Olen jo jonkun aikaa ihmetellyt yliopisto- opiskelijoiden kummallista kykyä nähdä vain itsensä, pitää itseään muita parempina ja akateemisen maailman sisäänpäinlämpiävyyttä.
Useissa opiskelijailloissa on kohdeltu kuin toisen luokan kansalaista, kun en olekaan opiskellut yliopistolla. Minua on katsottu nokan vartta pitkin eikä kanssasi ole enää haluttu keskustella kun on selvinnyt mitä opiskelen. Ihmettelen myös sitä miksi pääkaupunkiseudun kaikki opiskelijaillat ovat miehittäneet juuri yliopisto- opiskelijat ?
Olen opiskellut sekä ammattillisessa koulutuksessa että avoimessa yliopistossa ja voin sanoa, että kokiksi opiskelu on ollut melkein kovempaa kuin historian opiskelu yliopistolla. Te, yliopisto- opiskelijat, ette näemmä pysty millään käsittämään kuinka paljon aikaa vie usein laajatkin ammattilliset kirjalliset työt sekä kuinka aikaa vievää voi olla alan terminologian opettelu sekä englannin ja ruotsin kielellä. Lisäksi olen joutunut lukemaan aika paljon alan ammatillisista, englanninkielistä kirjallisuutta.
Te, yliopisto-opiskelijat käyttäydytte siten aivan kuin teidän opiskelu olisi jotenkin parempaa, ainutlaatuista tai niin paljon pätevyyttä vaativaa aivan kuin siihen ei pystyisi kukaan muu.
Ymmärrän kyllä, että yliopistolle pääseminen on tänä päivänä vaikeaa ja sinäänsä kannattaakin olla ylpeä opiskelupaikastaan, mutta oikeuttaako se todella ylimieliseen käytökseen ? Tiesittekö sen, että yliopisto- opiskelijoiden taso on keskimäärin laskenut viimeisen 20 vuoden aikana, sillä teillä ei pysty luetuttamaan enää samaa määrää kirjallisuutta kuin ennen vaan sitäkin on vähennytty noin 20 %. Lisäksi yliopistoille perustetaan kaiken maailman erilaisten oppijoiden ryhmiä, kun kaikki opiskelijat eivät enää pysty opiskemaan niin miten yliopisto-opiskelijoiden pitäisi pystyä.
Jos yliopistolle otettaisiin vain sellaisia jotka pystyisivät samaan kuin opiskelu vaati sielä 20- 30- vuotta sitten, teistä tippuisi moni pois. Joten mitään syytä ylimieliseen käytökseen ei ole.
Onneksi teissäkin kuitenkin on poikkeuksia, jotka myös pystyvät näkemään asioita myös laaja-alaisesti eikä jotka ovat vain putkinäköisesti akateemisten kanssa tekemisissä.
Useissa opiskelijailloissa on kohdeltu kuin toisen luokan kansalaista, kun en olekaan opiskellut yliopistolla. Minua on katsottu nokan vartta pitkin eikä kanssasi ole enää haluttu keskustella kun on selvinnyt mitä opiskelen. Ihmettelen myös sitä miksi pääkaupunkiseudun kaikki opiskelijaillat ovat miehittäneet juuri yliopisto- opiskelijat ?
Olen opiskellut sekä ammattillisessa koulutuksessa että avoimessa yliopistossa ja voin sanoa, että kokiksi opiskelu on ollut melkein kovempaa kuin historian opiskelu yliopistolla. Te, yliopisto- opiskelijat, ette näemmä pysty millään käsittämään kuinka paljon aikaa vie usein laajatkin ammattilliset kirjalliset työt sekä kuinka aikaa vievää voi olla alan terminologian opettelu sekä englannin ja ruotsin kielellä. Lisäksi olen joutunut lukemaan aika paljon alan ammatillisista, englanninkielistä kirjallisuutta.
Te, yliopisto-opiskelijat käyttäydytte siten aivan kuin teidän opiskelu olisi jotenkin parempaa, ainutlaatuista tai niin paljon pätevyyttä vaativaa aivan kuin siihen ei pystyisi kukaan muu.
Ymmärrän kyllä, että yliopistolle pääseminen on tänä päivänä vaikeaa ja sinäänsä kannattaakin olla ylpeä opiskelupaikastaan, mutta oikeuttaako se todella ylimieliseen käytökseen ? Tiesittekö sen, että yliopisto- opiskelijoiden taso on keskimäärin laskenut viimeisen 20 vuoden aikana, sillä teillä ei pysty luetuttamaan enää samaa määrää kirjallisuutta kuin ennen vaan sitäkin on vähennytty noin 20 %. Lisäksi yliopistoille perustetaan kaiken maailman erilaisten oppijoiden ryhmiä, kun kaikki opiskelijat eivät enää pysty opiskemaan niin miten yliopisto-opiskelijoiden pitäisi pystyä.
Jos yliopistolle otettaisiin vain sellaisia jotka pystyisivät samaan kuin opiskelu vaati sielä 20- 30- vuotta sitten, teistä tippuisi moni pois. Joten mitään syytä ylimieliseen käytökseen ei ole.
Onneksi teissäkin kuitenkin on poikkeuksia, jotka myös pystyvät näkemään asioita myös laaja-alaisesti eikä jotka ovat vain putkinäköisesti akateemisten kanssa tekemisissä.
Vastaukset 33
Vanhimmat
nykyään sinne yliopistoihin todellakin valikoituu vieläkin parempi sakki - suhteessa muihin, kuin vaikkapa silloin 20 vuotta sitten...ehkäpä sitten kaikkien oppijoiden taso on laskenut...
Mene purkamaan sitä angstiasi vaikka anopillesi, täällä se ei saa odottamaasi vastakaikua.
Itse en ole tavannut ketään - aivan niin - en ole tavannut ketään akateemista ihmistä, joka kuvittelisi olevansa muiden yläpuolella.
Toistan edellisen sanat!
Tuo akateeminen maailma sisältää mielestäni tietynlaista hillittyä ja ennenkaikkie fiksua ylpeyttä omasta alastaan. Tässä kuitenkin piilee se vaara, että tämä muuttuu ylimielisyydeksi, mitä se missään nimessä ei saisi olla. Jos kerran tekee kaikkensa ja venyy opinnoissaan äärimmilleen(24/7), voi tuokin muuttua pahimmassa tapauksessa ylimieliseksi, itsensä paremmaksi arvottamiseksi.
Toisena näkökulmana mainittakoon, juuri noihin opiskelijoiden iltoihin liittyen, että saattaa se tosiaan tuntua pahalta, jos itse ei välttämättä tajua keskustelun aiheena olevaa asiaa aivan samalla tavalla. Tämä ei ole mitenkään tyhmyyttä tai mitään alempiarvoisuutta, se vaan yksinkertaisesti johtuu siitä, että tämä AMK -tyyppi ei ole koulutuksesnsa puitteessa joutunut moisia opettelemaan. Ja kokemuksieni mukaan se juttu jossain vaiheessa iltaa menee nimenomaan tällaisiin, jopa ihmeellisiin asioihin, mutta fiksuina ihmisinä tulisi tietenkin huomioida kaikki läsnäolijat keskustelua rakennettaessa. Kyllä minua ainakin ärsyttäisi olla aivan yhtä kovana "wannabe -opiskelijana" istumassa ja kiroamassa sitä, että muut urostelevat/naarastelevat opeillaan vain ja ainoastaan itsetuntoaan pönkittääkseen.
Tuleva fil.yo on vielä niin lapsi, ettei ymmärrä elämästä yhteen mitään mitään. Aivan kuten kirjoitityliopistolla opiskelevat ymmärtävät vain samanlaista, toista siellä opiskelevaa tai sinne päässyttä.
Itse olen puutarhuri ja olen kokenut aivan samanlaista
En ole lapsi, olen aikuinen. Kyllä puutarhurilla ja filosofian maisterilla on selvä ero, mutta en silti pidä heitä eriarvoisina.
asmiskan käyneet ootte katkeria :)
No, varmaan olisin minäkin jos olisin vaan ammattikoulun/amk:n käynyt...
minuakin ihmetyttää yliopistolaisten outo suhtautuminen amk:n käyneisiin... Mikä heissä on sitten huonompaa? Tällä palstalla kuulee usein syyksi että amk:hon pääsee kävellen sisään, riippuu linjasta kuten yliopistossakin! Ps. Itse opiskelen yliopistossa, joten en ole mikään katkera valittaja.
Eiköhän olisi paras jos kaikki piäisivät vain huolen siitä että ovat onnellisia siinä koulutuksessa ja ammatissa jossa parhaiten viihtyvät - viis titteleistä ja muista. Olen melko varma, että jos on tyytyväinen omaan tilanteeseensa, ei tarvitse välittää mukaleuhkoista akateemikoista. Ihmisn arvostamisen tulisi lähteä siitä että tekee parhaansa sillä alalla jossa toimii, ei titteleistä tai koulun nimestä!
kaikki, opiskellaan siis tarvittaessa yliopistossa ;;;))))
Tampereen teknilliseen yliopistoon pääsi tänä vuonna sisään 66 prosenttia hakijoista, Piramk:iin ja tamk:iin noin 20 prosenttia ja tampereen yliopistoon 14 prosenttia. Toki hakijoissa laitosten välillä on eroja (tty:n hakijat ovat yleensä hikoilleet läpi pitkän matikan ja fysiikan lukiossa), mutta kuitenkin. Moni hyväkin oppilas valitsee AMK:in koska se on käytännönläheisempi.
Sit ku toi "tuleva" poistuu nimimerkistäsi ja muuttuu esim. 4.vsk fil yo:ksi niin voi ääni kellossa muuttua. Oikeasti yliopistossa opiskelu ei tee sinusta yhtään mitään vaan se mitä opit ja millainen olet ihmisenä.
Jo vähän pidemmin aikaa yliopistolla kuluttaneena voisi sanoa, että kukaan ei ole niin yliopisto-opiskelija kuin fuksi tai tupsufuksi. Viimeistään toisen vuoden keväällä ihminen muuttuu ja alkaa ymmärtämään, että ylioppilaskunnan jäsenyys ei tee mitään vaan se mitä itse on ja miten toimii.
...Vähänkään hiffaava ihminen tajuaa heti, miten nuo prosentti-luvut määrittyy! Jos heitetään esimerkkinä vaikka toi yhden kirjoittajan "Piramk/Tamk ja 20 % sisäänpäässeitä" luvut, noihin em.lukuihin toki sisältyvät kaikki ns.hakeneet henkilöt ( eli siis varmuudella MYÖS ne henkilöt, jotka eivät edes ole olleet pääsy-kokeissa, ja siis myös ne henkilöt,jotka olivat laittaneet ko.paikan esim. 5:ksi halutuimmaksi opiskelu-paikakseen...).
Kannattaa aina suhtautua tilastoihin tietyn tapaisella kriittisyydellä;)Se meille ainakin opetetaan yliopistossa! Tilastot voivat toki antaa suuntaviivoja siitä,miten suosittu jokin tietty koulutus-ohjelma on, MUTTA ne toimivat usein samalla myös eräänlaisina oppilaitosten mainoksina.Pidän aikas lailla varmana, että Tampereen Tekn.yo:hon sisään pääsy on yhä paljon kovempi juttu,kuin esim. tuo Piramk, ehdottomasti! Eikös ammattikorkeakouluihin ole tuo ns. yhteishakukin, missä jokainen voi ruksata monta vaihtoehtoa riippumatta siitä, aikooko koskaan käydä lähelläkän ko.oppilaitosta tai sen pääsykokeita? Yliopiston pääsykokeisiin ilmoittautuvista sen sijaan aika suuri prodentuaalinen osuus myös käy kokeissa,JA sisäänpääseistä tehty prosentuaalinen määritys tehdään kokeissa KÄYNEIDEN perusteella lasketun luvun perusteella...Wake up siis, sinäkin Piramkin mainostaja;)
Tarkoitukseni ei ollut vähätellä esim. TTY:n opiskelijoita, tarkoitin vain sitä yliopistoon pääsyssä ei välttämättä ole mitään ihmeellistä. Itse aloitan opiskelut yliopistossa joten en ole mikään ruikuttaja, joka ei päässyt sisään. AMK:n tilastojen suhteen olet varmaan oikeessa mutta silti TTY:n 66 prossaa tuntuu aika korkeelta, vai mitä?
Edelliseen lisäyksenä AMK-tilastojen vaikeapääsyisyyttä lisää myös työttömyyskorvausluuserit, joiden on pakko hakea, koska eivät muuten saa tukia. Ja tosiaan 1 ihminen vaikuttaa samana vuonna neljän vai viiden eri amk-linjan prosentteihin!!
Mitäs tuo nyt sitten kertoo oppilaitoksen hyvyydestä/huonoudesta? Ei tasan yhtään mitään. Voihan olla että esimerkiksi hakijoilla on tosiaan halu ja ennenkaikkea edellytykset päästä Esim. juuri TTY:lle (tai vaikka piramkiin tai vaikkapa tamkiin...) suhteessa aloituspaikkoihin, mitä tekniikan alalla on aivan liian paljon. Tutkintouudistuksen myötä karsiutuvat "omppumatikan" käyneet joukosta melkein kokonaan ja AMKiinhan vastaavasti voi hakea ja päästä kuka tahansa, mikäli pääsykokeet vaan osuvat kohdalleen. Toisaalta aina sanotaan, että valintakokeet on koko episodin helpoin juttu. Viimeistään tämän käsittää siinä vaiheessa, kun yliopistolla pyörii porukkaa jotka eivät tahdo saada kelalle riittävästi noppia ja muutenkaan mikään ei enää tunnu kiinostavalta.
Heh, tulipa melkoinen puolustuspuhe, mutta ehkäpä tämä selventää tuota prosenttilukua(mikä muuten on kuulemma laskenut). Niin, kuitenkin turha sitä on toisia ivata suuntaan tai toiseen omantunnon pönkitemiseksi, olkaa rehellisesti ylpeitä siitä mitä olette ja sillä hyvä! Kyllä minun omatunto kestää ainakin sanoa, että opiskelen ylipostossa, mihin on päässyt 66% hakijoista. Onpahan ainakin enemmän porukkaa tapahtumissa...
Olet ilmeisesti opiskellut tai yrittänyt opiskella siitä historasta perusopintoja avoimessa. Sen perusteella et pysty sanomaan yhtään mitään yliopisto-opiskelusta. Yhden appron suorittamiseen olet tuhrannut koko talven, kuten avoimessa on tapana. Kuitenkaan yksikään opintotukea haluava opiskelija ei voi edetä opinnoissaan vain 15 ov lukuvuodessa...ei ainakaan uuden tutkintouudistuksen astuttua voimaan.
Jos pidät niitä kokkiopintojasi niin vaativina ja omaa alaasi oikeana, niin miksi ihmeessä olet opiskellut jotain historiaa? Historian peruskurssi ei kyllä millään tavalla liippaa täysin käytännöllistä kokkikoulua.
Kirjoituksestasi paistaa läpi, että unelmoit itsekin yliopistosta, vaikka ihan muuta väitätkin. Samalla yrität todistella, että pärjäät siellä, vaikka sitä ei kukaan ole valmiiksi epäillytkään. Toisekseen englanninkieliset kokkikirjat ovat hiukan eri asia kuin tieteelliset julkaisut.
Kyllä ymmärrän kantasi täysin. Onhan näitä yliopiston käyneitä, jotka katsovat toisia vain alaspäin. Tunnen erään ylimielisen tyypin. Toiset eivät ole mitään. Sitten kuitenkin nämä yliopiston käyneet eivät edes perunoitaan osaa keittää. Sekin on totta!!!
Olen itse juuri päässyt yliopistoon pitkän avoimen rupeaman jälkeen. Luen opettajaksi. Uskon, että minua arvostetaan jollakin tavalla enemmän, kun saan yliopistotutkinnon, mutta totta vie siivoojia, puutarhapuolen asiantuntijoita, automekaanikkoja sun muita tarvitaan vähintäänkin yhtä paljon!!! Asenne ratkaisee. Tuonpuoleisessa arvoasemat eivät merkitse yhtään mitään. "Ken maan päällä alennetaan, se Taivaassa ylennetään."
Sitä paitsi, eräskin kansakoulunsa aikoinaan keskeyttänyt on nykyään rakentaja ja tienaa erittäin paljon tänä päivänä kovalla fyysisellä työnteolla. Luottamuksellisen maineen saanut mies.
Joten otetaanpa opiksemme kaikki yliopistoon päässeet, että emme osoita turhamaista ylpeyttä toisia opiskelijoita kohtaan!
Mutta toisaalta toivon, ettei meitäkään ymmärrettäisi väärin. Voihan olla niinkin, että kateus saa näkemään asian mainitsemallasi tavalla.
Jotkut tosiaan sortuvat tuohon ylenkatsomiseen, eikä se rajoitu pelkästään välille yliopisto-muu ammatillinen koulutus, vaan myös välille tiedekunta-tiedekunta. Mutta kuten tuossa joku jo mainitsikin, lievenee usein opintojen edetessä kun opiskelija ymmärtää että elämä jatkuu valmistumisen jälkeenkin. Oikeassa maailmassahan kun pitäisi tulla juttuun kaikenlaisten ihmisten kanssa, koulutuksesta riippumatta.
Mielestäni on kuitenkin turhaa yrittää määritellä sitä, minkä alan opiskelu on rankempaa kuin jonkin toisen, kokemusta kun ei kenelläkään ole kaikkien alojen opiskelusta.
Kokki on tyhmä ja köyhä. Paiskii apinan hommia, koska ei muuhun kykene.
Me yliopistolaiset asetamme riman korkeammalle, meillä on tavoitteita elämämme suhteen.
En usko, että viihdyt niissä kokin hommissa loppuelämääsi...haluaisit muuta, mutta et kykene sitä tekemään ja olet katkera meille yliopistolaisille.
Mitäs hengaat paikoissa joihin et kuulu. Pysy amisten joukossa.
Niin ja yliopistossahan ei lueta englannin- tai muun kielistä alan kirjallisuutta? Öh...
Itse alan kohta toisen vuoteni yliopistossa, olen siis ihan penska ja ollakseni ;) Mutta jos totta puhutaan, kunnioitan ammatti-ihmisiä niin paljon, että olen hakeutunut lukemaan hyödytöntä hömppää: yleistä kirjallisuustiedettä. Olen nimittäin niin kömpelö käsistäni, että jos työskentelisin kokkina tai parturi-kampaajana tai putkimiehenä, saattaisi työni jälki koko uljaan suomalaisen työväenluokan häpeään. Lisäksi tapaturman vaara olisi enemmän kuin todennäköinen. Tiedän silti, että työmies tulee ja siivoaa jälkeni ja korjaa putkistoni kun itse en osaa. Työväenluokassa on todellinen voima.
Tehdään kaikki sitä mitä joten kuten osataan ja lopetetaan kyräily.
Veit sanat suustani. Itsekin olen todella huono käytännön töissä..yläasteelta jäi aikoinaan muistoksi käsitöistä 6..Koen, että elämäni olisi ehkä helpompaa jos olisin käytännönläheisempi ihminen koska omassa lähipiirissäni arvostetaan enemmän raskaan työn raatajia kuin akateemisia. Arvostan siis ammattitaitoisia ammattikoulun käyneitä ihmisiä aivan yhtä paljon kuin yliopiston käyneitäkin.
Eletäänkö me Englannissa vai? Onko mielestäsi suomessa ihmiset jakautuneet eri luokkiin? Mä olen erimieltä...
Sitä paitsi usea tavan duunari tienaa paljon paremmin, kuin korkeakoulutettu humanisti, niinkuin sinä...Joten sinut voidaan laskea tähän "suomen köyhäillistöön", jotka tienaavat vähemmän kuin keskiverrot.
Ja olet oikeassa! Kirjallisuustiede on todellakin täyttä hömppää...taidat työttömäksi joutua, kunhan valmistut...sorry vaan.
Joo on se ihme kuinka nopeasti ihmisestä tuleekin "Humanisti" ku se pääsee ko. tiedekuntaan opiskelemaan. Itselläni on vuosi AMK opintoja takana ja nyt alkaa niiden lisäksi yliopisto-opinnot. Lähinnä meen sinne jotta saan kaksi eri alaa yhdistettyä ja tulevaisuuden toiveet toteutettua; harvinaisen yhdistelmän jonka kautta pääsen duuniin just sinne minne haluankin.. Pelottaa jo etukäteen yliopisto-opiskelijat, lähinnä ite oon sellanen maalaisjärkinen tyyppi, en jaksa innostua UFF-kuteista tai ihmeen Paola Suhonen-kuoseista ja oudoista tukkamalleista joita tietyillä yo-opiskelijoilla usein näkee... Sori yleistykseni.
Myös ihmetyttää toi selitys et yliopistossa kovin vaikeaa verrattuna ammattikorkeaan.. olen enkunkielisellä linjalla josta puolet business-opintoja ja puolet kulttuurialan opintoja.. kaikki kirjallisuus enkuksi, mm. jotkut business-sanakirjat ja 700-sivuiset Harvard Business School raamatut.. eli ei mitenkään hirveen helppoa duunia toikaan, ja tosiaan ovat alaan liittyvää termistöä. Ja kun kursseja on lakipuolesta historiaan ja kielistä kansainväliseen kauppaan niin tuntuu että tulevat yliopiston kurssit jotka keskittyvät YHTEEN aihepiiriin, tulevat olemaan paljon iisimpiä.. Aika näyttää.
Mutta tietänet, että yleensä AMK:ssa ei ole tuollaista kuin sinun linjallasi. Kai sillä tässä tahdoit vähän brassaillakin. Itse opiskelin sosionomiksi ja suurin tenttisivumäärä oli 400 sivua. Tentit usein ryhmätenttejä. Koulussa leikittiin hedelmäsalaattia ja kanaemoa yms. seuraleikkejä. Ihan lastenleikkiä, en tehnyt ikinä koulupäivän jälkeen kotona mitään koulun hyväksi, sillä ei tarvinnut.
Niinhän sitä sanotaan, kateellisten panettelua...Ei yliopisto oo sen kummempi ku amk..sinne on sitäpaitsi helpompi päästä...mutta jokaisella oma mielipiteensä..
AMK=Leikkikoulu
YLIOPISTO=tosi koulu
Ammattikorkeakouluun nyt pääsee kuka vain...eikä sinne fiksut ihmiset haekkaan. Etköhän sinäkin sen tajua, kunhan pääset sisälle siihen amk-pelleilyyn...
t. ex-amk, nykyinen yliopistolainen
Yliopistoon pääsee kuka vaan. Minäkin pääsin sinne. Ja eihän kukaan voi sanoa viisaaksi sitä, joka tekee tyhmiä yleistyksiä, eihän? :)
Olen pitkälti kanssasi samaa mieltä.
Lukuunottamatta sitä, että ei yliopistoon ole vaikea päästä. Päinvastoin, sisään otetaan liikaa aivan liian kyvytöntä jengiä.
Arvostan osaavia ammattilaisia kuten arvostan myös osaavia akateemisten alojen ihmisiä.
Molemmilta sektoreilta löytyy kuitenkin laiskaa väkeä joka ei osaa asioita eikä halua oppiakaan. Silti mukamas opiskellaan. Se on perseestä jos jokin.
Ratkaisevaa kuitenkin - ennen kaikkea - on se millainen ihminen on kyseessä. Fiksuja duunareita ja tyhmiä ylitarkastajia on Suomi puolillaan. Pahoittelen jos olet illanvietoissa saanut osaksesi aiheetonta "nenänvartta pitkin katsomista" Olet ehkä ollut itseäsi huonommassa seurassa. Itse toivotan poikkeuksetta miellyttävät ja hauskat ihmiset joukkoon taustoihin katsomatta.
-tekn.yo.-
Paljon sai vuodatus aikaan?!
yliopiston käyneet on fiksumpia käytökseltään verratuna esim amislaisiin, kyllä sen huomaa tuolla kaupungilla eri "virastoissa" yms asioita hoidellesaan Ehkä em. henkilö on katsonut liian pitkään jotain yliopisto ihmistä ja se yliopistoihminen on katsonut takas yhtä pitkään, miettiessään miks tuo kahtoo niin pitkään :)))