Ei tarvitse olla katolinen pitääkseen paavia kristikunnan johtohahmona. Ajatus ei edellytä liittymistä katoliseen kirkkoon eikä kaikkien katolisten oppien hyväksymistä. Kyse voi olla yksinkertaisesti siitä, että tunnistaa paavin erityisen aseman maailmanlaajuisessa kristinuskossa. Hän on näkyvin yksittäinen kristillinen johtaja maailmassa, ja monille hän toimii eräänlaisena kristikunnan yhteisenä äänenä, vaikka kaikki kristityt eivät olekaan hänen kirkkonsa jäseniä.
Olen itse lestadiolainen. Siitä huolimatta pidän paavia kristikunnan johtajana siinä mielessä kuin sellaista johtohahmoa ylipäätään tarvitaan. En tarkoita tällä, että paavi olisi minun hengellinen auktoriteettini kaikessa tai että hänen jokainen opetuksensa sitoisi omaatuntoani. Tarkoitan sitä, että hajanaisen kristikunnan keskellä on ymmärrettävää, että yksi henkilö nähdään laajemmin koko kristikunnan tunnetuimpana ja vaikutusvaltaisimpana edustajana.
Kristikunta on jakautunut moniin kirkkoihin, suuntauksiin ja perinteisiin. Juuri siksi kysymys johtohahmosta nousee esiin. Vaikka protestantit usein korostavat, että Kristus yksin on kirkon pää, se ei sulje pois sitä, että maan päällä voi olla myös näkyviä johtajia ja symbolisia hahmoja. Tällaisessa roolissa paavi on ainutlaatuinen. Hänet tunnetaan kaikkialla, hänen sanomisensa noteerataan maailmanlaajuisesti, ja häntä kuunnellaan silloinkin, kun kuulijat eivät ole katolilaisia.
Minusta on täysin mahdollista suhtautua paaviin kunnioittavasti ilman että on katolinen. Voi nähdä hänen historiallisensa merkityksensä, hänen asemansa kristillisen perinteen jatkumossa ja hänen käytännöllisen roolinsa eräänlaisena kristikunnan näkyvänä keulahahmona. Tämä ei tarkoita omasta uskonnollisesta identiteetistä luopumista. Minä voin olla lestadiolainen ja silti ajatella, että paavi on kristikunnan johtaja siinä rajatussa ja käytännöllisessä merkityksessä, jossa sellaisesta johtajasta on hyötyä.
Tällainen näkemys ei vähennä Kristuksen asemaa, vaan tunnustaa todellisuuden: ihmiset kaipaavat myös näkyviä johtohahmoja, jotka kantavat vastuuta, puhuvat moraalisista kysymyksistä ja muistuttavat kristinuskon olemassaolosta maailmassa. Siksi en näe mitään ristiriitaa siinä, että lestadiolaisena pidän paavia kristikunnan johtajana sikäli kun sellaista tarvitaan.
Ajatuksiani paavista
24
264
Vastaukset
Paavi Väyrynen Rules OK.⛪️🏛🇻🇦🇫🇮🐮🍀👍❤️
- Anonyymi00001
Minulla on lestadiolaisista
- Anonyymi00002
Traumaattiset kokemukset lapsuudesta.
Tulisi liian pitkä kirjoitus joten totean vaan että se porukka saa olla. - Anonyymi00003
Anonyymi00002 kirjoitti:
Traumaattiset kokemukset lapsuudesta.
Tulisi liian pitkä kirjoitus joten totean vaan että se porukka saa olla.Miten liittyy paaviin?
- Anonyymi00004
Paavi=
tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.- Anonyymi00005
Tuo on vanha poleeminen tulkinta, ei mikään itsestään selvä raamatullinen fakta. 2. Tess. 2 puhuu “laittomuuden ihmisestä”, mutta se ei nimeä paavia. On iso hyppy muuttaa yleinen ja vaikeasti tulkittava profetia suoraan väitteeksi, että juuri paavi olisi se henkilö.
Paavi ei myöskään normaalin katolisen opin mukaan julista olevansa Jumala. Katolinen kirkko erottaa selvästi Jumalan ja paavin toisistaan. Paavia voidaan arvostella monesta asiasta, mutta on epärehellistä väittää, että hän yksinkertaisesti “julistaa olevansa Jumala”.
Minun pointtini ei edes ollut, että paavi olisi erehtymätön tai kaikkien kristittyjen hengellinen herra, vaan että hän on käytännössä kristikunnan näkyvin johtohahmo. Se on aivan eri väite kuin tehdä hänestä antikristus. Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä nähdäkseen hänen ainutlaatuisen asemansa kristillisessä maailmassa. - Anonyymi00006
tai lestadiolsidet
- Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
tai lestadiolsidet
lestadiolaisethan puhuvat olevansa jumala maan päällä se korkein auktoriteetti periaatteessa je eovät tarvitse jkmalaa koska kuvittelevat olevanda jumalia
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
lestadiolaisethan puhuvat olevansa jumala maan päällä se korkein auktoriteetti periaatteessa je eovät tarvitse jkmalaa koska kuvittelevat olevanda jumalia
se on se kun he kuvittelevat olevansa erehtymättömiä
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
se on se kun he kuvittelevat olevansa erehtymättömiä
ertä kaikkien täytyy palvella heitä
- Anonyymi00010
Anonyymi00009 kirjoitti:
ertä kaikkien täytyy palvella heitä
kumartaa lestaduolaiswn edessä kun jumala sano että älä pidä muista jumalia
- Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
kumartaa lestaduolaiswn edessä kun jumala sano että älä pidä muista jumalia
omaa narsismia korostava yhteisö ei tunne muuta kyin oikeassa olemista joka tekee sen sokeaksi omalle pahuudelle
- Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
omaa narsismia korostava yhteisö ei tunne muuta kyin oikeassa olemista joka tekee sen sokeaksi omalle pahuudelle
se on se juuri minö tiedän mutta ovat jengellisesti pimeitä kun eivöt tajua ettei tämä ole pallo
- Anonyymi00013
Anonyymi00012 kirjoitti:
se on se juuri minö tiedän mutta ovat jengellisesti pimeitä kun eivöt tajua ettei tämä ole pallo
raamatudsa danotasn selkeästi kieklo mutta kun eivät usko sitä selitykset verhotaan asioiöla joilla heidät on aivo pesty ja sitä harhaansa opettavat muille
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
raamatudsa danotasn selkeästi kieklo mutta kun eivät usko sitä selitykset verhotaan asioiöla joilla heidät on aivo pesty ja sitä harhaansa opettavat muille
osottaahan se jo että ovat eksyneet totuuden ääreltä kun ovat antaneet aivo pestä itsensä tätä se raha ja ahneus teettävät
Anonyymi00005 kirjoitti:
Tuo on vanha poleeminen tulkinta, ei mikään itsestään selvä raamatullinen fakta. 2. Tess. 2 puhuu “laittomuuden ihmisestä”, mutta se ei nimeä paavia. On iso hyppy muuttaa yleinen ja vaikeasti tulkittava profetia suoraan väitteeksi, että juuri paavi olisi se henkilö.
Paavi ei myöskään normaalin katolisen opin mukaan julista olevansa Jumala. Katolinen kirkko erottaa selvästi Jumalan ja paavin toisistaan. Paavia voidaan arvostella monesta asiasta, mutta on epärehellistä väittää, että hän yksinkertaisesti “julistaa olevansa Jumala”.
Minun pointtini ei edes ollut, että paavi olisi erehtymätön tai kaikkien kristittyjen hengellinen herra, vaan että hän on käytännössä kristikunnan näkyvin johtohahmo. Se on aivan eri väite kuin tehdä hänestä antikristus. Kaikesta ei tarvitse olla samaa mieltä nähdäkseen hänen ainutlaatuisen asemansa kristillisessä maailmassa.Tämä perinteinen poleeminen tulkinta on kiinostava myös siksi, että jos ajateltaisiin että paavi olisikin antikristus tämän raamatunkohdan perusteella (vaikka se ei todellakaan voi puhua paavista koska tuntomerkit ei täyty) niin silloinhan katolinen kirkko myös olisi tähän tulkintaan uskovien mukaan (ainakin jos ollaak johdonmukaisia) todellinen Kristuksen kirkko, koska Jumalan temppeli ei ole minkä tahansa harhalahkon kirkko tai rukoushuone vaan se temppeli on, niinkuin ko. kohta sanoo, Jumalan.qqa
Eli se tulkinta että paavi onkin antikristus kuitenkin allekirjoittaa tuon Raamatunkohdan mukaan sen että katolinen kirkko on kuin onkin se Kristuksen tosi kirkko, mitä protestantit yleisesti ei todellakaan usko ja lestadiolaiset vielä keskimääräistä vähemmän, yleinen opetushan on että lestadiolaisuuden ulkopuolella ei ole pelastusta eikä siis myös mitään oikeita Jumalan temppeliä jonka antikristus voisi häpäistä. Mutta jos katolinen kirkko on tosi Kristuksen kirkko niin silloinhan siellä on myös pelastus! ;)
Enpä ole montaa aloittajan lailla ajattelevaa lestadiolaista tavannut, saattaa olla jopa että tunnetaan ;).- Anonyymi00015
JuusoLehtola kirjoitti:
Tämä perinteinen poleeminen tulkinta on kiinostava myös siksi, että jos ajateltaisiin että paavi olisikin antikristus tämän raamatunkohdan perusteella (vaikka se ei todellakaan voi puhua paavista koska tuntomerkit ei täyty) niin silloinhan katolinen kirkko myös olisi tähän tulkintaan uskovien mukaan (ainakin jos ollaak johdonmukaisia) todellinen Kristuksen kirkko, koska Jumalan temppeli ei ole minkä tahansa harhalahkon kirkko tai rukoushuone vaan se temppeli on, niinkuin ko. kohta sanoo, Jumalan.qqa
Eli se tulkinta että paavi onkin antikristus kuitenkin allekirjoittaa tuon Raamatunkohdan mukaan sen että katolinen kirkko on kuin onkin se Kristuksen tosi kirkko, mitä protestantit yleisesti ei todellakaan usko ja lestadiolaiset vielä keskimääräistä vähemmän, yleinen opetushan on että lestadiolaisuuden ulkopuolella ei ole pelastusta eikä siis myös mitään oikeita Jumalan temppeliä jonka antikristus voisi häpäistä. Mutta jos katolinen kirkko on tosi Kristuksen kirkko niin silloinhan siellä on myös pelastus! ;)
Enpä ole montaa aloittajan lailla ajattelevaa lestadiolaista tavannut, saattaa olla jopa että tunnetaan ;).antikristus kieltää jeesuksen
- Anonyymi00016
Anonyymi00015 kirjoitti:
antikristus kieltää jeesuksen
rramatun valossa se joka kuulee teitä kuulee minua mutta se joka ei kuule se on eksyttäjä srk ei kuule niitä jotka haluavat että se selvittää hoito kokoukset eli srk on eksyttäjä
- Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
rramatun valossa se joka kuulee teitä kuulee minua mutta se joka ei kuule se on eksyttäjä srk ei kuule niitä jotka haluavat että se selvittää hoito kokoukset eli srk on eksyttäjä
niitä on neuvottu parannukseen mutta ylpeys on liian kova oman imagon pitäminen on liian suurta jos joutuu häpeään
- Anonyymi00018
Anonyymi00017 kirjoitti:
niitä on neuvottu parannukseen mutta ylpeys on liian kova oman imagon pitäminen on liian suurta jos joutuu häpeään
polvillaan konttaavat lestadiolaiset eivät tuo oikeaa mieli kuvaa kunnon kristitystä joten nöyrtyminen parannukseen on kiven takana
- Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
polvillaan konttaavat lestadiolaiset eivät tuo oikeaa mieli kuvaa kunnon kristitystä joten nöyrtyminen parannukseen on kiven takana
kuva ainoista oikeista uskovaisista on harha joka ei kerro totuutta
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
kuva ainoista oikeista uskovaisista on harha joka ei kerro totuutta
jumala on uskon alkaja ja päättäjä siihen ei tarvita lestadiolasta kuvitelma että jumala pelastaa vain lestadiolaiset on jumalan asemaan asettumista
- Anonyymi00021
Anonyymi00020 kirjoitti:
jumala on uskon alkaja ja päättäjä siihen ei tarvita lestadiolasta kuvitelma että jumala pelastaa vain lestadiolaiset on jumalan asemaan asettumista
viimesellä tuomiolla nähdään mihin se oikeellisuus johtaa
- Anonyymi00022
Anonyymi00021 kirjoitti:
viimesellä tuomiolla nähdään mihin se oikeellisuus johtaa
kuka on jumala silmissä se joka pelastuu se pelastuu joka tekee jumalan tahdon ei se joka kuvittelee mantrauksen pelastavan ikään kuin se olisi automaatti joka pelastaa vastuulta
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo räyhää: kansan on muututtava
Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san2393061Muovikassikartelli
Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell171718Aidon persun tunnistaa Marinin palvonnasta
Oli kyse sitten Halla-ahosta tai Putinista. Ensimmäisenä aidolle persulle tulee mieleen Marin.211410- 1041238
Nainen, nyt esitän muutaman skenaarion
Asumme yhdessä ja seurustelemme. 1. On ilta ja olet sohvalla makoilemassa ja räpläät kännykkääsi. Makuuhuoneesta kuulu1291231- 751147
Kristillinen kaste toimitetaan upottamalla veteen - pään valelukaste ei kelpaa
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen puhdistautumiseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali verta1531052Oikea kaste on syntisten kaste
Oikea kaste on syntisten kaste. Vain syntisiä tulee kastaa. Itsensä uskoviksi ja vanhurskaiksi julistaneita ei tule ka581035Upotuskaste on raamatullisin kaste
Jokainen raamattua lukenut tietää sen. Päivänselvä asia. Vauvalle annettu kaste ei löydy raamatusta.717957- 135952