"Äläkä saata meitä kiusaukseen" – Miksi -kä-pääte?
Suomen kielen -kä-liite on kieltosanan vahvistus, joka liittyy usein luetteloon (esim. "älä tee sitä, äläkä tätä"). Isä meidän -rukouksessa se liittää pyynnön edelliseen lauseeseen ("anna meille anteeksi... äläkä saata meitä...").
Kieliopillinen syy: Se tekee tekstistä jatkumon. Ilman sitä lauseet pätkiytyisivät. sanamuoto on hämmentävä. Vuonna 2018 jopa Paavi Franciscus totesi, että "älä saata" on huono käännös, koska Jumala ei johdata ketään kiusaukseen. Ranskassa käännös muutettiinkin muotoon "älä anna meidän langeta kiusaukseen". Suomessa perinteiset rukousmuodot muuttuvat kuitenkin hyvin hitaasti niiden historiallisen painoarvon vuoksi. Sana evankeliumi tulee kreikan kielen sanasta evangelion (hyvä sanoma).
Miksi "J"-ääni? Suomen kielessä on luontevaa, että kahden vokaalin (i ja u) väliin syntyy siirtymä-äänne, jota kutsutaan välidiftongiksi tai epenteettiseksi j-kirjaimeksi. Kansankielessä ja erityisesti vanhoissa murteissa se on vääntynyt muotoon "evankeljumi".
Miksi ei englannin "Gospel"? Englannin kielen gospel tulee muinaisenglannin sanoista god (hyvä) ja spell (tarina/viesti). Suomen kääntäjät (kuten Mikael Agricola) halusivat pysyä uskollisina alkuperäiselle kreikalle ja latinalle, jolloin päädyttiin sivistyssanaan evankeliumi. Lestadiolainen synninpäästö ja "Nimessä ja veressä"
Lestadiolaisuudessa (erityisesti vanhoillislestadiolaisuudessa) käytetään niin sanottua yleistä pappeutta.
Miksi eri sanamuoto? Luterilainen pappi käyttää virallista kirkkokäsikirjaa. Lestadiolaisuudessa uskotaan, että jokaisella kristityllä on valta antaa syntejä anteeksi. Ilmaisu "Jeesuksen nimessä ja veressä" korostaa uskoa siihen, että Jeesuksen sovituskuolema (veri) on konkreettinen peruste anteeksiannolle juuri tässä hetkessä. Se on herätysliikkeen sisäinen perinne, joka luo yhteisöllistä turvaa.
4. Itsetyydytys ja naispappeus lestadiolaisuudessa
Nämä asiat kumpuavat liikkeen tavasta tulkita Raamattua kirjaimellisesti ja säilyttää perinteiset sukupuoliroolit:
Itsetyydytys: Se on määritelty synniksi lähinnä siksi, että se nähdään "himon palvelemisena" ja seksuaalisuuden kääntämisenä pois avioliitosta ja lisääntymisestä. Moderni lääketiede on eri mieltä terveydellisyydestä, mutta liike pitää kiinni opillisesta puhtaudesta.
Naispappeus: Perusteluina käytetään Paavalin kirjeitä (esim. "nainen vaietkoon seurakunnassa"), kyseessä on historiallisesti patriarkaalinen rakenne, mutta herätysliikkeessä se nähdään muuttumattomana Jumalan sanana, ei kulttuurisidonnaisena asiana.
5. "Herättää viimeisenä päivänä" – Mitä muut uskonnot sanovat?
Luterilaisessa siunauksessa puhutaan ylösnousemuksesta, joka on kristinuskon peruskivi. Jos tätä pitää absurdina, muiden uskontojen tavat voivat vaikuttaa erilaisilta:
Islam: Uskotaan myös ylösnousemukseen ja tuomiopäivään. Haudalla voidaan lukea rukouksia, jotka auttavat vainajaa vastaamaan enkelien kysymyksiin.
Hindulaisuus ja Buddhalaisuus: Vainajaa ei "herätetä", koska ruumis on vain vaihdettava vaate. Painopiste on sielunvaelluksessa (reinkarnaatio) tai vapautumisessa jälleensyntymisestä (nirvana).
Sekulaari (uskonnoton) hyvästely: Puhutaan usein "muiston elämisestä" tai "palaamisesta luonnon kiertokulkuun". Siellä ei luvata heräämistä, vaan rauhaa ja lepoa.
Kristinuskon lupaus ylösnousemuksesta on tarkoitettu lohdutukseksi kuoleman lopullisuutta vastaan, vaikka se järjellä ajateltuna tuntuisi mahdottomalta.
Suomen kielen -kä-liite on kieltosanan vahvistus, joka liittyy usein luetteloon (esim. "älä tee sitä, äläkä tätä"). Isä meidän -rukouksessa se liittää pyynnön edelliseen lauseeseen ("anna meille anteeksi... äläkä saata meitä...").
Kieliopillinen syy: Se tekee tekstistä jatkumon. Ilman sitä lauseet pätkiytyisivät. sanamuoto on hämmentävä. Vuonna 2018 jopa Paavi Franciscus totesi, että "älä saata" on huono käännös, koska Jumala ei johdata ketään kiusaukseen. Ranskassa käännös muutettiinkin muotoon "älä anna meidän langeta kiusaukseen". Suomessa perinteiset rukousmuodot muuttuvat kuitenkin hyvin hitaasti niiden historiallisen painoarvon vuoksi. Sana evankeliumi tulee kreikan kielen sanasta evangelion (hyvä sanoma).
Miksi "J"-ääni? Suomen kielessä on luontevaa, että kahden vokaalin (i ja u) väliin syntyy siirtymä-äänne, jota kutsutaan välidiftongiksi tai epenteettiseksi j-kirjaimeksi. Kansankielessä ja erityisesti vanhoissa murteissa se on vääntynyt muotoon "evankeljumi".
Miksi ei englannin "Gospel"? Englannin kielen gospel tulee muinaisenglannin sanoista god (hyvä) ja spell (tarina/viesti). Suomen kääntäjät (kuten Mikael Agricola) halusivat pysyä uskollisina alkuperäiselle kreikalle ja latinalle, jolloin päädyttiin sivistyssanaan evankeliumi. Lestadiolainen synninpäästö ja "Nimessä ja veressä"
Lestadiolaisuudessa (erityisesti vanhoillislestadiolaisuudessa) käytetään niin sanottua yleistä pappeutta.
Miksi eri sanamuoto? Luterilainen pappi käyttää virallista kirkkokäsikirjaa. Lestadiolaisuudessa uskotaan, että jokaisella kristityllä on valta antaa syntejä anteeksi. Ilmaisu "Jeesuksen nimessä ja veressä" korostaa uskoa siihen, että Jeesuksen sovituskuolema (veri) on konkreettinen peruste anteeksiannolle juuri tässä hetkessä. Se on herätysliikkeen sisäinen perinne, joka luo yhteisöllistä turvaa.
4. Itsetyydytys ja naispappeus lestadiolaisuudessa
Nämä asiat kumpuavat liikkeen tavasta tulkita Raamattua kirjaimellisesti ja säilyttää perinteiset sukupuoliroolit:
Itsetyydytys: Se on määritelty synniksi lähinnä siksi, että se nähdään "himon palvelemisena" ja seksuaalisuuden kääntämisenä pois avioliitosta ja lisääntymisestä. Moderni lääketiede on eri mieltä terveydellisyydestä, mutta liike pitää kiinni opillisesta puhtaudesta.
Naispappeus: Perusteluina käytetään Paavalin kirjeitä (esim. "nainen vaietkoon seurakunnassa"), kyseessä on historiallisesti patriarkaalinen rakenne, mutta herätysliikkeessä se nähdään muuttumattomana Jumalan sanana, ei kulttuurisidonnaisena asiana.
5. "Herättää viimeisenä päivänä" – Mitä muut uskonnot sanovat?
Luterilaisessa siunauksessa puhutaan ylösnousemuksesta, joka on kristinuskon peruskivi. Jos tätä pitää absurdina, muiden uskontojen tavat voivat vaikuttaa erilaisilta:
Islam: Uskotaan myös ylösnousemukseen ja tuomiopäivään. Haudalla voidaan lukea rukouksia, jotka auttavat vainajaa vastaamaan enkelien kysymyksiin.
Hindulaisuus ja Buddhalaisuus: Vainajaa ei "herätetä", koska ruumis on vain vaihdettava vaate. Painopiste on sielunvaelluksessa (reinkarnaatio) tai vapautumisessa jälleensyntymisestä (nirvana).
Sekulaari (uskonnoton) hyvästely: Puhutaan usein "muiston elämisestä" tai "palaamisesta luonnon kiertokulkuun". Siellä ei luvata heräämistä, vaan rauhaa ja lepoa.
Kristinuskon lupaus ylösnousemuksesta on tarkoitettu lohdutukseksi kuoleman lopullisuutta vastaan, vaikka se järjellä ajateltuna tuntuisi mahdottomalta.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Musta eläkä ois parenpi.😇
Sen voi jättää kokonaan pois, kuten mekin anteeksi annamme niille, jotka meitä vastaan ovat rikkoneet. Sehän on aivan täyttä unelmaa, utopiaa ja käyttäydytään aivan päinvastoin hautomalla kostoa, herjaamalla ja kaivelemalla toisten asioita.
Niin tulisi edes joku järki rukoukseen.
Te himoitsette, mutta jäätte vaille, kiihkon ja kateuden vallassa te vaikka riistätte hengen toisiltanne, mutta ette silti saavuta päämääräänne. Te taistelette ja iskette yhteen, mutta jäätte vaille, koska ette pyydä.
""Vuonna 2018 jopa Paavi Franciscus totesi, että "älä saata" on huono käännös, koska Jumala ei johdata ketään kiusaukseen. Ranskassa käännös muutettiinkin muotoon "älä anna meidän langeta kiusaukseen".""
Olisi aika meidänkin kirkon muuttaa teksti, samoin kuin Ranskassa on tehty.
Se menee äläkä johdata
"Älä koettele meitä kiusauksilla, vaan päästä / armahda meidät siitä pahasta..."?
Ihan samaa mieltä kanssasi siitä, että vanhahtavia sanontoja tulisi voida muuttaa nykykieltä vastaaviksi. Onhan raamatun ja virsikirjankin vanhahtavia ja hassuilta kuulostavia sanontoja muutettu uuteen kieliasuun. Muuttuuhan kielirakenne muutenkin, niin miksi pysyä kirkon ja lestadiolaisten vanhahtavissa hokema sanonnoissa ?
Seurapuheista voi kuulla samat jankutukset samoina toistoina, kuten uskokaa evan keljumia ja minä saarnaan teille evan keljumia. Synnit saadaan anteeksi, ei siihen tarvita evankeljumi lisuketta. Olisi tosiaan mukavaa, kun seuroissa puhuja sanoisi: saatte uskoa hyvän sanoman kuten englanin kielessäkin. Kyllä olisi näissä uskonnollisissa termeissä korjaamisen varaa edelleen.
Tosi hyvä malliesimerkki sinulta. Ehdotus kirkolliskokoukselle muutoksista Isä meidän hassuun rukous tyyliin. Ei pidä luulla niin, että Jeesus olisi juuri noilla sanavalinnolla opettanut, vaan kysehän on vaan kääntäjien omituisuuksista. Jopa itse raamatun tekstejä on sorvattu aikain saatossa kääntäjien mielihalujen mukaan. On lapsellsita uskoa, että Pyhä Henki olisi raamatun kirjoittajille luetellut sanatarkasti kaikki tapahtumat.
Kiusaukset ihan sama kun ei tarvitsisi antaa kellekään mitään anteeksi.
Siinä olisi pitänyt punakynän käydä ilman keskusteluja asiasta.
vasta kuuntelin yhtä ohjelmaa, siinä sanottiin, ettei kaikkea tarvitse antaakaan anteeksi. sehän on totta, ettei kaikkea pysty antamaan anteeksi.
Siksi sitä pitää ihan vihonviimeiseksi rukoilla.
Kiusaukset nyt saa mennä ja tulla, mutta jos joutuu antamaan anteeksi niin se on kaikkea ihmisluontoa vastaan. Se on rikos ihmisen pahuutta kohtaan.
Ihminen on paha ja voi tehdä toiselle niin pahoja tekoja, ettei niitä voi koskaan antaa anteeksi,
siksi "niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet" tuntuu väärältä, kun ei pysty antamaan anteeksi, niin ei pysty.
Mutta rukouksen mukaan niin pitää tehdä tai luvataan tehdä.
Koko rukous menettää merkityksensä jos siinä valehdellaan.
Jos ei pysty antamaan anteeksi, niin silloin ei pidä valhedella itselle, eikä Jumalalle.
Esimerkiksi paha ihminen on voinut aiheuttaa sinulle sellaisen psyykkisen sairauden, ettet jaksa elää. Pitäisikö sinun antaa anteeksi hänelle, kun oma elämä kulkeutuu itsemurhaan.
Yritä käsittää, ettei kaikkea pysty antamaan anteeksi.
Täällä maailmassa on paljon todella pahoja ihmisiä.
onko vl liikkeessä näitä jotka saa ihmisen itse murhan partaalle jos seura kunta saa jonkun itse murhan partaallee onko se murhaaja
anteeksi antaminen ja teon hyväksyminen on kaksi eri asiaa
Ei varmasti pysty tekemään sellaista "parannusta" entisestä synti elämästään lähtemällä sopimaan joka ikisen kanssa ja sellaisten, jotka ovat jo kuolleet ja joiden kanssa vääryyttä tuli tehtyä. Pahinta on sopia ihmisen kanssa, jonka on joskus tappanut. Korkeintaan siellä "taivaassa" vasta voi katua, kun se uhri kävelee vastaan . Mites se muuten oikein menee tämä synninpäästö, eli seurapenkissä synnit julistaa ensin saarnamies ja sen jälkeen Jeesus tai Jumala. Miten viesti menee seurasalista sinne kauas tähtitarhain taa, että kyseinen henkilö on halunnut saada syntinsä anteeksi ? Utopistiselta kuulostaa, eli pakko uskoa, että syntien anteeksi antaja on pelkästään vaan lestadiolainen saarnamies. Helppoa kuin heinänteko siis tämä synneistä pääseminen, kun ei tarvitse käydä kenenkään luona sopimassa, kunhan vaan uskoo evan keljumia.
on se niin hassunkurista selittämistä 😄
On todella pahoja, kuten Putin, Kim Jong, Donald Trumb jne.. Hitler mukaan lukien..ym.
putin on hyvä uskovainen
Antakaa hitlerille anteeksi, mitä se teki ihmisille. antakaa myös putinille anteeksi.
kaikkea ei voi antaa anteeksi, vaikka raamatussa niin lukee.
Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä; sellaista syntiä, jota ei ole kuolemalle tuomittu, pyytäköön, ja
hänelle annetaan elämä – niille, jotka eivät tee sellaista syntiä, joka on kuolemalle tuomittu. Sillä
kuoleman syntiä on, eikä tällaiselle tule kenenkään esirukoilla, sanon minä,
Sillä kaikki vääryys on syntiä, ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
On kuoleman syntejä, joita ei voi, eikä tarvitse antaa anteeksi.
Sehän on vielä ehto syntien anteeksisaamiselle.