Yli 500 varusmiestä keskeytti ensimmäisellä viikolla

oot täys pelle

Olet juuri sellainen kuin miehen tulisikin olla toivottavasti et mene takaisin enää armeijaan. Keskeyttäneiden tilasto näyttää ensimmäisen viikon osalta mahtavalta ja sinä olet yksi toisen viikon keskeyttäneistä varmasti moni tulee seuraamaan sinua. Ennenkuin joku kommentoi tätä viestiäni kannattaa ensin lukea toinen viestini tältä palstalta nim. rauhanpuolesta

Minä pääsin yhdessä yössä pois :)

Juu...ymmärrettävää jos on joitakin fyysisiä rajoituksia yms. mutta taas toisaalta armeijassa on myös tehtäviä missä ei mm. tarvitse juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita" tavaroita, tetsata yms. Taas näistä vakaumusjutuista olen vähä kriittisempi. Mikäs siinä jos ei aseeseen halua koskea...tehtävät löytyvät näillekin, taas ne joiden mielestä armeija on fasistien, sodanlietsojien ja sotahullujen laitos niin...ai ai. Sillä mikään maa ei ilman omaa puolustusta pärjää kuten osuvassa sanonnassa: Armeijaton maa saa armeijan vaikka ei sitä haluaisikaan. "Hyökkäysvoimia" en itsekään missään tapauksessa kannata mutta kyllä nyt omaa maata puolustaa. Ainakin omasta mielestäni tämä maa ja tämä kansa on puolustamisen arvoinen vaikka täällä muutamia epäkohtia ja kusipäitä onkin, mutta missäpä maassa ei olisi!? Itse en kyllä ymmärrä totaalikieltäytyjiä?? haluaisin kyllä tietää tarkempia motiiveja yms. Eikä vaan:"noku ne tappaa siellä ihmisiä" tai "ku mä en haluu mennä inttiin"
Mielenkiinnolla!
Että tämmöstä avautumista tähän väliin..

Sensijaan että pyrkii hankkimaan armeijasta vapautusta tai menemään sivariin/totaaliin kannattaa ryhtyä aktiiviseksi rauhanpuolustajaksi.

Käytännössä aktiivinen rauhanpuolustaja menee armeijaan, mutta sopivan tilaisuuden tullen pyrkii sabotoimaan puolustusvoimien toimintaa. Esim. sotilaskeittäjänä myrkyttää kenttäkeittiölssä olevan ruuan tai ampuu ampumaharjoituksissa kouluttajaa jalkaan. Näistä teoista ei kuitenkaan saa sen suurempaa rangaistusta mitä totaalikieltäytymisestä, mutta puolustusvoimille aiheuttu haitta on moninkertainen.

arp kirjoitti:

Sensijaan että pyrkii hankkimaan armeijasta vapautusta tai menemään sivariin/totaaliin kannattaa ryhtyä aktiiviseksi rauhanpuolustajaksi.

Käytännössä aktiivinen rauhanpuolustaja menee armeijaan, mutta sopivan tilaisuuden tullen pyrkii sabotoimaan puolustusvoimien toimintaa. Esim. sotilaskeittäjänä myrkyttää kenttäkeittiölssä olevan ruuan tai ampuu ampumaharjoituksissa kouluttajaa jalkaan. Näistä teoista ei kuitenkaan saa sen suurempaa rangaistusta mitä totaalikieltäytymisestä, mutta puolustusvoimille aiheuttu haitta on moninkertainen.

Ja mikähän pointti tuossa taas on?? Ihan oikeesti? Mikä siinä armeijassa on niin mörköä? Kertokaa nyt ja perustelkaa...

Minä kirjoitti:

Ja mikähän pointti tuossa taas on?? Ihan oikeesti? Mikä siinä armeijassa on niin mörköä? Kertokaa nyt ja perustelkaa...

Asevelvollisuus on orjuutta ja orjuutta vastaan on taisteltava tarvittaessa väkivaltaa käyttäen. Vihollinen ei ole venäläinen vaan puolustusvoimat joka riistää suomalaisilta miehiltä ihmisoikeudet. Nynnyt alistuvat orjuuttajan edessä, rohkea mies taistelee vapauden puolesta kuolemaan asti.

Minä kirjoitti:

Juu...ymmärrettävää jos on joitakin fyysisiä rajoituksia yms. mutta taas toisaalta armeijassa on myös tehtäviä missä ei mm. tarvitse juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita" tavaroita, tetsata yms. Taas näistä vakaumusjutuista olen vähä kriittisempi. Mikäs siinä jos ei aseeseen halua koskea...tehtävät löytyvät näillekin, taas ne joiden mielestä armeija on fasistien, sodanlietsojien ja sotahullujen laitos niin...ai ai. Sillä mikään maa ei ilman omaa puolustusta pärjää kuten osuvassa sanonnassa: Armeijaton maa saa armeijan vaikka ei sitä haluaisikaan. "Hyökkäysvoimia" en itsekään missään tapauksessa kannata mutta kyllä nyt omaa maata puolustaa. Ainakin omasta mielestäni tämä maa ja tämä kansa on puolustamisen arvoinen vaikka täällä muutamia epäkohtia ja kusipäitä onkin, mutta missäpä maassa ei olisi!? Itse en kyllä ymmärrä totaalikieltäytyjiä?? haluaisin kyllä tietää tarkempia motiiveja yms. Eikä vaan:"noku ne tappaa siellä ihmisiä" tai "ku mä en haluu mennä inttiin"
Mielenkiinnolla!
Että tämmöstä avautumista tähän väliin..

mutta taas toisaalta armeijassa on myös tehtäviä missä ei mm. tarvitse juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita" tavaroita, tetsata yms.


Miten voit armeijassa sanoa skapparille en halua juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita"tavaroita, tetsata yms.
Armeijassa täytyy pitää pää kiinni ja totella käskyjä ja ei saa avautua mistään. Naama on pidettävä näkkärillä ja hymy työnnettävä pyllyyn.
Vapauden riistoa ja ihmisoikeuksien loukkaamista mielestäni.

arp kirjoitti:

Sensijaan että pyrkii hankkimaan armeijasta vapautusta tai menemään sivariin/totaaliin kannattaa ryhtyä aktiiviseksi rauhanpuolustajaksi.

Käytännössä aktiivinen rauhanpuolustaja menee armeijaan, mutta sopivan tilaisuuden tullen pyrkii sabotoimaan puolustusvoimien toimintaa. Esim. sotilaskeittäjänä myrkyttää kenttäkeittiölssä olevan ruuan tai ampuu ampumaharjoituksissa kouluttajaa jalkaan. Näistä teoista ei kuitenkaan saa sen suurempaa rangaistusta mitä totaalikieltäytymisestä, mutta puolustusvoimille aiheuttu haitta on moninkertainen.

Miksi ihmeessä en tota keksinyt sillon ku olin kaksi kuukautta intissä. Olisi ollut todella nautinnollista sabotoida puolustusvoimien järjestelmää. He pakottivat minut sinne joten miksi en voi kostaa ja tapella heitä vastaan.
Olet varmasti harrastanut sabotaasia puolustusvoimissa olisi kiva tietää mitä kaikkea hauskaa olet saanut aikaan siellä?

arp kirjoitti:

Sensijaan että pyrkii hankkimaan armeijasta vapautusta tai menemään sivariin/totaaliin kannattaa ryhtyä aktiiviseksi rauhanpuolustajaksi.

Käytännössä aktiivinen rauhanpuolustaja menee armeijaan, mutta sopivan tilaisuuden tullen pyrkii sabotoimaan puolustusvoimien toimintaa. Esim. sotilaskeittäjänä myrkyttää kenttäkeittiölssä olevan ruuan tai ampuu ampumaharjoituksissa kouluttajaa jalkaan. Näistä teoista ei kuitenkaan saa sen suurempaa rangaistusta mitä totaalikieltäytymisestä, mutta puolustusvoimille aiheuttu haitta on moninkertainen.

Ei oo yhtää kivaa ku köyhältä kansalta riistetyt verot laitettas joidenki tollojen sekoilujen korjaamiseen.
Eli jos tehään niin, että verorahat laitetaan vaikka sairaanhoitoon ja rauhanpuolustajat menee sivariin (josta on oikeasti hyötyäkin).

rauhan puolesta kirjoitti:

mutta taas toisaalta armeijassa on myös tehtäviä missä ei mm. tarvitse juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita" tavaroita, tetsata yms.


Miten voit armeijassa sanoa skapparille en halua juosta, ryömiä, huutaa, kantaa "raskaita"tavaroita, tetsata yms.
Armeijassa täytyy pitää pää kiinni ja totella käskyjä ja ei saa avautua mistään. Naama on pidettävä näkkärillä ja hymy työnnettävä pyllyyn.
Vapauden riistoa ja ihmisoikeuksien loukkaamista mielestäni.

Passaako kysyä että oletteko suorittaneet varusmiespalveluksen?? Nimittäin väite kuulosti suht stereotyyppiseltä kuvaukselta. Tuo oli ehkä enemmän menneen ajan inttiä kuin tätä päivää. Kyllä niitä tehtäviä varmasti on. Eikä armeija mikään väkivaltakoneisto ole (enää) on toki tiettyjä juttuja ja huhuja eri paikoista ja niiden toimintatavoista mutta silti...

H.P. kirjoitti:

Ei oo yhtää kivaa ku köyhältä kansalta riistetyt verot laitettas joidenki tollojen sekoilujen korjaamiseen.
Eli jos tehään niin, että verorahat laitetaan vaikka sairaanhoitoon ja rauhanpuolustajat menee sivariin (josta on oikeasti hyötyäkin).

Huomattavasti järkevämpi vaihtoehto! Ja arp ehkä tämä on taas sitä jossittelua ja vanhoje asioiden muistelua mutta ei Suomea tänä päivänä olisi olemassakaan 2. maailmansodan jälkeen jos silloin suomalaiset olisivat ajatelleet "että minähän en tuonne lähe!". Tämä alue olisi osa ah niin ihanaa paratiisimaista Venäjää (tai NL:a) ja siellähän ne ihmisoikeudet ja -arvot vasta tiedetäänkin!
teidänkin jotka niin kiivaasti uhoatte ja syytätte puolustusvoimia orjuuttamisesta ja ihmisoikeuksien tallomisesta on kuitenkin hyvä olla tässä maassa (näin ainakin oletan??) niin kyllä asia vaan on niin että maata on puolustettava annettava ulospäin sellainen kuva että Suomea puolustetaan ja sitä asiaa eivät muut tee kuin suomalaiset!
Ja yleinen asevelvollisuus on paras/hyödyllisin/uskottavin ja halvin ratkaisu. Ja jos ei armeijaan mene niin kyllä mielestäni vastuunsa on kannettava sitten vaikka sivarissa, mikä ei sekään ole huono/hyödytön...

arp kirjoitti:

Asevelvollisuus on orjuutta ja orjuutta vastaan on taisteltava tarvittaessa väkivaltaa käyttäen. Vihollinen ei ole venäläinen vaan puolustusvoimat joka riistää suomalaisilta miehiltä ihmisoikeudet. Nynnyt alistuvat orjuuttajan edessä, rohkea mies taistelee vapauden puolesta kuolemaan asti.

... taistelee vapauden ja isänmaan puolesta vihollista vastaan kuolemaan asti. Raukka ja häirikkö taistelee maataan, kansaansa ja itseään vastaan.

Minä kirjoitti:

Passaako kysyä että oletteko suorittaneet varusmiespalveluksen?? Nimittäin väite kuulosti suht stereotyyppiseltä kuvaukselta. Tuo oli ehkä enemmän menneen ajan inttiä kuin tätä päivää. Kyllä niitä tehtäviä varmasti on. Eikä armeija mikään väkivaltakoneisto ole (enää) on toki tiettyjä juttuja ja huhuja eri paikoista ja niiden toimintatavoista mutta silti...

En ole suorittanut varusmiespalvelusta etkä luultavasti sinäkään. Olen ollut armeijassa kaksi kuukautta ja tiedän tasan tarkkaan millasta siellä on. Sinun on täysin turha opastaa minua mitä intissä tapahtuu. Minulla ei ollut sinä aikana mitään omaa tahtoa eikä ollut alokasajan päätyttyäkään. En voinut itse päättää mitä haluan siellä tehdä tai mitä en halua, vaan piti tehdä juuri niin kuin sanotaan. En saanut haluamaani 6 kuukauden palvelusta vaan sen sijaan olisin joutunut jäämään tähän laitokseen vuodeksi. En ole armeija vastainen ihminen, koska tottakai puolustusvoimat pitää olla olemassa, mutta vastustan suunnattomasti asevelvollisuutta. Kaikkien miesten pakottamista samaan liemeen välittämättä heidän taustoistaan ja elämäntilanteestaan, ja kyllä se nyt vain on niin ettei siellä hyväksytty mitään omaa tahtoa koska olen ollut mukana tässä orjuutuksessa. Oli todella kurjaa katsoa miten ihmisiä kohdeltiin siellä välittämättä heidän omista ominaisuuksista, koska jokainen ihminen on meistä erilainen. Tätä asiaa armeijassa ei sallita vaan jokaisen täytyy olla samalla viivalla ei tälläinen yksinkertaisesti voi toimia tajuat sen itsekin jos pystyt ajattelemaan järjelläsi. Minä ainakin huomasin kuinka moni mies murtui siellä henkisesti. Tajusin itsekin lopulta, että mitä helvettiä teen täällä ihmisoikeuksia loukkaavassa natsisikalaitoksessa.

rauhan puolesta kirjoitti:

En ole suorittanut varusmiespalvelusta etkä luultavasti sinäkään. Olen ollut armeijassa kaksi kuukautta ja tiedän tasan tarkkaan millasta siellä on. Sinun on täysin turha opastaa minua mitä intissä tapahtuu. Minulla ei ollut sinä aikana mitään omaa tahtoa eikä ollut alokasajan päätyttyäkään. En voinut itse päättää mitä haluan siellä tehdä tai mitä en halua, vaan piti tehdä juuri niin kuin sanotaan. En saanut haluamaani 6 kuukauden palvelusta vaan sen sijaan olisin joutunut jäämään tähän laitokseen vuodeksi. En ole armeija vastainen ihminen, koska tottakai puolustusvoimat pitää olla olemassa, mutta vastustan suunnattomasti asevelvollisuutta. Kaikkien miesten pakottamista samaan liemeen välittämättä heidän taustoistaan ja elämäntilanteestaan, ja kyllä se nyt vain on niin ettei siellä hyväksytty mitään omaa tahtoa koska olen ollut mukana tässä orjuutuksessa. Oli todella kurjaa katsoa miten ihmisiä kohdeltiin siellä välittämättä heidän omista ominaisuuksista, koska jokainen ihminen on meistä erilainen. Tätä asiaa armeijassa ei sallita vaan jokaisen täytyy olla samalla viivalla ei tälläinen yksinkertaisesti voi toimia tajuat sen itsekin jos pystyt ajattelemaan järjelläsi. Minä ainakin huomasin kuinka moni mies murtui siellä henkisesti. Tajusin itsekin lopulta, että mitä helvettiä teen täällä ihmisoikeuksia loukkaavassa natsisikalaitoksessa.

Minkä takia miehet eivät voi 6-12kk elämästään uhrata näinkin tärkeälle asialle? 2kk ollut henkilö sanoi että ei voinut itse päättää mitä tekee ja mitä ei. Mitä sitten olisit tehnyt ja mitä olisit jättänyt tekemättä jos olisit saanut valita? Sanoit itsekin että pitää tehdä mitä käsketään...nimenomaan näin pitääkin tehdä niin armeija sujuu kaikkein helpoiten.

Meittikääpäs nyt. Oppivelvollisuus 9v ja asevelvollisuus min.6kk onko niin paha rasti että siellä murtuu?

Itse olin talvi-Rovalla muistaakseni 12päivää ja jokaikisenä päivänä pakkasta riitti vähintään -30 astetta...pahimmillaan -35. Kyllä se sillon otti aivan suunnattomasti päähän, mutta eihän sitä siinä vaiheessa voi kesken jättää. Joten painaa vaan niska limassa sen ajan mitä palvelus kestää ja voi myöhemmin muistella että olipas sekin kokemus.

Loppuun vielä se että armeijaa usein verrataan jopa vankilaan. Totaali on vanki asevelvollinen on velvollisuuttaan suorittava nuori mies/vapaaehtoinen nuori nainen. Totaali menettää totaalisesti 6kk elämästään kun asevelvollinen saa rutkasti kokemuksia, osa hyviäkin. Kiitos lukemisesta.

rauhan puolesta kirjoitti:

En ole suorittanut varusmiespalvelusta etkä luultavasti sinäkään. Olen ollut armeijassa kaksi kuukautta ja tiedän tasan tarkkaan millasta siellä on. Sinun on täysin turha opastaa minua mitä intissä tapahtuu. Minulla ei ollut sinä aikana mitään omaa tahtoa eikä ollut alokasajan päätyttyäkään. En voinut itse päättää mitä haluan siellä tehdä tai mitä en halua, vaan piti tehdä juuri niin kuin sanotaan. En saanut haluamaani 6 kuukauden palvelusta vaan sen sijaan olisin joutunut jäämään tähän laitokseen vuodeksi. En ole armeija vastainen ihminen, koska tottakai puolustusvoimat pitää olla olemassa, mutta vastustan suunnattomasti asevelvollisuutta. Kaikkien miesten pakottamista samaan liemeen välittämättä heidän taustoistaan ja elämäntilanteestaan, ja kyllä se nyt vain on niin ettei siellä hyväksytty mitään omaa tahtoa koska olen ollut mukana tässä orjuutuksessa. Oli todella kurjaa katsoa miten ihmisiä kohdeltiin siellä välittämättä heidän omista ominaisuuksista, koska jokainen ihminen on meistä erilainen. Tätä asiaa armeijassa ei sallita vaan jokaisen täytyy olla samalla viivalla ei tälläinen yksinkertaisesti voi toimia tajuat sen itsekin jos pystyt ajattelemaan järjelläsi. Minä ainakin huomasin kuinka moni mies murtui siellä henkisesti. Tajusin itsekin lopulta, että mitä helvettiä teen täällä ihmisoikeuksia loukkaavassa natsisikalaitoksessa.

Kundi on kestänyt peräti kaksi kuukautta intissä. Tosi kova saavutus!! Et voinut päättää mitä siellä haluat ja mitä et. Lyhyesti sanottuna: olisit käyttänyt järkeäsi jos Sinulla semmoista on.

Emme vissiin ole ole palvelleet saman maan armeijassa. Kerron nyt kuitenkin omia kokemuksiani 1970-luvulta Suomen armeijasta. Alokasaikani sattui talviajalle. Kerran kun meitä vähän palelsi talsin alikessun luo ja valitin kylmyyttä. Alikessulla oli lääke valmiina: Näettekö tuon männyn tuolla - se ympäri kiertäen, mars,mars! Hämmästyimme kovin tätä yksinkertaista lämmittelymenetelmää, mutta juostava oli kun esimies käski. Seuraavalla kerralla oli alikessun vuoro hämmästyä ja maistaa omaa lääkettään. Valitin alikessulle kylmyyttä ja pyysin: Saammeko juosta tuon männyn ympäri? Hämmentyneenä esimies antoi meille luvan ja me juoksimme!

Toinen tarina. Alokaskautemme päättyi kolme päivää ja kaksi yötä kestävään maastoleiriin. Ensimmäisen harjoituspäivän päätteeksi olin seissyt talviyössä pari tuntia vartiossa. Juuri kun olin päässyt teltan lämpöön ja ruvennut lepäämään alikessumme ilmestyy oviaukkoon ja kysyy: Kaksi vapaaehtoista tiedustelupartioon?! Minulla välähti ja vastasin: Herra alikersantti, alokas Vesa. Niin sitten kolme muskettisoturia työntyi talviyöhön kapteenimme määräämää tiedustelutehtävää täyttämään. Seuraavana viikonloppuna pari miestä meidän patterista lähti kuntoisuuslomalle.

Tuollaista oli intissä vanhaan hyvään aikaan. Silloin siellä vielä sai tehdä muutakin kuin mitä käskettiin! Tosin annettujen käskyjenkään noudattaminen ei johtanut mihinkään perikatoon. Jääköön kuitenkin tällä kertaa kertomatta miten sain kessun natsani vaikka se liittyykin olennaisesti annetun tehtävän oma-aloitteelliseen suorittamiseen.

rauhan puolesta kirjoitti:

En ole suorittanut varusmiespalvelusta etkä luultavasti sinäkään. Olen ollut armeijassa kaksi kuukautta ja tiedän tasan tarkkaan millasta siellä on. Sinun on täysin turha opastaa minua mitä intissä tapahtuu. Minulla ei ollut sinä aikana mitään omaa tahtoa eikä ollut alokasajan päätyttyäkään. En voinut itse päättää mitä haluan siellä tehdä tai mitä en halua, vaan piti tehdä juuri niin kuin sanotaan. En saanut haluamaani 6 kuukauden palvelusta vaan sen sijaan olisin joutunut jäämään tähän laitokseen vuodeksi. En ole armeija vastainen ihminen, koska tottakai puolustusvoimat pitää olla olemassa, mutta vastustan suunnattomasti asevelvollisuutta. Kaikkien miesten pakottamista samaan liemeen välittämättä heidän taustoistaan ja elämäntilanteestaan, ja kyllä se nyt vain on niin ettei siellä hyväksytty mitään omaa tahtoa koska olen ollut mukana tässä orjuutuksessa. Oli todella kurjaa katsoa miten ihmisiä kohdeltiin siellä välittämättä heidän omista ominaisuuksista, koska jokainen ihminen on meistä erilainen. Tätä asiaa armeijassa ei sallita vaan jokaisen täytyy olla samalla viivalla ei tälläinen yksinkertaisesti voi toimia tajuat sen itsekin jos pystyt ajattelemaan järjelläsi. Minä ainakin huomasin kuinka moni mies murtui siellä henkisesti. Tajusin itsekin lopulta, että mitä helvettiä teen täällä ihmisoikeuksia loukkaavassa natsisikalaitoksessa.

Itse asiassa olen suorittanut 12kk varusmiespalveluksen ja jatkan puolustusvoimissa opiskelua...että näin. Tuohon, että omaa tahtoa ei armeijassa ole, niin minun täytyy ilmaista mielipiteeni että ei suurta joukkoa muuten voida "kontrolloida". Se että toista sataa ukkoa tekee oman tahtonsa ja mieltymyksiensä mukaan niin eihän siitä yksinkertaisesti ja maalaisjärjellä ajateltuna tule yhtään mitään! Ja se että tietyt asiat kuten eri asioiden opetus ja harjoittelu ei ole mahdollista kuin kontrollin ja valvonnan alla. Aivan kuten jo eräs oli tänne kommentoinutkin.
Ja se on helppo sanoa että "joo joo, kyllä me puolustusvoimat tarvitaan. Totta kai!" Mutta ei se ole mahdollista jos jokainen ei kanna korttansa kekoon. Ja ainoa järkevä mahdollisuus on aseVELVOLLISUUS jotta puolustuksesta saataisiin yleisesti edes hyödyllinen ja jokseenkin uskottava ja mikä olisi suht halpa ja käytännöllinen vaihtoehto.
Omasta mielestäni on hyvä että kaikki asevelvolliset ovat samassa asemassa. Ei lisäpojoja rikkaiden kakaroille ja huonommista taloudellisistakin lähtökohdista tulevat ovat samalla viivalla yms yms. Se taas on aika ikävä epäkohta jos kouluttajat/palvelustoverit eivät huomioi fyysisesti/henkisesti heikompiaan. Yleisestihän pitäisi mennä heikoimman mukaan...näin ainakin omasta mielestä. Toki se että koulutuksessa yms. tulisi joka tapauksessa kehittyä, niin heikompien kuin vahvempienkin, eikä asioiden saisi jäädä junnaamaan paikoilleen vaan sen takia että joku ei jaksa/kehtaa!
Ja itse hieman kyllä ihmettelen miten tämän päivän intissä voi hajota oikeasti!? Ei tietenkään aina ole kivaa tai saa tehdä mitä itse juuri sillä hetkellä haluaisi tehdä ja välillä vituttaa niin ankarasti että...! Mutta sen pitää kuulua asiaan. Enkä minä siltikään kadu yhtään asevelvollisuuden suorittamista (eikä katuneet kaveritkaan joiden kanssa tuli palveltua). Ikävää jos nykyaikana ajatellaan niin paljon vain itseään...

Minä kirjoitti:

Itse asiassa olen suorittanut 12kk varusmiespalveluksen ja jatkan puolustusvoimissa opiskelua...että näin. Tuohon, että omaa tahtoa ei armeijassa ole, niin minun täytyy ilmaista mielipiteeni että ei suurta joukkoa muuten voida "kontrolloida". Se että toista sataa ukkoa tekee oman tahtonsa ja mieltymyksiensä mukaan niin eihän siitä yksinkertaisesti ja maalaisjärjellä ajateltuna tule yhtään mitään! Ja se että tietyt asiat kuten eri asioiden opetus ja harjoittelu ei ole mahdollista kuin kontrollin ja valvonnan alla. Aivan kuten jo eräs oli tänne kommentoinutkin.
Ja se on helppo sanoa että "joo joo, kyllä me puolustusvoimat tarvitaan. Totta kai!" Mutta ei se ole mahdollista jos jokainen ei kanna korttansa kekoon. Ja ainoa järkevä mahdollisuus on aseVELVOLLISUUS jotta puolustuksesta saataisiin yleisesti edes hyödyllinen ja jokseenkin uskottava ja mikä olisi suht halpa ja käytännöllinen vaihtoehto.
Omasta mielestäni on hyvä että kaikki asevelvolliset ovat samassa asemassa. Ei lisäpojoja rikkaiden kakaroille ja huonommista taloudellisistakin lähtökohdista tulevat ovat samalla viivalla yms yms. Se taas on aika ikävä epäkohta jos kouluttajat/palvelustoverit eivät huomioi fyysisesti/henkisesti heikompiaan. Yleisestihän pitäisi mennä heikoimman mukaan...näin ainakin omasta mielestä. Toki se että koulutuksessa yms. tulisi joka tapauksessa kehittyä, niin heikompien kuin vahvempienkin, eikä asioiden saisi jäädä junnaamaan paikoilleen vaan sen takia että joku ei jaksa/kehtaa!
Ja itse hieman kyllä ihmettelen miten tämän päivän intissä voi hajota oikeasti!? Ei tietenkään aina ole kivaa tai saa tehdä mitä itse juuri sillä hetkellä haluaisi tehdä ja välillä vituttaa niin ankarasti että...! Mutta sen pitää kuulua asiaan. Enkä minä siltikään kadu yhtään asevelvollisuuden suorittamista (eikä katuneet kaveritkaan joiden kanssa tuli palveltua). Ikävää jos nykyaikana ajatellaan niin paljon vain itseään...

Kyllähän sitä silloin armeijassa ollessa nuo kollektiiviset toiminnot ja käskyjen täsmällinen noudattaminen aika huvittavalta/vituttavalta aina tuntui, mutta olen tullut siihen tulokseen, että niin armeijaa kuten muitakin paikkoja on aprempi arvioida hieman kauempaa ja kokeneena. Antaa huomattavasti lisää onjektiivisuutta.
On tietenkin selvää, että toimiakseen, täytyy sotilaiden pystyä täsmällisyyteen ja sotakoneiston olla ehdottoman hierarkinen. Vaikka tähän tähtäävät toimet usein hieman absurdeilta tuntuvatkin, niin toisaalta armeijainstituution peruselementit ovat suhteellisen universaaleja ja olleet olemassa satojen vuosien ajan. Se kyllä antaa niille suurta legitimiteettiä, vai voiko joku kiistä tämän. Epäilemättä jos joku järjestelmä olisi toimivampi, niin sellainen olisi historian saatossa kehitetty.

Ja loppuun vielä tuosta keskeyttämisestä, että vaikka minuakin intissä olo aina kunnolla vitutti, niin ei tämän päivän perusarmeija suuria vaadi etteikö siitä selviäsi, niin fyysisesti kuin henkisesti. Hyväksyn täysin siviilipalveluun menon jos kokee antavansa hyödyllisemmän panoksen sillä puolen, mutta jos menee armeijaan ja keskeyttää sen ilman konkreettista terveydellistä perustetta, niin on kyllä ala-arvoista.

Pro-Staff kirjoitti:

Kyllähän sitä silloin armeijassa ollessa nuo kollektiiviset toiminnot ja käskyjen täsmällinen noudattaminen aika huvittavalta/vituttavalta aina tuntui, mutta olen tullut siihen tulokseen, että niin armeijaa kuten muitakin paikkoja on aprempi arvioida hieman kauempaa ja kokeneena. Antaa huomattavasti lisää onjektiivisuutta.
On tietenkin selvää, että toimiakseen, täytyy sotilaiden pystyä täsmällisyyteen ja sotakoneiston olla ehdottoman hierarkinen. Vaikka tähän tähtäävät toimet usein hieman absurdeilta tuntuvatkin, niin toisaalta armeijainstituution peruselementit ovat suhteellisen universaaleja ja olleet olemassa satojen vuosien ajan. Se kyllä antaa niille suurta legitimiteettiä, vai voiko joku kiistä tämän. Epäilemättä jos joku järjestelmä olisi toimivampi, niin sellainen olisi historian saatossa kehitetty.

Ja loppuun vielä tuosta keskeyttämisestä, että vaikka minuakin intissä olo aina kunnolla vitutti, niin ei tämän päivän perusarmeija suuria vaadi etteikö siitä selviäsi, niin fyysisesti kuin henkisesti. Hyväksyn täysin siviilipalveluun menon jos kokee antavansa hyödyllisemmän panoksen sillä puolen, mutta jos menee armeijaan ja keskeyttää sen ilman konkreettista terveydellistä perustetta, niin on kyllä ala-arvoista.

Samaa mieltä kanssanne Pro-Staff.

Olet yhtä huvittava toope, kuin nämätkin, jotka täällä itkevät sitä, että kuinka moni on taas keskeyttänyt. Tajuatko tässä glorifioivasi pääosin 125 kg läskitiinuja, joilta on kunto päässyt loppumaan, ja äidin helmoista riistettyjä poloisia, joilla on vielä ollut vieroitus kesken. Ne "rohkeat miehet", jotka aidosti ovat vakaumuksensa puolesta kieltäytyneet aseellisesta palveluksesta, eivät ole kasarmille alun alkaen saapuneetkaan.


"Elämme aikaa, jolloin parhailla ei ole vakaumusta, ja pahimmat ovat täynnä kiihkoa" L. Krohn

huvikummun ukko kirjoitti:

Olet yhtä huvittava toope, kuin nämätkin, jotka täällä itkevät sitä, että kuinka moni on taas keskeyttänyt. Tajuatko tässä glorifioivasi pääosin 125 kg läskitiinuja, joilta on kunto päässyt loppumaan, ja äidin helmoista riistettyjä poloisia, joilla on vielä ollut vieroitus kesken. Ne "rohkeat miehet", jotka aidosti ovat vakaumuksensa puolesta kieltäytyneet aseellisesta palveluksesta, eivät ole kasarmille alun alkaen saapuneetkaan.


"Elämme aikaa, jolloin parhailla ei ole vakaumusta, ja pahimmat ovat täynnä kiihkoa" L. Krohn

Kävin itse palvelukseenastumispäivänä ilmoittamassa kasarmilla asian laidan. Onhan tosin niistä ajoista jo päässyt elintasokumpu kasvamaan :D

Huoh, mikä ihme tätäkin kansaa nykyään vaivaa, ei esim. II-maailmansodan aikaan Suomessa ollut mitään sivareita, koko "asevelvollisuus alas" vouhotus on täysin turhaa. Miten te sivaripasifistiluuserit luulette, että tämän maan puolustus hoidetaan ilman asevelvollisuutta. Suomi ei ole kuin mikä tahansa Euroopan maa, meillä ei ole edes 10 % saman verran väestöä kuin esim. Isolla-Britannialla tai Saksalla. Luuletteko, että pienehkö palkka-armeijamme voisi hoitaa koko maan puolustuksen vaivaisella muutaman 10 000 miehen vahvuudella?? Ei todellakaan, ymmärrän joitakin pasifisteja, ymmärrän miksi he eivät halua ampua ihmisiä yms., mutta muuttakaa sinne keski-eurooppaan tai Amerikkaan jos ette ole valmiita palvelemaan maanne puolesta. Olen niin täynnä Ruotsin kansallispuoluetta yms. luusereita jotka lakkauttavat Puolustusvoimilta varuskuntia. EI NÄIN!!! Mikä meitä pullamössöpaskoja nykyään vaivaa. Sivarit eivät voi minun mielestäni kutsua itseään Suomalaisiksi, sillä asevelvollisuuden suorittaminen on tärkeä osa Suomalaisuutta.

Joten sivareista voisi tehdä varoittavia esimerkkejä ja ajaa pois maasta. MAANPUOLUSTUS ON JOKAISEN SUOMALAISEN MIEHEN VELVOLLISUUS!!! ALISTUKAA KOHTALOONNE JA SUORITTAKAA VARUSMIESPALVELUS JA OLKAA VALMIITA PUOLUSTAMAAN SUOMEN VALTIOTA.

Vaikka te sivariapinat kuinka kapinoisitte asevelvollisuutta vastaan, ette te sillä mitään saavuta, onneksi vielä ne 87 % miehistä suorittavat varusmiespalveluksen eivätkä luuseroi hommaa sivarilla tai totaalikieltäymisellä. Joten toivon, että mahdollisimman moni sivari lukee tämän ja riutuu itsesäälissä...

SIVARI ALAS HAHAHAHAHAHA!!!

"Rohkeat miehet", voi jeesus mikä vitsi! Tämä poispotkittu kuona koostuu päasiassa:
-huumeidenkäyttäjistä
-sopeutumishäiriöisistä
-sivareista
-allergikoista
-tuki- ja liikuntaelinsairaista
On pelkästään maanpuolustuksen etu että nämä saadaan äkkiä pois. Siis aivan loistavaa - maanpuolustuksen puolesta.

Miten voit sanoa esim. minua sivarin käynyttä luopioksi. Monet meistä ovat ihmiselämää suuresti arvostavia, rauhaa rakastavia, lähimmäistä kunnioittavia miehiä. Olen jo aikaisemmin sanonut etten missään nimessä ja kenenkään käskystä suostu tappamaan toista ihmistä vaikka tulisi sota tilanne, enkä tule tukemaan ja osallistumaan rauhan miehenä mihinkään sodan tukemiseen liittyvään tehtävään. Tässä asiassa piileekin tämä asevelvollisuuden mätäpaise. Jos mies ei halua käydä armeijaa ja opetella siellä opetettavia tappamisen taitoja hänen on mentävä sivariin/totaaliin. Silloin nämä isänmaakiihkoilijat pitävät sinua nörttinä, homona, vastuunpakoilijana, pitkätukkahinttinä ja luopio olikin nyt uusi jne..näitä on lukematon määrä lisää. Kyllä voin sanoa, että minun sydäntä lämmittää kun mies kieltäytyy armeijasta se osoittaa suurta fiksuutta. Täällä palstalla on hyvä levittää armeijavastaista henkeä. Monet miehet lukevat näitä asioita ja miettivät oikeasti lähtisinkö sittenkään sinne inttiin. Olen pystynyt esimerkilläni jo käännyttämään ihmisiä armeijavastaiseksi ja toivottavasti onnistun siinä jatkossakin niin saataisiin tämä ihmisoikeuksia rikkova lakimme pois tästä maasta

rauhan puolesta kirjoitti:

Miten voit sanoa esim. minua sivarin käynyttä luopioksi. Monet meistä ovat ihmiselämää suuresti arvostavia, rauhaa rakastavia, lähimmäistä kunnioittavia miehiä. Olen jo aikaisemmin sanonut etten missään nimessä ja kenenkään käskystä suostu tappamaan toista ihmistä vaikka tulisi sota tilanne, enkä tule tukemaan ja osallistumaan rauhan miehenä mihinkään sodan tukemiseen liittyvään tehtävään. Tässä asiassa piileekin tämä asevelvollisuuden mätäpaise. Jos mies ei halua käydä armeijaa ja opetella siellä opetettavia tappamisen taitoja hänen on mentävä sivariin/totaaliin. Silloin nämä isänmaakiihkoilijat pitävät sinua nörttinä, homona, vastuunpakoilijana, pitkätukkahinttinä ja luopio olikin nyt uusi jne..näitä on lukematon määrä lisää. Kyllä voin sanoa, että minun sydäntä lämmittää kun mies kieltäytyy armeijasta se osoittaa suurta fiksuutta. Täällä palstalla on hyvä levittää armeijavastaista henkeä. Monet miehet lukevat näitä asioita ja miettivät oikeasti lähtisinkö sittenkään sinne inttiin. Olen pystynyt esimerkilläni jo käännyttämään ihmisiä armeijavastaiseksi ja toivottavasti onnistun siinä jatkossakin niin saataisiin tämä ihmisoikeuksia rikkova lakimme pois tästä maasta

130 ihmistä jotka ymmärsivät seisoa oikeassa jonossa kun aivoja jaettiin...loput tappelivat nakkikioskin jonossa, kuka saa hodarin ensin!!!!!hahahaaa!!!

1/130 kirjoitti:

130 ihmistä jotka ymmärsivät seisoa oikeassa jonossa kun aivoja jaettiin...loput tappelivat nakkikioskin jonossa, kuka saa hodarin ensin!!!!!hahahaaa!!!

Siis taisin ymmärtää viestisi väärin. Olit siis yksi niistä sadastakolmestakymmenestä sankarista. Etkä lähtenyt apinalaumaan mukaan leikkimään sotaleikkejä. Jos asia on näin niin olet sankarini. Mut en ymmärrä miksi pidät itseäsi luopiona isänmaakiihkoilijat varmasti haukkuvat sinut ja teurastavat, mutta muista pitää oma pääsi ja elää omaa elämääsi. Joku päivä tämä sorto vielä loppuu.

rauhan puolesta kirjoitti:

Miten voit sanoa esim. minua sivarin käynyttä luopioksi. Monet meistä ovat ihmiselämää suuresti arvostavia, rauhaa rakastavia, lähimmäistä kunnioittavia miehiä. Olen jo aikaisemmin sanonut etten missään nimessä ja kenenkään käskystä suostu tappamaan toista ihmistä vaikka tulisi sota tilanne, enkä tule tukemaan ja osallistumaan rauhan miehenä mihinkään sodan tukemiseen liittyvään tehtävään. Tässä asiassa piileekin tämä asevelvollisuuden mätäpaise. Jos mies ei halua käydä armeijaa ja opetella siellä opetettavia tappamisen taitoja hänen on mentävä sivariin/totaaliin. Silloin nämä isänmaakiihkoilijat pitävät sinua nörttinä, homona, vastuunpakoilijana, pitkätukkahinttinä ja luopio olikin nyt uusi jne..näitä on lukematon määrä lisää. Kyllä voin sanoa, että minun sydäntä lämmittää kun mies kieltäytyy armeijasta se osoittaa suurta fiksuutta. Täällä palstalla on hyvä levittää armeijavastaista henkeä. Monet miehet lukevat näitä asioita ja miettivät oikeasti lähtisinkö sittenkään sinne inttiin. Olen pystynyt esimerkilläni jo käännyttämään ihmisiä armeijavastaiseksi ja toivottavasti onnistun siinä jatkossakin niin saataisiin tämä ihmisoikeuksia rikkova lakimme pois tästä maasta

Minua pistää silmään rauhan puolesta mellakoivat sivarit, jotka luulevat, että armeijan käyminen on kolaus maailmanrauhalle

SEN SIJAAN, mitä vahvempi Suomen Puolustusvoimat on sitä pienemmällä todennäköisyydellä tänne hyökätään, mutta sen sijaan jos armeija olisi täällä vapaaehtoispohjainen, olisimme alttiita suurvaltojen likaisimmille tempuille. Joten jos luulet parantavasi maailmanrauhaa käymällä sivarin, olet väärässä!

Kiitos lukemisesta.