Kokoomuksen Otto Meri vaatii eläkkeiden leikkausta. Eläkeläisenä en voi kokoomusta äänestää. Seuraavissa vaaleissa kokoomus on äänestettävä hallituksen ulkopuolelle ja niin pieneksi kuin mahdollista. Toinen boikotoitava puolue on vihreät - samasta syystä.
Kokoomuslaiset eläkeläisten kimpussa
Anonyymi-ap
92
507
Vastaukset
- Anonyymi00001
Meri ei alkuunkaan ymmärrä eläkejärjestelmän toimintaa. Hän on tainnut lintsata luennoilta. Kai oikeustieteellisessäkin jotakin on opetettu.
Suomen järjestelmä on osittain rahastoiva. Monessa maassa ei ole rahastoitu lainkaan (ns pay as you go -järjestelmä). Nyt eläkkeellä olevat ovat maksaneet edellisten polvien eläkkeet ja samalla keränneet suuren summan hyvin tuottaneisiin eläkerahastoihin.
Lisäksi he ovat maksaneet veroja, joilla Suomesta on rakennettu sivistysvaltio. Ilman tätä panostusta Merikään ei olisi saanut koulutusta ym. palveluja. Jos eläkemaksu olisi ollut suurempi, yhteiskunnan kehittämispanos olisi ollut pienempi.- Anonyymi00017
Ymmärtämättömyys eläkejärjestelmästä heijastaa varmasti Meren yleistä ymmärtämättömyyttä.
- Anonyymi00065
Oikeustieteellisestä valmistuu suurkonnia.
- Anonyymi00081
Anonyymi00065 kirjoitti:
Oikeustieteellisestä valmistuu suurkonnia.
Yritystuet pois
Niin alkaa yritykset työllistää.
Ilmsisrshanjako talkoot seis ja joskus voisi yritystuet jakaa vaikka vaihteeksi pslkansasjillekkinHei, kopioin tähän erään ryhmäläisen fiksun ohjeen some-käyttäytymisestä. Tätä ryhmää on ilo seurata, joten. pidetään tämä:"... Googletin juuri ”ystävällinen kommunikointi somessa” ja opin paljon:
Esimerkkejä ystävällisestä kommunikoinnista:
Aloita viestisi tervehdyksellä ja lopeta kiitokseen.
Käytä hymiöitä ja emojia ilmaisemaan tunteitasi kohtuudella.
Kysy mieluummin kuin oleta.
Pyydä anteeksi, jos olet tehnyt virheen.
Keskity ratkaisuihin, älä ongelmiin.
Ole ymmärtäväinen ja empaattinen muita kohtaan.
Näytä arvostusta muita kohtaan.
Miksi ystävällinen kommunikointi on tärkeää?
Se edistää positiivista vuorovaikutusta ja luottamusta.
Se auttaa rakentamaan vahvoja suhteita ja yhteisöjä.
Se luo turvallisemman ja mukavamman ilmapiirin sosiaaliseen mediaan.
Se voi parantaa mielenterveyttäsi, sillä vältät turhaa stressiä ja ahdistusta.
Se voi parantaa yrityksesi mainetta ja asiakassuhteita, jos olet yrityksen edustaja.
Kiitos 😊"
Kiitos kaikille hyvistä säästövinkeistä 😊
- Anonyymi00002
Kokoomus on myös liukunut äärioikealle. Siellä ei ole enää ”sivistysporvareita”.
- Anonyymi00077
NYT LESKET LAITETAAN RUOTUUN
- Anonyymi00004
Kokoomus on Suomen tuho ja Persut sen syöpäkasvain.
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
- Anonyymi00010
Extyökkäri kirjoitti:
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
Kokoomuksen Meri haluaa nimenomaan leikata NYKYISISTÄ eläkkeistä ja nykyisiltä eläkeläisiltä. Sinä sotket nyt tähän talouspolitiikan arviointineuvoston pj:n Niku Määttäsen ehdotukset, jotka koskevat eläkkeen karttumista. Nykyisen eläkeläisen ei missään tapauksessa kannata äänestää kokoomusta.
- Anonyymi00018
Extyökkäri kirjoitti:
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
Kokoomus on hyvinvointivaltion täystuho, sen aatetta voisi myydä vain virallistettuna ympäristömyrkkynä.
- Anonyymi00023
Anonyymi00010 kirjoitti:
Kokoomuksen Meri haluaa nimenomaan leikata NYKYISISTÄ eläkkeistä ja nykyisiltä eläkeläisiltä. Sinä sotket nyt tähän talouspolitiikan arviointineuvoston pj:n Niku Määttäsen ehdotukset, jotka koskevat eläkkeen karttumista. Nykyisen eläkeläisen ei missään tapauksessa kannata äänestää kokoomusta.
Ja persuja sekä Vihreitä vieläkin vähemmän.
- Anonyymi00025
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kokoomus on hyvinvointivaltion täystuho, sen aatetta voisi myydä vain virallistettuna ympäristömyrkkynä.
Kyllä.
Hävitettävä Riihimäen ongelmajätelaitoksessa. Anonyymi00010 kirjoitti:
Kokoomuksen Meri haluaa nimenomaan leikata NYKYISISTÄ eläkkeistä ja nykyisiltä eläkeläisiltä. Sinä sotket nyt tähän talouspolitiikan arviointineuvoston pj:n Niku Määttäsen ehdotukset, jotka koskevat eläkkeen karttumista. Nykyisen eläkeläisen ei missään tapauksessa kannata äänestää kokoomusta.
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
- Anonyymi00031
Extyökkäri kirjoitti:
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
Otto Meri ja hänen kokoomuslaiset hengenheimolaisensa kyllä suunnittelevat. Merellä on X:ssä kokoomuslaisia peesaajia.
- Anonyymi00032
Extyökkäri kirjoitti:
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
Kokkareapinan surkeaa kuolonkorinaa......
- Anonyymi00033
Extyökkäri kirjoitti:
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
Sinunkin siipiveikon eläkkeen maksavat palkansaajat.
- Anonyymi00037
Extyökkäri kirjoitti:
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
Röh röh pelastus tulee vaipasta ja Lyylistä KVIIIIIK !!
- Anonyymi00046
Anonyymi00010 kirjoitti:
Kokoomuksen Meri haluaa nimenomaan leikata NYKYISISTÄ eläkkeistä ja nykyisiltä eläkeläisiltä. Sinä sotket nyt tähän talouspolitiikan arviointineuvoston pj:n Niku Määttäsen ehdotukset, jotka koskevat eläkkeen karttumista. Nykyisen eläkeläisen ei missään tapauksessa kannata äänestää kokoomusta.
Juuri näin
- Anonyymi00056
Extyökkäri kirjoitti:
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
Ei eläkkeiden leikkaus ole edes mahdollista. Se edellyttäisi perustuslain säätämisjärjestyksessä tehtäviä lainmuutoksia eli käytännössä täysin epärealistista. Usko, että Meri ja osa Kokoomusta suunnittelee eläkkeiden verotuksen nostamista. Sekin törmää kyllä perustuslain sääntöihin. Meren esitys on populismia, millä hän kaiketi tavoittelee henkilökohtaisen kannatuksen lisäämistä jossain marginaaliväestön osassa.
- Anonyymi00057
Extyökkäri kirjoitti:
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
Kokoomuksen ikiaikainen tavoite on ollut romuttaa valtion veropohja. Extyökkärille tiedoksi. Kokoomus haluaa siirtää verovarat yksityisten toimijoiden taskuihin. Tuo työ jatkuu edelleen ja jälki on karmeaa
- Anonyymi00066
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kokoomus on hyvinvointivaltion täystuho, sen aatetta voisi myydä vain virallistettuna ympäristömyrkkynä.
Sitten sitä oli vihervassarihallituskin. Ne muuten alotti. Yks ruma kiusaajaämmä kiljui "on vaarallista ajatella omia".
- Anonyymi00067
Anonyymi00025 kirjoitti:
Kyllä.
Hävitettävä Riihimäen ongelmajätelaitoksessa.Ei sinnekkään nyt sentään mitä tahansa saastetta oteta. Joku roti tuossakin. Kolera-allas on jätteille.
- Anonyymi00078
Extyökkäri kirjoitti:
Kokoomus on enemmän Suomen pelastaja kuin tuho. Tuhoon johtaa vasurien suunnittelu, jossa rahaa vaan jaetaan vastikkeetta vaikka sitä ei ole omassa kassassa!
Voitko perustella mitenkään Vale lsuduntoadi kun itsekin elät sdp n sodiaalietyuudella nimeltä eläke jonka Kokoomus haluaisi poistaa
- Anonyymi00080
Anonyymi00025 kirjoitti:
Kyllä.
Hävitettävä Riihimäen ongelmajätelaitoksessa.Hallituksen leikkaukset kurjistavat taloutta niin paljon, että ilman niitä tilanne olisi parempi – VM kiistää
Taloustutkijoiden laskelmien mukaan edes velkaantuminen ei lopu, vaikka Suomi leikkaa rajusti. Ministeriö pitää laskelmia yksioikoisina.
Hallituksen puoliväliriihessä paljastui, ettei velanotto ole lähivuosina taittumassa mittavista leikkaustoimista huolimatta.
Mutta tässä ei ole vielä kaikki, väittää Uuden talousajattelun keskuksen UTAK:n tuore raportti.
Sen mukaan hallituksen sopeutustoimet eivät laisinkaan pure velkaantumiseen, vaan peräti lisäävät sitä. Lisäksi sopeutuksella on raportin mukaan talouskasvua selvästi kuristava vaikutus.
Vähälle huomiolle jäänyt raportti julkaistiin kehysriihen alla juuri ennen pääsiäistä.Yritystuet pois
Niin alkaa yritykset työllistää.
Ilmsisrshanjako talkoot seis ja joskus voisi yritystuet jakaa vaikka vaihteeksi pslkansasjillekkinEsa Heikkinen Tuottaako muukin kirjallisen ymmärtäminen vaikeaa? - Anonyymi00082
Extyökkäri kirjoitti:
Nykyisten työeläkkeiden leikkaus eläkkeen määrässä olisi pelkkää tappiota verotuloihin. En usko moista kenenkään suunnittelevan. ,Työeläkkeitähän ei rahoiteta valtion pussista vaan työeläkevakuutusyhtiöiden keräämistä työeläkevakuutusrahastoista! Noista eläkkeistähän lähes 1/4 osa tulee aina valtion tilille veroina! Siis aina kun eläkkeitä maksetaan 1'000'000 € niin valtion kassaan lorahtaa noin 250'000 €. Jos eläkkeistä leikataan niin summat pienenevät ja progressiivisuuden vuoksi vielä jyrkemmin.
Kerro tuo puoluetovereillesi!!
- Anonyymi00005
Kokoomus on jo kuolleidenkin kimpussa. Vaativat pian kaikkien kuolleiden käteisvaroista puolet puolueen käyttöön rahoittamaan tunnin junaa
- Anonyymi00026
Miten kehtaavatkaan!
- Anonyymi00006
Suomi on kohta niin köyhä, ettei löydy mitä varastaa!:?
- Anonyymi00012
niimpä pitääkö varkaiden perustaa oma avustus säätiö--HOVA . eli hätätilassa oleva varkaiden avustus säätiö...
- Anonyymi00007
Otolta otolle siis. Ei purolta joelle.
- Anonyymi00008
Kokoomus on jo monin tavoin vaikeuttanut eläkeläisten elämää. Hoitoon on vaikea päästä, tutkimusmaksut kohoavatj jne. Ympärivuorokautisessa hoidossa viedään lähes kaikki tulot. Tämä vaikuttaa erityisesti kokoomuksen tyypilliseen kannattajaryhmään. Kun hoitoon joutuneen lähes kaikki rahat viedään, myös puolison mahdollisuudet hoitaa talouttaan heikkenevät. Ei kokoomusta voi eläkeläinen enää äänestää.
- Anonyymi00068
Äläs nyt, mitäs se pikku-Antti aluevaaleissa lupasikaan? HOITOON KAHDESSA (2) VIIKOSSA. Eikö taaskaan pitänyt demarivalehtelijat sanaansa?
Jos nyt oikein olen ymmärtänyt niin ei työeläkettä leikata, koska se on ansaittua vakuutustuloa!
Mistä lienee keskusteltu on sen karttumisesta, jossa nykyisin lienee muutakin kuin palkkatyön ohessa maksetut eläkevakuutusmaksut. Niistä muista lienee mietitty voitavan luopua ja minulle se sopii, jos kerran työeläkkeestä puhutaan!- Anonyymi00009
No ei tämä hallitus ehdi ainakaan nykyisiä eläkkeitä leikata. Vuoden päästä päästään normaaliin elämään ja sinimusta hallitus jää historiaan.
- Anonyymi00016
Kokoomuspoliitikot kuten Otto Meri haluavat leikata nimenomaan nykyisiä työeläkkeitä.
Anonyymi00016 kirjoitti:
Kokoomuspoliitikot kuten Otto Meri haluavat leikata nimenomaan nykyisiä työeläkkeitä.
Haluavatko? Kerro nyt millä tavalla he sitä leikkaisivat?
Leikataanko nykyisiä jo ansaittuja vai järkeistetäänkö kertymää vain työn osalle ja muu jätetään pois?
Jos fiksu olisit niin jo alkuun kertoisit mistä on kyse oikeasti ja mihin tietoon perustat väitteesi!- Anonyymi00019
Sinun ja toisten kaltaistesi eläkkeistä maksavat palkansaajat 600 miljoonaa vuodessa ja nyt tuli maksettavaa 80 milj. lisää !
Siipiveikolle tiedoksi ! - Anonyymi00020
YXKAXEX kirjoitti:
Haluavatko? Kerro nyt millä tavalla he sitä leikkaisivat?
Leikataanko nykyisiä jo ansaittuja vai järkeistetäänkö kertymää vain työn osalle ja muu jätetään pois?
Jos fiksu olisit niin jo alkuun kertoisit mistä on kyse oikeasti ja mihin tietoon perustat väitteesi!Otto Meri on X:ssä eilen vaatinut eläkkeiden leikkausta, ei siis pelkästään indeksitarkistuksista luopumista. Se vaatisi kyllä perustuslain muuttamista tai uudelleen tulkintaa. Todennäköistä olisi kuitenkin, että leikkaus jäisi eläkkeiden kasvun leikkaukseen eli indeksitarkistuksista luopumiseen. Joka tapauksessa nyt kokoomuksessa on vahva suunta kohti eläkkeiden ryöstöä huonon valtion budjettipolitiikan tilkkeeksi. Kokoomus ei ole eläkeläisen ystävä.
- Anonyymi00027
Anonyymi00016 kirjoitti:
Kokoomuspoliitikot kuten Otto Meri haluavat leikata nimenomaan nykyisiä työeläkkeitä.
Otto voi leikata päänsä irti. Purra saksineen osaa opastaa.
- Anonyymi00035
Et ole ymmärtänyt
YXKAXEX kirjoitti:
Haluavatko? Kerro nyt millä tavalla he sitä leikkaisivat?
Leikataanko nykyisiä jo ansaittuja vai järkeistetäänkö kertymää vain työn osalle ja muu jätetään pois?
Jos fiksu olisit niin jo alkuun kertoisit mistä on kyse oikeasti ja mihin tietoon perustat väitteesi!Tulevien eläkkeiden karttumissääntöjä voidaan uudistaa. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kokoomuksen Otto Meri sen sijaan esittää nykyisten eläkkeiden leikkaamista. Hänen esimerkkilaskelmaassa niitä voitaisiin lasketa keskimäärin 10 %, jolloin tulisi 4 miljardin säästö. Säästöhän tässä ei ole oikea sana vaan se on tulo, koska eläkevarat eivät ole valtion omaisuutta.
Vaikuttaa siltä, ettei Meri oikein tunne eläkejärjestelmäämme. Siihen en kyllä itse usko. Kyllä hän tuntee, mutta esittää populistina mitä päähän pälkähtää. Merihän on korkealle koulutettu ihminen. Minusta tosin näillä kommenteillaan häpeäksi sille ammattikunnalle, johon olen itsekin kuulunut.
Ainoa keino "leikata" maksussa olevista eläkkeistä niiden verotuksen tuntuva nostaminen. Tämäkään ei onnistu, koska perustuslain tasa-arvosäännökset ja omaisuudensuoja tulevat siitä rajoitteena vastaan. Mutta Meri edustaa Kokoomuksessa nousevassa olevaa äärilaidan väkeä, joka on arvoiltaan lähellä persuja. Yksi tällainenhän eli Ville Rydman siirtyikin jo persuihin. Siirtymisen aikaan näitä ei vielä siedetty Kokoomuksessa, mutta nyt tilanne on muuttunut niin, että puolueen liberaalisiivessä esiintyy jo enemmän halua etsiä uutta poliittista kotia muualta. Tästä ovat esimerkkeinä Kirsi Pihan ja akavalaisen ay-poliitikon (nimeä en nyt muista) eroaminen Kokoomuksesta. Kokoomuksen kannatuksen lasku johtuu osiittain tästä siirtymästä, minkä Orpo on saanut aikaan tai lapasena katsonut sitä vain sivusta. Kokoomuksessa näitä erityisen persuuntuneita ovat esim. Atte Kaleva, Tero Sammallahti ja Otto Meri. Stubbin ajan liberaalit alkavat olla kirosana Kokoomuksen sisällä. Jopa Ben Zyskowicz alkaa olla sivuraitella liian sosiaaliliberaalina poliitikkona. Aiemmin Beniä pidettiin enemmän oikean laidan kokoomuslaisena. Nyt se raja on vauhdilla siirtynyt oikeammalle.- Anonyymi00059
mielipidepankki kirjoitti:
Tulevien eläkkeiden karttumissääntöjä voidaan uudistaa. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kokoomuksen Otto Meri sen sijaan esittää nykyisten eläkkeiden leikkaamista. Hänen esimerkkilaskelmaassa niitä voitaisiin lasketa keskimäärin 10 %, jolloin tulisi 4 miljardin säästö. Säästöhän tässä ei ole oikea sana vaan se on tulo, koska eläkevarat eivät ole valtion omaisuutta.
Vaikuttaa siltä, ettei Meri oikein tunne eläkejärjestelmäämme. Siihen en kyllä itse usko. Kyllä hän tuntee, mutta esittää populistina mitä päähän pälkähtää. Merihän on korkealle koulutettu ihminen. Minusta tosin näillä kommenteillaan häpeäksi sille ammattikunnalle, johon olen itsekin kuulunut.
Ainoa keino "leikata" maksussa olevista eläkkeistä niiden verotuksen tuntuva nostaminen. Tämäkään ei onnistu, koska perustuslain tasa-arvosäännökset ja omaisuudensuoja tulevat siitä rajoitteena vastaan. Mutta Meri edustaa Kokoomuksessa nousevassa olevaa äärilaidan väkeä, joka on arvoiltaan lähellä persuja. Yksi tällainenhän eli Ville Rydman siirtyikin jo persuihin. Siirtymisen aikaan näitä ei vielä siedetty Kokoomuksessa, mutta nyt tilanne on muuttunut niin, että puolueen liberaalisiivessä esiintyy jo enemmän halua etsiä uutta poliittista kotia muualta. Tästä ovat esimerkkeinä Kirsi Pihan ja akavalaisen ay-poliitikon (nimeä en nyt muista) eroaminen Kokoomuksesta. Kokoomuksen kannatuksen lasku johtuu osiittain tästä siirtymästä, minkä Orpo on saanut aikaan tai lapasena katsonut sitä vain sivusta. Kokoomuksessa näitä erityisen persuuntuneita ovat esim. Atte Kaleva, Tero Sammallahti ja Otto Meri. Stubbin ajan liberaalit alkavat olla kirosana Kokoomuksen sisällä. Jopa Ben Zyskowicz alkaa olla sivuraitella liian sosiaaliliberaalina poliitikkona. Aiemmin Beniä pidettiin enemmän oikean laidan kokoomuslaisena. Nyt se raja on vauhdilla siirtynyt oikeammalle.Martin Paasi kuuluu myös tuohon perskokoomuslaisten joukkoon. Onhan niitä muitakin. Yhtään sivistysporvaria en eduskuntaryhmästä tunnista.
mielipidepankki kirjoitti:
Tulevien eläkkeiden karttumissääntöjä voidaan uudistaa. Siinä ei ole mitään ihmeellistä. Kokoomuksen Otto Meri sen sijaan esittää nykyisten eläkkeiden leikkaamista. Hänen esimerkkilaskelmaassa niitä voitaisiin lasketa keskimäärin 10 %, jolloin tulisi 4 miljardin säästö. Säästöhän tässä ei ole oikea sana vaan se on tulo, koska eläkevarat eivät ole valtion omaisuutta.
Vaikuttaa siltä, ettei Meri oikein tunne eläkejärjestelmäämme. Siihen en kyllä itse usko. Kyllä hän tuntee, mutta esittää populistina mitä päähän pälkähtää. Merihän on korkealle koulutettu ihminen. Minusta tosin näillä kommenteillaan häpeäksi sille ammattikunnalle, johon olen itsekin kuulunut.
Ainoa keino "leikata" maksussa olevista eläkkeistä niiden verotuksen tuntuva nostaminen. Tämäkään ei onnistu, koska perustuslain tasa-arvosäännökset ja omaisuudensuoja tulevat siitä rajoitteena vastaan. Mutta Meri edustaa Kokoomuksessa nousevassa olevaa äärilaidan väkeä, joka on arvoiltaan lähellä persuja. Yksi tällainenhän eli Ville Rydman siirtyikin jo persuihin. Siirtymisen aikaan näitä ei vielä siedetty Kokoomuksessa, mutta nyt tilanne on muuttunut niin, että puolueen liberaalisiivessä esiintyy jo enemmän halua etsiä uutta poliittista kotia muualta. Tästä ovat esimerkkeinä Kirsi Pihan ja akavalaisen ay-poliitikon (nimeä en nyt muista) eroaminen Kokoomuksesta. Kokoomuksen kannatuksen lasku johtuu osiittain tästä siirtymästä, minkä Orpo on saanut aikaan tai lapasena katsonut sitä vain sivusta. Kokoomuksessa näitä erityisen persuuntuneita ovat esim. Atte Kaleva, Tero Sammallahti ja Otto Meri. Stubbin ajan liberaalit alkavat olla kirosana Kokoomuksen sisällä. Jopa Ben Zyskowicz alkaa olla sivuraitella liian sosiaaliliberaalina poliitikkona. Aiemmin Beniä pidettiin enemmän oikean laidan kokoomuslaisena. Nyt se raja on vauhdilla siirtynyt oikeammalle.Kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä voidaan leikata ja ne vähentävät valtion menoja mutta työeläkevakuutuksen maksamia tuskin, koska se vähentäisi valtion verotuloja eikä säästäisi valtion menoja!
Verotus on nyt jo liian korkealla joten maailma ei parane sen nostolla vaan ehkä enemmän verojen laskemisella pienemmiksi. Mitä pitää leikata on valtion menot ja laittaa porukkaa töihin. Sekin onnistuu kun ay diktatuuri kumotaan ja annetaan työnantajille oikeus määrittää se mitä työntekijät ansaitsevat!- Anonyymi00060
YXKAXEX kirjoitti:
Kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä voidaan leikata ja ne vähentävät valtion menoja mutta työeläkevakuutuksen maksamia tuskin, koska se vähentäisi valtion verotuloja eikä säästäisi valtion menoja!
Verotus on nyt jo liian korkealla joten maailma ei parane sen nostolla vaan ehkä enemmän verojen laskemisella pienemmiksi. Mitä pitää leikata on valtion menot ja laittaa porukkaa töihin. Sekin onnistuu kun ay diktatuuri kumotaan ja annetaan työnantajille oikeus määrittää se mitä työntekijät ansaitsevat!Jos veroja ei koroteta, tulilinjalle joutuvat eläkkeet (eläkeverotuksen nosto tai indeksikorotusten poisjäänti). Tämä lieneekin kokoomuksen politiikka. On mukamas pakko.
Anonyymi00060 kirjoitti:
Jos veroja ei koroteta, tulilinjalle joutuvat eläkkeet (eläkeverotuksen nosto tai indeksikorotusten poisjäänti). Tämä lieneekin kokoomuksen politiikka. On mukamas pakko.
Arvelen valtion hallinnossa ja monessa muussakin kohden olevan paljon riisuttavaa, ovathan yhteiskunnan menot yli puolet BKT:n määrästä ja ne pitäisi saada jonnekin 40% tienoille jotta ihmisille jäisi sitä omaa rahaa käyttöön! Suomella on muistaakseni tuossa kohden maailman ennätys, joten korjaamisen varaa varmuudella löytyy!
Voidaan alkaa vaikka eduskunnasta, vähennetään edustajien määrää' 149 edustajaan niin neljännes säästyy! Tuohon määrään jotta tasapelin mahdollisuus poistuu täysistunnoissa!- Anonyymi00061
YXKAXEX kirjoitti:
Kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä voidaan leikata ja ne vähentävät valtion menoja mutta työeläkevakuutuksen maksamia tuskin, koska se vähentäisi valtion verotuloja eikä säästäisi valtion menoja!
Verotus on nyt jo liian korkealla joten maailma ei parane sen nostolla vaan ehkä enemmän verojen laskemisella pienemmiksi. Mitä pitää leikata on valtion menot ja laittaa porukkaa töihin. Sekin onnistuu kun ay diktatuuri kumotaan ja annetaan työnantajille oikeus määrittää se mitä työntekijät ansaitsevat!EK diktatuuri meillä on nyt !
Anonyymi00061 kirjoitti:
EK diktatuuri meillä on nyt !
Jos nyt oikein mietit asiaa niin eipä olekaan. Kun ay ei saa tahtoaan läpi se käyttää väkivaltaa yrityksiä ja kansaa kohtaan, se on diktatuuria kun sitä tehdään ilman eduskunnan ja hallituksen hyväksyntää.
Koska EK olisi moisiin väkivallantekoihin syyllistynyt? Ei äkkiä tule ainakaan minulle mieleen vaikka olen -60 luvulta alkaen ollut työelämässä mukana, kyllä se on vasemmiston taistelujärjestö eli AY jolla ne diktaattorin otteet ovat syvällä mielessä!
Totuus lienee vasemmiston sosialisteille perin vastenmielistä myöntää!- Anonyymi00062
YXKAXEX kirjoitti:
Arvelen valtion hallinnossa ja monessa muussakin kohden olevan paljon riisuttavaa, ovathan yhteiskunnan menot yli puolet BKT:n määrästä ja ne pitäisi saada jonnekin 40% tienoille jotta ihmisille jäisi sitä omaa rahaa käyttöön! Suomella on muistaakseni tuossa kohden maailman ennätys, joten korjaamisen varaa varmuudella löytyy!
Voidaan alkaa vaikka eduskunnasta, vähennetään edustajien määrää' 149 edustajaan niin neljännes säästyy! Tuohon määrään jotta tasapelin mahdollisuus poistuu täysistunnoissa!Kaikki yritystuet pois.
- Anonyymi00063
YXKAXEX kirjoitti:
Jos nyt oikein mietit asiaa niin eipä olekaan. Kun ay ei saa tahtoaan läpi se käyttää väkivaltaa yrityksiä ja kansaa kohtaan, se on diktatuuria kun sitä tehdään ilman eduskunnan ja hallituksen hyväksyntää.
Koska EK olisi moisiin väkivallantekoihin syyllistynyt? Ei äkkiä tule ainakaan minulle mieleen vaikka olen -60 luvulta alkaen ollut työelämässä mukana, kyllä se on vasemmiston taistelujärjestö eli AY jolla ne diktaattorin otteet ovat syvällä mielessä!
Totuus lienee vasemmiston sosialisteille perin vastenmielistä myöntää!Voi sinua pientä Lyyliä, EK kirjoitti hallitukselle ohjelmankin, siis teki Mafian tyyliin tarjouksen ei voinut kieltäytyä
Orpopoika alkoi nuolla Häkämiehen rupista pyllyä niin että lutkutus kuului ! Anonyymi00063 kirjoitti:
Voi sinua pientä Lyyliä, EK kirjoitti hallitukselle ohjelmankin, siis teki Mafian tyyliin tarjouksen ei voinut kieltäytyä
Orpopoika alkoi nuolla Häkämiehen rupista pyllyä niin että lutkutus kuului !Sinä vain esität toiveajatteluasi, jos se mitä väität olisi totta niin olisit tuonut esiin siitä todisteita mutta yhtäkään en teidän Anaaleiden ole nähnyt esittävän, vaikka tuota väitettä olette jo pitkään esittäneet!
- Anonyymi00011
kylläkait isoista joutaa leikata, eihän ne edes osta mitään tai kuluta,,ulkomailla rampataan ja siellä ostellaan vittouvin laukkuja jne...
- Anonyymi00013
Kokoomuspoliitikot haluavat varastaa eläkeläisiltä eläkejärjestelmästä, joka on asiantuntijoiden mukaan kestävällä pohjalla ja tasapainossa. Kokoomus ja persut ovat hoitaneet valtiontalouden niin huonosti, että nyt on hätä kädessä.
Oikeudenmukainen tasapainottamiskeino on tehdä se valtiontalouden SISÄLLÄ, siis menoja priorisoimalla ja yleisillä veronkorotuksilla - ei pelkästään eläkeläisiä koskevilla. Kokoomus on hirttäytynyt matalaan veroasteeseen ja nyt ollaan eläkejärjestelmästä varastamassa.- Anonyymi00014
pitäähän ump kymmenelle olla rahhoo..
- Anonyymi00024
Kysy Purralta myöntääkö että vituks meni. Tokkopa
- Anonyymi00015
JOKO TAAS?
- Anonyymi00021
Pelko pois, vain pienimpiä eläkkeitä leikataan.
Ette kai usko, että ministeritason etuihin kosketaan? :)- Anonyymi00022
Kokoomuslaiset maksattaa yrittäjä eläkkeitä valtiolla ja ovat paneutuneet niiden parantamiseen par aikaa. Palkansaajien eläkkeet on ne joita haluavat leikata. Ilmeisesti jurppii kun palkansaajat on hoitaneet asiansa hyvin .Paremmin kuin yrittäjät ja jurppii vielä enemmän kun eivät pääse jaolle tuosta onnesta. Siksi nyt sitten tehdään jäynää palkansaajille .Semmoisia velikultia nuo on. Mutta se kuinka palkansaajien rahoista maksetaan eläkkeitä ei itse asiassa ole lainkaan valtion hallinnon asia, koska kyse ei ole valtion varoista.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011716690.html
https://www.tela.fi/2024/11/18/miksi-valtio-maksaa-yrittajien-elakkeita-jo-500-miljoonalla-vuodessa/
Palkansaajien eläkkeitä tulisi nyt vahvistaa ,sillä valtion hallinnon toimin niitä on onnistuttu leikkaamaan varsin rajusti mm. eläkeikää nostamalla ja painottamalla eläkekertymiä yläpäähän jossa ihmiset eivät enää työllisty. Toimet ovat johtaneet kasvavaan eläkeläis köyhyyteen. Toimia tulee kompensoida toimita kärsineille pitkä aikaistyöttömille eläkekarttuman perusteita tarkistaen jotta heillä on mahdollisuus pärjätä eläkkeellä. Ihmetellä täytyy valtiollista suhtautumista ja tähänastisia toimia ,sillä niiden kautta on nostettu valtiollisia sosiaalimenoja ja verorasitetta. Mikä ylipäätänsä on tuollaisen toiminnan motiivi?
- Anonyymi00028
Palkansaajia voi hyvin alkaa kurittaa, koska automaatio, robotit, tekoäly, halpamaihin siirto, jne....
Sensijaan virkamiehistä on kova pula, valtiolla, kunnissa, hyvoalueilla, kirkolla, ompeluseuroilla.
Virkamiehet ja naiset on vain ostettava rahalla, että edes osa saadaan, laadusta ei niin enää väliä...serkkupojille ja tytöille töitä, edes etätöitä... - Anonyymi00029
purra ja orpo kuuluisat eläkerosvot jättivät paljon eläkeläisiä ruotsiin ja espanjaan ja muihin maihin ilman eläkettä onse kumma kun lääkärit on todenu ihmisen sairaaksi niin nämä hullut vaati pakkomuutaan suomeen, ja suomessa ei anneta tietyjä lääkeitä vaikka ihmiset olisi syöny niitä vuosi kymmenen, purran orpon ja stubin pää pitäs tästä panna vastuuseen olikohan tämäki laki tehty kokaiini humalassa,
- Anonyymi00030
Suomeen ei kannata jäädä kitumaan, kannattaa suunnitella ajoissa, ettei joudu lepositeissä pää sameana lääkkeistä asiaa harmittelemaan...
- Anonyymi00045
Anonyymi00030 kirjoitti:
Suomeen ei kannata jäädä kitumaan, kannattaa suunnitella ajoissa, ettei joudu lepositeissä pää sameana lääkkeistä asiaa harmittelemaan...
Espanjaan vain...talo myyntiin vanhana ja loma voi alkaa täydellä hoidolla..kela maksaa hoidot..
- Anonyymi00049
Anonyymi00045 kirjoitti:
Espanjaan vain...talo myyntiin vanhana ja loma voi alkaa täydellä hoidolla..kela maksaa hoidot..
Kela ei maksa, mutta spanjooreissa pärjäisi pienemmällä rahalla...nam!
- Anonyymi00034
Eripurraisuus on ihan toista kuin eripeuraisuus https://www.hs.fi/alueet/art-2000011940946.html
- Anonyymi00036
Vanha konsti on paras:
Otetaan köyhiltä vähän, ei se tunnu missään.
Sieltä karttuu mukavasti, niitähän on taas paljon enemmän kuin viime vuonna :) - Anonyymi00038
Otto Meri on oikeassa, nykyiset eläkkeet rahoitetaan pääosin yritysten maksamilla eläkemaksuilla.
1940 -luvulla syntyneet eläkeläiset maksoivat työnantajiensa kanssa eläkkeistään alle neljäsosan.
Miksi meidän nykyisten osakkeenomistajien ja työntekijöiden pitäisi maksaa näiden ylisuuret eläkkeet, kun ei näitä loispummeja itseään kiinnostanut maksaa?- Anonyymi00039
Vertailussa 1940-luvulla syntyneisiin ei ole järkeä. Heitä on koko ajan vähemmän. Suurin osa nykyisistä eläkeläisistä on maksanut korkeita eläkemaksuja. He ovat rahoittaneet edellisten polvien eläkkeet sekä eläkemaksujen että verojen kautta. Aiemminhan suuri osa eläkeläisistä sai valtion maksamaa kansaneläkettä. He ovat myös kerryttäneet suuret eläkerahastot, jotka ovat tuottaneet hyvin.
Nykyisten eläkeläisten maksamilla veroilla Suomesta on tehty korkean elintason, korkean koulutuksen ja teknologisen tason hyvinvointivaltio. Jos rahaa olisi sijoitettu enemmän rahastoihin (ulkomaille), yhteiskunnan kehittäminen veroilla olisi jäänyt pienemmäksi. Nykyisten eläkeläisten lähtökohdat olivat paljon heikommat kuin nykyisillä työssä olevilla.
Eläkefirmojen johtajat ovat moneen kertaan kertoneet, että eläkejärjestelmä on kestävällä pohjalla. Eläkejärjestelmän kannalta ei ole mitään syytä leikkauksiin. Kyse olisi vaan suoranaisesta varkaudesta. Valtiontalouden alijäämä täytyy hoitaa valtion instrumentein, joita ovat pääosin menojen priorisointi ja kaikkia koskevat veronkorotukset. - Anonyymi00041
Meri etkä sinä ymmärrä eläkejärjestelmän toimintaa. Työssäolevat ovat ennenkin maksaneet edellisen polven eläkkeet. Nykyiset eläkeläiset ovat LISÄKSI kasanneet suuret hyvin tuottaneet ja nykyisinkin tuottavat rahastot.
- Anonyymi00069
Anonyymi00041 kirjoitti:
Meri etkä sinä ymmärrä eläkejärjestelmän toimintaa. Työssäolevat ovat ennenkin maksaneet edellisen polven eläkkeet. Nykyiset eläkeläiset ovat LISÄKSI kasanneet suuret hyvin tuottaneet ja nykyisinkin tuottavat rahastot.
HeHe 1940-luvulla syntyneet sen järjestelmän 1970-luvulla sopivat, itse maksoivat pieniä eläkkeitä omille vanhemmilleen, ja työeläkemaksut olivat murto-osan nykyisistä, mahdollista olisi ollut suurempi rahastointi, mutta kyseessä olikin syystä ahneeksi sukupolveksi kutsuttu joukko, joka halusi elättää itsensä tulevilla sukupolvilla.
Yritysten kilpailukyky ei kestä tuon loispummilauman elättämistä nykyisellä tasolla, siksi niitä eläkkeitä on leikattava. - Anonyymi00070
Anonyymi00069 kirjoitti:
HeHe 1940-luvulla syntyneet sen järjestelmän 1970-luvulla sopivat, itse maksoivat pieniä eläkkeitä omille vanhemmilleen, ja työeläkemaksut olivat murto-osan nykyisistä, mahdollista olisi ollut suurempi rahastointi, mutta kyseessä olikin syystä ahneeksi sukupolveksi kutsuttu joukko, joka halusi elättää itsensä tulevilla sukupolvilla.
Yritysten kilpailukyky ei kestä tuon loispummilauman elättämistä nykyisellä tasolla, siksi niitä eläkkeitä on leikattava.Työeläkejärjestelmä syntyi 1960-luvun alussa. Nuo 40-luvulla syntyneet maksoivat työeläkkeitä edelliselle polvelle, joka ei ollut itse kovinkaan kauaa edes maksanut eläkemaksuja. Lisäksi he ja myöhemminkin syntyneet maksoivat verojen kautta kansaneläkkeitä. Noista 40-luvulla syntyneistä suuri osa alkaa olla haudassa, joten heidän kadehtiminen on jo turhaa. Myöhemmin syntyneet eläkeläiset maksoivat jo isoja eläkemaksuja.
- Anonyymi00040
HULLUHAN SE ELÄKKEENSÄ ITSE MAKSAA, EI POLIITIKKO AINAKAAN!
LISÄKSI NOSTAA PALKKAA HALLINTONEUVOSTOISSA KAHVIN JUONNISTA! - Anonyymi00042
Jatkuva eläkeleikkauksilla pelottelu ja terveyden hoidon leikkaukset johtavat siihen, että eläkeläiset eivät uskalla kuluttaa. Täytyy säästää nykyisen ja tulevan pahan päivän varalle.
- Anonyymi00043
Näin ....oikein sanot
- Anonyymi00044
Paljonko valtio maksaa rikkaiden kokoomuseläkeläisten sairaalamaksuja esim espanjassa...miljoonia suomi maksaa..samaan aikaan täällä köyhät on ilman hoitoa ,ei edes hoitopaikkaa anneta...
- Anonyymi00047
Ei kokoomusta voi enää äänestää.
- Anonyymi00050
Ei mutta heitä voi sopeuttaa omaan päätöksentekonsa ja yhteiskuntaan , lopettamalla heiltä sopeuttamisrahat ,jotta päätöksenteon vaikutukset tulevat heillekin selkeäksi ja arki tutuksi. , Se kannustaa parempaan ja realistisempaan päätöksentekoon jatkossa, jos vielä joskus asioita pääsevät päättämään ja tällöin toimivat myös yleishyödyllisesti esimerkkinä muille tuleville päättäjille.
- Anonyymi00051
Anonyymi00050 kirjoitti:
Ei mutta heitä voi sopeuttaa omaan päätöksentekonsa ja yhteiskuntaan , lopettamalla heiltä sopeuttamisrahat ,jotta päätöksenteon vaikutukset tulevat heillekin selkeäksi ja arki tutuksi. , Se kannustaa parempaan ja realistisempaan päätöksentekoon jatkossa, jos vielä joskus asioita pääsevät päättämään ja tällöin toimivat myös yleishyödyllisesti esimerkkinä muille tuleville päättäjille.
Kyllä koijari on jo hallituskaudella varmistanut itselleen vihreän orren,
jolta nokkia valtion lihavia jyviä koko seuraavan vaalikauden,
kenties jo eläkkeellekin asti!
- Anonyymi00048
Kokoomus valehtelee aina!
KOKOOMUS VALEHTELEE AINA!!! - Anonyymi00052
Kokoomuksen senioriliittokin on täynnä lampaita. Se ei puolusta eläkeläisiä, vaan yrittää selitellä asiat emopuolueen kannalta parhain päin.
- Anonyymi00083
Onko joku kuullut, että tämä järjestö olisi joskus puolustanut eläkeläisiä? Taitaa olla sellainen puolueen linjausten puolustelija.
- Anonyymi00053
seuraavaksi nousee ambulanssikyydit... ja sitähän rumpaa piisaa tänäpäivänä kun hoitopaikkoja on vähennetty sairaaloissa ,väki ajetaan kuka minnekin..lempinimi ambulanssi autolle onkin risteilijä..? viidellä kympillä vuorokauden risteily maaseudulle ..???
- Anonyymi00054
60 päivystys maksu plus lanssi kyyti 53 ollaan jo toisella sadalla ennekuin saat mitään apua...
- Anonyymi00055
Kokoomuksen kannalta Meri ja hänen kaltaisensa ehdokkaat ovat keskeisessä asemassa. Jos hänen vaikutusvaltansa tällaisissa ehdotuksissa kasvaa, se voi olla vaaleissa kova kolaus Kokommukselle. Eläkeläisäänestäjien ärsyttäminen Meren kaltaisilla provosoivilla avauksilla on erittäin suuri riski Kokoomuksen kannatukselle. Vihreissä Atte Harjanne voi tehdä riskittömämmin tällaisia ehdotuksia, koska Vihreissä eläkeläisten osuus kannatuksesta on vähäinen. Kokoomuksella näin sen sijaan ei ole. Kokoomusta äänestäviin eläkeläisiin Meren esitys kolahtaisi progression vuoksi kaikkein voimakkaimmin ja he osaavat kyllä laskea sen.
Jokainen joka toivoo Kokoomuksen kannatuksen laskua, pistää kädet ristiinsä ja toivoo, että Meren esitys laajentuisi koskemaan laajemminkin Kokoomusta. Veikkaan kyllä, että Kokoomuksen johto pyrkii hiljentämään Meren ja hänen kaltaisensa äärilaidan oikeiston ääniä. Se ei tule olemaan helppoa, koska tämä porukka on ollut Kokoomuksessa koko ajan kasvamaan päin.- Anonyymi00058
Kokoomuksessa ei ole enää sivistysporvareita. Heitä on onneksi Suomen Keskustassa.
- Anonyymi00064
Koskennee alle 2000€ eläkkeitä? Sehän on hienoa, suorastaan loistavaa. Muistakaa jättää kaikki lääkäri- ja sairaalamaksut maksamatta. Kestää jonkun aikaa, kun vouti alkaa vetään välistä. Sakki kuukahtaa, jääpi rahat saamatta kokonaan, kun kuolinpesät on varattomia.
- Anonyymi00073
Itse en aio edes vanhuutta viettää .....olen nähnyt isän ja äidin kärsimykset tässä suomen vanhusten hoidossa..
- Anonyymi00071
Minä kohta eläkkeelle jäävänä vaadin kansanedustajien määrän vähentämistä, avustajat pois kokonaan ja enemmän päiviä argadianmäellä vuodessa.
- Anonyymi00072
Samaa mieltä... suurin osa nostaa vaan palkkioita ja ei tee mitään suomen eduksi...surullista..
- Anonyymi00074
1 asia pitää muistaa:
KOKOOMUS VALEHTELEE AINA!!! - Anonyymi00075
Otto Meri on valittu kokoomuksen kansanedustajaehdokkaaksi Helsingissä. Jokainen eläkeläisen antama ääni kokoomukselle on omaan jalkaan ampumista. Siis:ei ääntä kokoomukselle.
- Anonyymi00076
Eläkeläiset ovat kokoomuksen ”tappolistalla”.
- Anonyymi00085UUSI
Orpoltakin kaivataan kommenttia. Hyväksyykö hän Otto Meren linjan? Jos hän ei siitä irtaudu, johtopäätös on, että hyväksyy. Siltähän se näyttää.
- Anonyymi00084
KOKOOMUS VALEHTELEE AINA!!!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552513Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot981030- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka273701Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202658Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648