmin puolijohteet.

Jääkaapeissa ei ole elektroniikkaa tarvittu lainkaan. Sähkömekaniikalla on pärjätty hyvin. Kaksoismetallitermostaatti toimii mainiosti ja se on mekaaninen.

Lue lisää

Elektroniikalla hyötysuhde ja käyttömukavuus (jota lämppäriltäkin kaivataan) on saatu nostettua. Yhtäläisesti voidaan todeta, ettei veneissä tarvita moottoreita, lämppäreistä puhumattakaan.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Dieselmoottorin hyötysuhde on varsin hyvä kun ynnätään akseliteho lämpöpumpun kertoimella ja hukkalämpö (melukin on hukkalämpöä kun se vaimennetaan). Diesellämppäri ei tuota ollenkaan sähköä, eli se ei pysy itsenäisesti käynnissä.

Lue lisää

Diesel lämppäri ei tarvitse sähköä, jos ilmaa ei tarvitse puhaltaa minnekään.

Toisaalta jollain voimalla se generaattorikin laitetaan käyntiin. Se ei käynnisty itsestään. Molemmissa voidaan käyttää aurinkoa ja akkuja.

Anonyymi00064 kirjoitti:

Diesel lämppäri ei tarvitse sähköä, jos ilmaa ei tarvitse puhaltaa minnekään.

Toisaalta jollain voimalla se generaattorikin laitetaan käyntiin. Se ei käynnisty itsestään. Molemmissa voidaan käyttää aurinkoa ja akkuja.

Lue lisää

Genu nykäistään narulla käyntiin, tai akusta jota se lataa. Diesel lämppäri ei lataa akkua, eikä se toimi ilman tehokasta lämmönjakoa, painovoimainen vesikierto on aika surkea. Akku, jota ei ladata on paristo, ja se tyhjenee suht äkkiä. Aurinkokaan ei paljoa lämmityskaudella paista ja nytkin paneelit peittyy lumeen, mutta pakkanen kiristyy ja lämppäriä tarvitaan.

Anonyymi00056 kirjoitti:

Auton dieselmoottori lämmittää heikosti. Veneessä lämmitystarve on suurempi.

Autolla ajetaan kovilla pakkasilla. Veneessä harvemmin yhtä suuri lämmöntuottotarve.

Anonyymi00059 kirjoitti:

Kaasujääkaappi on mekaanisesti ilman elektroniikkaa ohjattu ja toimiva lämpöpumppu.
Se ottaa lämpöä kaapin sisältä ja pumppaa sen ulos.

Kaasujääkaappi ei toimi kuin lämpöpumppu, vaan se toimii absorptioperiaatteella.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Kaasujääkaappi ei toimi kuin lämpöpumppu, vaan se toimii absorptioperiaatteella.

Samat termodynamiikan lait siihenkin vaikuttavat.
Vai haluatko rajata hyväksytyt lait vain sellaisiksi, että elektroniikkaa on pakko käyttää?
Tavallinen jääkaappi on toiminut vuosisadan ilman elektroniikkaa.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Väitän, ettei täysin mekaanisesti ohjattuja lämpöpumppuja ei ole, todista, että olen väärässä ja näytä täysin mekaanisesti toimiva ohjauspiiri jonka tarkkuus ja hyötysuhde on sähköistä parempi. Ellei sellaista ole, ei sähkön tuottaminen dieselistä ole turhaa, vaan se parantaa kokonaishyötysuhdetta.

Lue lisää

Ohjauspiiri toimii helposti alle 10W teholla, joten sen hyötysuhteella ei ole mitään käytännön merkitystä.
Ohjauspiirillä ei voi nostaa lämpöpumpun lämpökerrointa. Eikä invertterillä. Niillä vain parannetaan tehonsäätöä.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Kerro miten sen mekaanisen energian kerrot lämpökertoimella hallitusti ilman sähköä.

Miksi se pitäisi tehdä täysin ilman sähköä?!?
Riittää hyvin ettei generaattorin ottamaa mekaanista energiaa muuteta ensin sähköksi, ja heti perään takaisin mekaaniseksi energiaksi jopa samalla kierrosluvulla hukaten tehoa, ja siten saadaan lämpöpumpulle vähemmän vääntöä kuin diesel tuottaa.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Veneen lämmityksestä oli kyse. Ei käyttövettä kannata moottorilla lämmittää, ellei moottoria tarvita muuhun josta seuraa hukkalämpöä.

Moottoria tarvitaan muuhun, kuten lämpöpumpun pyörittämiseen. Jolloin lämpöä saadaan tuplasti sen mitä poltetusta dieselistä otetaan. Loppu saadaan merestä. Samalla moottorilla tuotetaan tarvittava sähkö muulle kulutukselle, sekä lämmön säätöön.

Anonyymi00074 kirjoitti:

Moottoria tarvitaan muuhun, kuten lämpöpumpun pyörittämiseen. Jolloin lämpöä saadaan tuplasti sen mitä poltetusta dieselistä otetaan. Loppu saadaan merestä. Samalla moottorilla tuotetaan tarvittava sähkö muulle kulutukselle, sekä lämmön säätöön.

Lue lisää

Jos.
Mutta kun ei saada edes sillä tavalla saman verran kuin polttamalla diesel lämmittimessä

Anonyymi00066 kirjoitti:

Autolla ajetaan kovilla pakkasilla. Veneessä harvemmin yhtä suuri lämmöntuottotarve.

Päinvastoin. Veneessä voi asua läpi talven vaikka Grönlannissa ja lämmitettävä tila on suurempi.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Miksi se pitäisi tehdä täysin ilman sähköä?!?
Riittää hyvin ettei generaattorin ottamaa mekaanista energiaa muuteta ensin sähköksi, ja heti perään takaisin mekaaniseksi energiaksi jopa samalla kierrosluvulla hukaten tehoa, ja siten saadaan lämpöpumpulle vähemmän vääntöä kuin diesel tuottaa.

Lue lisää

Aivan sama, koska se mitä muutosprosesseissa "hukataan" on kuitenkin lämpöä. "Hukkalämpö" tulee hyötykäyttöön, toki ilman kertoimia, mutta kokonaisuus tuottaa kuitenkin enemmän lämpöä kuin pelkkä dieselin polttaminen. Siitä tässä oli kyse. Toki, jos haluaa veneeseensä virittää himmelin, joka pyörittää lämpöpumpun kompuraa dieselmoottorilla, niin siitä vaan... taloudellisesti järkevää se ei tule olemaan.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Jos.
Mutta kun ei saada edes sillä tavalla saman verran kuin polttamalla diesel lämmittimessä

Olet aivan oikeassa. Ei saman verran, vaan enemmän.

Anonyymi00073 kirjoitti:

Miksi se pitäisi tehdä täysin ilman sähköä?!?
Riittää hyvin ettei generaattorin ottamaa mekaanista energiaa muuteta ensin sähköksi, ja heti perään takaisin mekaaniseksi energiaksi jopa samalla kierrosluvulla hukaten tehoa, ja siten saadaan lämpöpumpulle vähemmän vääntöä kuin diesel tuottaa.

Lue lisää

Koska sähkön tuottaminen dieselgeneraattorilla on tyhmää, vaikka se on paras tapa tuottaa sähköä veneessä talvella.

Anonyymi00041 kirjoitti:

Toisaalta, jos niin tekee, ei tarvita lämpöpumppua. Riittää lämmönsiirrin.

Silloin generaattorin tehtävä on vain tuottaa pakokaasua

Lämpöpumpulla saadaan paremmalla hyötysuhteella, kuin siirtimellä energiaa talteen

Anonyymi00049 kirjoitti:

Miten polttomoottoriauto lämmittää talvella sisäilman, kun ei ole lämpöpumppua eikä erillistä lämmityslaitetta?
Kävisikö sama menettely myös veneen sisätilan lämmittämiseen silloin kun sen polttomoottori käy?

Lue lisää

No, näitä on ollut veneissä vuodesta nakki ja muussi

Anonyymi00078 kirjoitti:

Olet aivan oikeassa. Ei saman verran, vaan enemmän.

Laita laskelmat.

Anonyymi00092 kirjoitti:

Laita laskelmat.

1*0,3+0,3*5 > 1

1+1=2

Paras on kun hankit vanhan tuntsan kuntopyörän ja pyörität sillä generaattoria joka syöttää sähköä lämpöpumpulle. Mitä reippaammin poljet, sitä vähemmän tarvitset lämmitystä. Suora remmiveto lämpöpumpulle olisi liian tehokas, polkiessa tulisi hiki.

Anonyymi00081 kirjoitti:

Paras on kun hankit vanhan tuntsan kuntopyörän ja pyörität sillä generaattoria joka syöttää sähköä lämpöpumpulle. Mitä reippaammin poljet, sitä vähemmän tarvitset lämmitystä. Suora remmiveto lämpöpumpulle olisi liian tehokas, polkiessa tulisi hiki.

Lue lisää

Eli et osaa vastata kysymykseen?

Anonyymi00083 kirjoitti:

Eli et osaa vastata kysymykseen?

Kyllähän tosimies pykää sellaisen itse

Anonyymi00084 kirjoitti:

Kyllähän tosimies pykää sellaisen itse

Et vieläkään osaa vastata kysymykseen?

Anonyymi00086 kirjoitti:

Et vieläkään osaa vastata kysymykseen?

DIY mies hakee tarvittavat kilkkeet romuttamolta. (Autoissa on remmivetoisia AC-kompuroita jne.)

Sitä kutsutaan moottorimiesten kesken ilmastointilaitteeksi.

Ne on samoja vehkeitä, mitä pyörii autoissa.

Anonyymi00091 kirjoitti:

Sitä kutsutaan moottorimiesten kesken ilmastointilaitteeksi.

Ne on samoja vehkeitä, mitä pyörii autoissa.

Ja missä autossa on polttomoottoriin liitetty ilmastointilaite, jossa on reverssi, jolla saadaan höyrystimelle myös lämpöä?

Ja meinaatteko ihan tosissanne, että satamassa, kuin muilla on maasähkö kytkettynä, niin tämä DIY pitää dieselmoottoria päällä 24/7, jotta lämpö pysyy päällä?

Anonyymi00093 kirjoitti:

Ja missä autossa on polttomoottoriin liitetty ilmastointilaite, jossa on reverssi, jolla saadaan höyrystimelle myös lämpöä?

Ja meinaatteko ihan tosissanne, että satamassa, kuin muilla on maasähkö kytkettynä, niin tämä DIY pitää dieselmoottoria päällä 24/7, jotta lämpö pysyy päällä?

Lue lisää

Joo, siihen pitää kytkeä reletoiminto joka hoitaa automaattisen säädön tarpeen mukaan kulloisissakin olosuhteissa sopivalla tavalla.

Anonyymi00093 kirjoitti:

Ja missä autossa on polttomoottoriin liitetty ilmastointilaite, jossa on reverssi, jolla saadaan höyrystimelle myös lämpöä?

Ja meinaatteko ihan tosissanne, että satamassa, kuin muilla on maasähkö kytkettynä, niin tämä DIY pitää dieselmoottoria päällä 24/7, jotta lämpö pysyy päällä?

Lue lisää

Älä nyt söhlää. Kyse on veneen lämmittämisestä, ei auton lämmittämisestä ja jäähdyttämisestä. On se lämpöpumppu DIY hengessä rakennettavissa valmiista palikoista dieselvetoisena, mutta fiksu tekee sen sähköllä joka tuotetaan dieselillä ja välivarastoidaan akkuun. Laiska asentaa diesellämppärin ja käyttää silti sitä dieselkonetta sähköntuotantoon, ja rahtaa kaiken lämmitykseen tarvittavan varastoidun energian mukanaan kun lämpöpumppu ottaa siitä suurimman osan ympäristöstä ulkoa.

Anonyymi00096 kirjoitti:

Älä nyt söhlää. Kyse on veneen lämmittämisestä, ei auton lämmittämisestä ja jäähdyttämisestä. On se lämpöpumppu DIY hengessä rakennettavissa valmiista palikoista dieselvetoisena, mutta fiksu tekee sen sähköllä joka tuotetaan dieselillä ja välivarastoidaan akkuun. Laiska asentaa diesellämppärin ja käyttää silti sitä dieselkonetta sähköntuotantoon, ja rahtaa kaiken lämmitykseen tarvittavan varastoidun energian mukanaan kun lämpöpumppu ottaa siitä suurimman osan ympäristöstä ulkoa.

Lue lisää

Unohdit laittaa laskelmat.

Minua kiinnostaa, kuinka monta wattia tarvitaan fiksun ja tyhmän välille 😂😁🤣

Anonyymi00093 kirjoitti:

Ja missä autossa on polttomoottoriin liitetty ilmastointilaite, jossa on reverssi, jolla saadaan höyrystimelle myös lämpöä?

Ja meinaatteko ihan tosissanne, että satamassa, kuin muilla on maasähkö kytkettynä, niin tämä DIY pitää dieselmoottoria päällä 24/7, jotta lämpö pysyy päällä?

Lue lisää

Satamassa tapahtuu paljon hölmömpiakin asioita.

Jotkut polttavat sulakkeet kytkiessään ilmastoinnin heiveröiseen pistorasiaan.

Anonyymi00097 kirjoitti:

Unohdit laittaa laskelmat.

Minua kiinnostaa, kuinka monta wattia tarvitaan fiksun ja tyhmän välille 😂😁🤣

En unohtanut, eihän niitä edes pyydetty.

Anonyymi00098 kirjoitti:

Satamassa tapahtuu paljon hölmömpiakin asioita.

Jotkut polttavat sulakkeet kytkiessään ilmastoinnin heiveröiseen pistorasiaan.

Minusta se heiveröinen pistorasia on paljon hölmömpi asia kuin pitämällä moottoria yötä päivää päällä lämmön saamiseksi.

Anonyymi00101 kirjoitti:

Minusta se heiveröinen pistorasia on paljon hölmömpi asia kuin pitämällä moottoria yötä päivää päällä lämmön saamiseksi.

Saattaa ollakin, mutta aikuisten oikeesti niitä pistorasioita on olemassa.
Sen sijaan aikuisten oikeesti ei ole niitä, jotka käyttävät satamassa moottoria läpi yön saadakseen virtaa ilmalämpöpumpulle.