Jos tienaan noin 35 000 euroa/v

Anonyymi-ap

Niin keskimäärin maksat kirkollisveroa 40 euroa/kk.
Mietipäs sitä. Jos joka kuukausi laitatkin tuo kirkollisveron säästöön kasvamaan korkoa niin se tekee viiden prosentin vuosikorolla 25 vuodessa yli 23 000euroa eli kannattaako erota kirkosta näinä kireinä ja epävarmoina aikoina?

38

389

    Vastaukset 38

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Erosin jo 9v sitten. Aina voi liittyä takaisin.ennen kuolemaansa, jos vain tiedät kuolinpäiväs.. olet silloin myös meedio, ennustaja

    • Anonyymi00002

      Kysymys kuuluu, mitä sillä maksetulla rahalla saat?

    • Anonyymi00003

      Eikö tuosta palkasta jo joutaisi antaa jollekin avustuksia?

      • Anonyymi00004

        Tuohan on täysin olematon palkka! Lomarahoineen brutto 2800 euroa kuukaudessa, eli nettopalkka noin 22000 euroa vuodessa. Vielä tuosta avustuksia jollekin antamaan.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Tuohan on täysin olematon palkka! Lomarahoineen brutto 2800 euroa kuukaudessa, eli nettopalkka noin 22000 euroa vuodessa. Vielä tuosta avustuksia jollekin antamaan.

        Niin onkin mutta kun se tulee mitään tekemättä. Toki jotain pitää tehdä kun aloittaa ja veroilmoituksessa joutuu huomioimaan.
        Eli jos maksat kirkollisveron niin et saa mitään rajaa, ne että sen kirkollisveron mutta kun sijoitat sen niin saat rahaa tai laitat sen summan joka kuukausi talteen niin vuodessa säästät 40euroa x 12.

        Kuinka moni duunari töistään laittaa joka ikinen kuukausi 40 euroa säästöön? Epäilen että hyvin harva, yleensä kaikki menee mikä tulee.


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Tuohan on täysin olematon palkka! Lomarahoineen brutto 2800 euroa kuukaudessa, eli nettopalkka noin 22000 euroa vuodessa. Vielä tuosta avustuksia jollekin antamaan.

        Iisalmen kokoisessa tuppukylässä hyvä palkka! Tässä tuppukylässä asumismenot yms. ovat aivan naurettavan edulliset Etelä-Suomeen verrattuna. Monikaan Iisalmelainen ei esim. Helsingissä pärjäisi. Tuosta saa laitettua säästöön hyvinkin kun asuu täällä syrjäkylällä.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Iisalmen kokoisessa tuppukylässä hyvä palkka! Tässä tuppukylässä asumismenot yms. ovat aivan naurettavan edulliset Etelä-Suomeen verrattuna. Monikaan Iisalmelainen ei esim. Helsingissä pärjäisi. Tuosta saa laitettua säästöön hyvinkin kun asuu täällä syrjäkylällä.

        Nettopalkka 1833 euroa kuukaudessa on erittäin huono palkka, myös Iisalmessa.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Nettopalkka 1833 euroa kuukaudessa on erittäin huono palkka, myös Iisalmessa.

        Riittävän hyvä.

        Siihen vaikuttaa tietysti mihin sen rahan käyttää. Ei sillä päihteitä ja muuta turhaa saa hamstrattua, mutta säästämällä pääsee nauttimaan vaikka mistä elämyksistä.

        Toisaalta myös elämänlaatuun vaikuttaa muutenkin ajatusmaailma ja koulutustaso. Joku voi tienata paljonkin ja hankkia fyysistä pääomaa, mutta ajatusmaailman rikkaus on sitten olematon.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Nettopalkka 1833 euroa kuukaudessa on erittäin huono palkka, myös Iisalmessa.

        Mitta tuo dummahan tulee sijoittamalla mitään tekemättä. Kunhan vaan odottaa.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Nettopalkka 1833 euroa kuukaudessa on erittäin huono palkka, myös Iisalmessa.

        Käsittämätöntä että tuota verrataan palkkaan.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Käsittämätöntä että tuota verrataan palkkaan.

        Kyllä Iisalmessa muita aina saadaan poljettua alemmas, tavalla tai toisella. Esimerkiksi toisen palkan kautta.

        Kannattaa hankkia ammatti, jolla pystyt kustantamaan helposti elämääsi kuuluvat juoksevat menot. Ei tuo palkka tietenkään riitä henkilölle, joka on korvia myöten veloissa.

        Mutta ihmisarvon alentaminen palkan perusteella? Hei iisalmelainen - herää tahvo! Jos olisit jotenkin erityinen, et tosiaan asuisi iisalmessa, etkä tosiaan koittaisi pönkittää omaa egoasi muiden palkkaa dissaamalla. Se vaan näyttää sen, että sinulla on huono itsetunto ja olet äärettömän onneton.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Niin onkin mutta kun se tulee mitään tekemättä. Toki jotain pitää tehdä kun aloittaa ja veroilmoituksessa joutuu huomioimaan.
        Eli jos maksat kirkollisveron niin et saa mitään rajaa, ne että sen kirkollisveron mutta kun sijoitat sen niin saat rahaa tai laitat sen summan joka kuukausi talteen niin vuodessa säästät 40euroa x 12.

        Kuinka moni duunari töistään laittaa joka ikinen kuukausi 40 euroa säästöön? Epäilen että hyvin harva, yleensä kaikki menee mikä tulee.

        Vaikka tuo palkka on surkea, niin kirkosta eroamisen suhteen olen samaa mieltä, ei ole mitään syytä maksaa kirkolle minkäänlaisia veroa.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Riittävän hyvä.

        Siihen vaikuttaa tietysti mihin sen rahan käyttää. Ei sillä päihteitä ja muuta turhaa saa hamstrattua, mutta säästämällä pääsee nauttimaan vaikka mistä elämyksistä.

        Toisaalta myös elämänlaatuun vaikuttaa muutenkin ajatusmaailma ja koulutustaso. Joku voi tienata paljonkin ja hankkia fyysistä pääomaa, mutta ajatusmaailman rikkaus on sitten olematon.

        Jos verrataan aloittajan mainitsemaa bruttopalkkaa 2800,- /kk esimerkiksi suomalaisten keskiarvopalkkaan, joka on 3734,- euroa, niin sehän on tosi huono. Mediaanipalkkakin on 3611,-

        Keskiarvopalkasta jää nettona noin 2650,- / kk, joka on edelleen surkea Suomessa. Esimerkiksi Saksassa keskiarvopalkka on noin 1000 euroa suurempi, verotus hieman kevyempää, mutta eläminen paljon halvempaa.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Jos verrataan aloittajan mainitsemaa bruttopalkkaa 2800,- /kk esimerkiksi suomalaisten keskiarvopalkkaan, joka on 3734,- euroa, niin sehän on tosi huono. Mediaanipalkkakin on 3611,-

        Keskiarvopalkasta jää nettona noin 2650,- / kk, joka on edelleen surkea Suomessa. Esimerkiksi Saksassa keskiarvopalkka on noin 1000 euroa suurempi, verotus hieman kevyempää, mutta eläminen paljon halvempaa.

        Kuten aiemmin mainittu, Iisalmessa tuolla matalammallakin palkalla pärjää hyvin, koska kaikki muu on niin edullista.


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Kuten aiemmin mainittu, Iisalmessa tuolla matalammallakin palkalla pärjää hyvin, koska kaikki muu on niin edullista.

        Täällä ei oikeastaan mikään ole sen halvempaa, kuin muuallakaan.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Täällä ei oikeastaan mikään ole sen halvempaa, kuin muuallakaan.

        Katso vaikka etuovesta talojen hintoja, mitä iisalmelaisista taloista pyydetään. Niillä ei saisi edes yksiötä Helsingin keskustasta. Vuokrat ovat yli tonnin pienissäkin kämpissä etelä-suomessa.

        Oletko asunut missään muualla kuin Iisalmessa?


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Kyllä Iisalmessa muita aina saadaan poljettua alemmas, tavalla tai toisella. Esimerkiksi toisen palkan kautta.

        Kannattaa hankkia ammatti, jolla pystyt kustantamaan helposti elämääsi kuuluvat juoksevat menot. Ei tuo palkka tietenkään riitä henkilölle, joka on korvia myöten veloissa.

        Mutta ihmisarvon alentaminen palkan perusteella? Hei iisalmelainen - herää tahvo! Jos olisit jotenkin erityinen, et tosiaan asuisi iisalmessa, etkä tosiaan koittaisi pönkittää omaa egoasi muiden palkkaa dissaamalla. Se vaan näyttää sen, että sinulla on huono itsetunto ja olet äärettömän onneton.

        En ole se, jolle vastasit. Eikä tuolla ylempänä ole mielestäni dissattu kenenkään ihmisarvoa, vaan aika totuuden mukaisesti mainittu palkan olevan pieni. Toki jotkut tulevat vähemmälläkin toimeen.

        Mutta otetaanpa nyt käsittelyyn elämisen kustannuksia;

        Asuminen 550 ,-
        Ruokamenot 200,-
        Sähkö, vesi, vakuutukset 140,-
        Viestintä, harrastukset 140,-
        Vaatteet, hygienia 100,-
        Autoilu (polttoaine, vakuutus, huollot, verot) 250,-

        Paljonhan tuosta vielä puuttuu, mutta yksinasuvan ihmisen elinkustannukset ovat keskimäärin välillä 1300- 1600,- kuukaudessa. Ei siinä pahemmin 1883,- nettopalkalla kulutusjuhlia vietetä.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        En ole se, jolle vastasit. Eikä tuolla ylempänä ole mielestäni dissattu kenenkään ihmisarvoa, vaan aika totuuden mukaisesti mainittu palkan olevan pieni. Toki jotkut tulevat vähemmälläkin toimeen.

        Mutta otetaanpa nyt käsittelyyn elämisen kustannuksia;

        Asuminen 550 ,-
        Ruokamenot 200,-
        Sähkö, vesi, vakuutukset 140,-
        Viestintä, harrastukset 140,-
        Vaatteet, hygienia 100,-
        Autoilu (polttoaine, vakuutus, huollot, verot) 250,-

        Paljonhan tuosta vielä puuttuu, mutta yksinasuvan ihmisen elinkustannukset ovat keskimäärin välillä 1300- 1600,- kuukaudessa. Ei siinä pahemmin 1883,- nettopalkalla kulutusjuhlia vietetä.

        Jos menot on tuollaiset niin se kirkollisvero auyaa. Kun eroa kirkosta saa kuukaudessa sen 30-40 euroa omaan käyttöön. Neljälläkympillä saa jo monen päivän ruuat


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        En ole se, jolle vastasit. Eikä tuolla ylempänä ole mielestäni dissattu kenenkään ihmisarvoa, vaan aika totuuden mukaisesti mainittu palkan olevan pieni. Toki jotkut tulevat vähemmälläkin toimeen.

        Mutta otetaanpa nyt käsittelyyn elämisen kustannuksia;

        Asuminen 550 ,-
        Ruokamenot 200,-
        Sähkö, vesi, vakuutukset 140,-
        Viestintä, harrastukset 140,-
        Vaatteet, hygienia 100,-
        Autoilu (polttoaine, vakuutus, huollot, verot) 250,-

        Paljonhan tuosta vielä puuttuu, mutta yksinasuvan ihmisen elinkustannukset ovat keskimäärin välillä 1300- 1600,- kuukaudessa. Ei siinä pahemmin 1883,- nettopalkalla kulutusjuhlia vietetä.

        Ei kulutusjuhlista puhuttukaan. Vaan sillä palkalla, joidenkin mielestä olemattomalla, pärjää Iisalmessa todella hyvin.

        Mutta jos palkka olisi olematon, ei sillä mitään saisi maksettua

        Mutta on totta, että oikeasti yhteiskunnalle tärkeissä ammateissa palkat ovat äärettömän huonot. Esimerkiksi hoitoala, poliisit.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Ei kulutusjuhlista puhuttukaan. Vaan sillä palkalla, joidenkin mielestä olemattomalla, pärjää Iisalmessa todella hyvin.

        Mutta jos palkka olisi olematon, ei sillä mitään saisi maksettua

        Mutta on totta, että oikeasti yhteiskunnalle tärkeissä ammateissa palkat ovat äärettömän huonot. Esimerkiksi hoitoala, poliisit.

        Juurihan tuossa on todistettu, että ei pärjää.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Juurihan tuossa on todistettu, että ei pärjää.

        Eikös tuossa nyt laskettu, että menot saadaan maksettua? Mielestäni 1600e on pienempi kuin 1883€?


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Katso vaikka etuovesta talojen hintoja, mitä iisalmelaisista taloista pyydetään. Niillä ei saisi edes yksiötä Helsingin keskustasta. Vuokrat ovat yli tonnin pienissäkin kämpissä etelä-suomessa.

        Oletko asunut missään muualla kuin Iisalmessa?

        Olen asunut Suomessa ja ulkomailla yhteensä noin 15 eri paikkakunnalla. Tuolla laskelmassa on juurikin käytetty Iisalmen hintatasoa. Tokihan Helsingin keskustassa on Helsingin hinnat, mutta mainitulla pikkupalkalla ei sieltä kukaan asuntoa etsisikään. Mutta Vantaalta alkaa jo löytymään paljon halvemmalla.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Olen asunut Suomessa ja ulkomailla yhteensä noin 15 eri paikkakunnalla. Tuolla laskelmassa on juurikin käytetty Iisalmen hintatasoa. Tokihan Helsingin keskustassa on Helsingin hinnat, mutta mainitulla pikkupalkalla ei sieltä kukaan asuntoa etsisikään. Mutta Vantaalta alkaa jo löytymään paljon halvemmalla.

        Olemme siis samaa mieltä, että ko. pikku palkka on täysin riittävä iisalmelaiselle iisalmelaiseen hintatasoon nähden.

        On juuri tyypillistä iisalmelaisille, että aletaan heittää kommentteja kuten "käsittämätöntä että tuota verrataan palkkaan". Vaikka juuri on uutisoitu henkilöstä, joka avoimesti kertoo haluavansa olla mielummin työtön kuin tehdä töitä. Mikään ei tälle yhteiskunnalle riitä. Tuon vielä ymmärrän, että ko. henkilöä dissataan siitä, että elättäisi elämänsä yhteiskunnan veronmaksajien rahoilla. Mutta sitten ne henkilöt, jotka edes yrittävät tehdä töitä, saavat alentavia kommentteja palkkansa määrästä.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Eikös tuossa nyt laskettu, että menot saadaan maksettua? Mielestäni 1600e on pienempi kuin 1883€?

        Noh, mikäli on niin idiootti, että haluaa elää kädestä suuhun. Onneksi en tunne ketään, joka tekee töitä noin pienellä palkalla.


      • Anonyymi00030
        Anonyymi00028 kirjoitti:

        Noh, mikäli on niin idiootti, että haluaa elää kädestä suuhun. Onneksi en tunne ketään, joka tekee töitä noin pienellä palkalla.

        Miksi sanot, että onneksi et tunne? Miksi heidän pieni palkkansa vaikuttaa elämääsi noin negatiivisesti?

        Ja edellinen on esimerkki ihmisarvoa alentavavasta kommentista.


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Miksi sanot, että onneksi et tunne? Miksi heidän pieni palkkansa vaikuttaa elämääsi noin negatiivisesti?

        Ja edellinen on esimerkki ihmisarvoa alentavavasta kommentista.

        Siksi, että pidän ystävieni kanssa vietettävistä illanistujaisista ja yhteisistä lomamatkoista. On hyvä, että olemme taloudellisesti lähes samankaltaisissa tilanteissa. Olisi hankalaa, mikäli joku meistä ei näihin pystyisi osallistumaan taloutensa vuoksi ja sitten se vasta olisikin ihmisarvoa nöyryyttävää, mikäli maksaisimme huonotuloisemman osallistumisen. Ei meille, vaan kyseiselle henkilölle.


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Siksi, että pidän ystävieni kanssa vietettävistä illanistujaisista ja yhteisistä lomamatkoista. On hyvä, että olemme taloudellisesti lähes samankaltaisissa tilanteissa. Olisi hankalaa, mikäli joku meistä ei näihin pystyisi osallistumaan taloutensa vuoksi ja sitten se vasta olisikin ihmisarvoa nöyryyttävää, mikäli maksaisimme huonotuloisemman osallistumisen. Ei meille, vaan kyseiselle henkilölle.

        Mutta miksi sanot että he on idiootteja? Ei jotkut välitä matkustelusta ä.


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        Siksi, että pidän ystävieni kanssa vietettävistä illanistujaisista ja yhteisistä lomamatkoista. On hyvä, että olemme taloudellisesti lähes samankaltaisissa tilanteissa. Olisi hankalaa, mikäli joku meistä ei näihin pystyisi osallistumaan taloutensa vuoksi ja sitten se vasta olisikin ihmisarvoa nöyryyttävää, mikäli maksaisimme huonotuloisemman osallistumisen. Ei meille, vaan kyseiselle henkilölle.

        Missä käytte lomamatkoilla?


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Käsittämätöntä että tuota verrataan palkkaan.

        Suomalaista isottelua.


      • Anonyymi00035
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        Missä käytte lomamatkoilla?

        Milloin missäkin, viimeksi oltiin pari viikkoa Italiassa vuokrahuvilalla.


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Mutta miksi sanot että he on idiootteja? Ei jotkut välitä matkustelusta ä.

        Lähinnä pidän sinua idioottina. Olen 100 % varma, että suurin osa pienempipalkkaisista vaihtaisi työnsä parempaan toimeentuloon, että jokaista senttiä ei tarvitsisi laskea.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Milloin missäkin, viimeksi oltiin pari viikkoa Italiassa vuokrahuvilalla.

        Miksi ette uskaltaisi lähteä, vaikka yksi teistä ei pääsisi matkaan rahatilanteensa takia? Ovatko muut kielitaitoisia?


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Lähinnä pidän sinua idioottina. Olen 100 % varma, että suurin osa pienempipalkkaisista vaihtaisi työnsä parempaan toimeentuloon, että jokaista senttiä ei tarvitsisi laskea.

        Miksi pidät minua idioottina? Koska sinun pitää perustella sanomisiasi?


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00035 kirjoitti:

        Milloin missäkin, viimeksi oltiin pari viikkoa Italiassa vuokrahuvilalla.

        Joo, noihin reissuihin onkin kätevä lähteä isolla porukalla. Kun kustannukset saa jaettua, ne on aika mitättömät.


    • Anonyymi00005

      Kelan yleistuki n. 9600€ vuodessa.

    • Anonyymi00015

      Suurin syy omaan kirkollisveron maksuhaluun on kirkon tukema lapsi ja vanhustyö.
      Partio, kirkon kerhot ja aikuisten ryhmätapaamiset.
      Jos tuon 40 euroa kuukaudessa lahjoitan hyvän edistämiseen koen olevani osa läheisten auttamisessa.

    • Anonyymi00017

      Täytyy senverran yhteiseksi hyväksi antaa 40/kk, viinapullon hinta. Hyvään tarkoitukseen.
      Säästämällä se haihtuu ja veronahan ne vie, jos satut kuolemaan, sukulaiset juo loput
      kanarialla.
      Semmoista se. Luoja antaa takaisin moninkertaisena, kun naispapit siunaa annetun. Miehen kolliaiset pyrkii juomaan, jos tietävät missä on rahaa, on ystäviä.
      -ambomaalaisille

    • Anonyymi00029

      Kuluupi viimeiset päivät toki mittaillessa ja varoja laskeillessakin koko vajavaisuudessa. Lasketteko talavikumeista ilmat suveen.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      20
      1334
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1231
    3. 64
      1220
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1205
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      847
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      676
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      608
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      582
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      544
    Aihe