Jos tieteen mukaan ihminen on kehittynyt paljon ennen kuin uskonnot valtasivat maapallon, mitä tapahtui niille, kenellä ei uskoa ole koskaan ollutkaan. Ja missä ovat ne kaikki sielut, kuolleet, pelastetut ja kadotetut? Niitä on vuosituhansien aikana kerääntynyt aika paljon, luulisi niistä jotain merkkejä löytyvän. Ja miten pelaa rukousjärjestelmä, kun sadat miljoonat samanaikaisesti hakevat apua Jumalalta? Tuntuu uskomattomalta, että sellainen yhteys toimisi joka maapallon kolkkaan. Jos Jumala pystyy jakautumaan niin moneksi osaseksi, niin silloinhan ei ole yhtä Jumalaa.
Kaikki sielut
utelias
26
829
Vastaukset
- Demigod
"mitä tapahtui niille, kenellä ei uskoa ole koskaan ollutkaan"
Ei tuollaisia ihmisiä ole ollut tuolloin sen enempää kuin nyky päivänäkään ja kysymys onkin harhaanjohtava.
1."missä ovat ne kaikki sielut...luulisi niistä jotain merkkejä löytyvän"
2."sadat miljoonat samanaikaisesti hakevat apua Jumalalta...Jos Jumala pystyy jakautumaan niin moneksi osaseksi, niin silloinhan ei ole yhtä Jumalaa. "
Pelkkiä provokaatioita! Ykköskohta vihjaa, että todisteiden puute tulisi käydä todisteena ja että ihmisellä ei muka olisi sielua.
Toinen kohta ehkä näyttää järkevältä aluksi mutta se ei ole vähemmän provokaatiota kuin ensimmäinen. Se tekee olettamuksia siitä, miten Jumala muka toimii. Jumalan käsite on kuitenkin monimutkaisempi kuin tuo ylläoleva yksinkertaistus.
Jos Jumalan toimintaa tarkastelisi analogialla, niin vertaisin häntä "verkkojen verkkoon" so. Internetiin. Internet ei ole yksikään niistä koneista, jotka ovat kytkettynä internetiksi. Ei voi sanoa, että "tuo kone on Internet". Yksikään kytkentäkaapeli ei ole tunnistettavissa Internetiksi eikä yksikään reititin tai palvelin. Kuitenkin Internet on sama, kuin ne miljoonat koneet (kaapelit, reitittimet yms verkkokomponentit).
Siis lyhyesti, Internet on kaikkialla ja ei missään -samanaikaisesti. Sama Jumalan kohdalla, mutta Jumala on paljon momimutkaisempi käsitteenä eikä luultavasti ikinä ole täysin ymmärrettävä ihmiskunnalle.- utelias
Toistelit sanojani ja vääntelit omiasi. En vieläkään saanut vastauksia kysymyksiini. Ja kyllä maapallolla elävien ihmisten uskominen oli jotain ihan muuta kuin ainoaksi oikeaksi väitetty kristinusko. Jos uskovien mukaan jumala loi maan jne. kylläpä hän jätti ihmiset pitkään heitteille, ennen kuin loi kristinuskon. Tuntuu juutalaisten valittu kansa-teorialta. Haluat uskoa Jumalan monimutkaisuuteen, mutta minä yksinkertaisuudessani en siihen usko. Asioista tehdään turhaan liian vaikeita, vaikka maailman evoluutiokehitys on ilmiselvää. Hyvät jatkot.
- Demigod
utelias kirjoitti:
Toistelit sanojani ja vääntelit omiasi. En vieläkään saanut vastauksia kysymyksiini. Ja kyllä maapallolla elävien ihmisten uskominen oli jotain ihan muuta kuin ainoaksi oikeaksi väitetty kristinusko. Jos uskovien mukaan jumala loi maan jne. kylläpä hän jätti ihmiset pitkään heitteille, ennen kuin loi kristinuskon. Tuntuu juutalaisten valittu kansa-teorialta. Haluat uskoa Jumalan monimutkaisuuteen, mutta minä yksinkertaisuudessani en siihen usko. Asioista tehdään turhaan liian vaikeita, vaikka maailman evoluutiokehitys on ilmiselvää. Hyvät jatkot.
Kuka tässä mahtaa sanoja väännellä? Vastaus kysymykseen "Jumalan jakautumisesta" oli kyllä riittävän suora.
"Jos uskovien mukaan jumala loi maan jne. kylläpä hän jätti ihmiset pitkään heitteille, ennen kuin loi kristinuskon"
Jälleen henkilökohtaisia mielipiteitä totuuksina. Tuo ei pidä paikkaansa ainakaan Raamatun tekstien mukaan. Jos nääs Jumalan ihmisistä välittäminen liittyy kristinuskoon, niin miten on selitettävissä tuo "valittu kansa" ja Jumalan suojelus juutalaisille.
"Haluat uskoa Jumalan monimutkaisuuteen, mutta minä yksinkertaisuudessani en siihen usko."
Sama se kai mitä uskot aiheesta. Sitä paitsi vääntelet sanomisiani, sillä en sanonut Jumalaa monimutkaiseksi vaan ihmiselle ei-ymmärrettäväksi. Tämä ei määrittelyjen mukaan ole mitään synonymiteettiä.
"maailman evoluutiokehitys on ilmiselvää"
Darvinistinen evoluutio? Itse asiassa tuo evoluutioteoria on monien ei-kreationistienkin mielestä paikkansapitämätön nykyisin.
.
...Häneltä itseltään eli suoria lainauksia Raamatusta (joitten perään kerron oman käsitykseni kyseisen jakeen sisällöstä koskien kysymyksiäsi):
a) Jes.40:25-31
25. "Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin ?", sanoo (Israelin) Pyhä.
(Hän on täysin ainutlaatuinen persoona, johon ei kannata ihmistä tai ihmisen rajallisia kykyjä edes verrata. Tämä selviää seuraavista jakeista)
"26. Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut?"
(Tarkimmilla tähtiteleskoopeilla voidaan nähdä nykyisin noin 200 miljardia linnunratamme kaltaista galaksia, joissa käsitykseni mukaan on sangen paljon muita Luojamme luomien elollisten olentojen asuttamia planeettoja, joissa olennot ovat ylen paljon korkeammalla älyllisellä tasolla kuin yksikään meistä. Tällaisia ovat esimerkiksi kaikki enkelit. Samoin kaikki tuhansia vuosia ennen meitä pois nukkuneet pyhät, jotka panivat maan päällä eläessään toivonsa iankaikkiseen Jumalaamme)
"Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki (Siis kaikki tähdet planeettoineen ja asukkeineen); suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois."
(Siis pieni planeettamme maa on asukkaineen erittäin helppo hallittavaksi verrattuna sitä esim. Luojamme yli 200 miljoonaan enkeliin, jotka ovat viisaudeltaan, väkevyydeltään ja voimaltaan aivan toista luokkaa kuin ihmiset)
"27. Miksi sinä, Jaakob, sanot ja sinä, Israel, puhut: "Minun tieni on Herralta salassa, minun oikeuteni on joutunut pois minun Jumalani huomasta"?
(Kuten UL:ssa on mainittu, Kaikkivaltiaan silmien edessä kaikki olennot ovat alastomia ja paljastettuja, eikä kukaan voi kätkeytyä Häneltä. Lisäksi Hän hallitsee maailmankaikkeuttaan aikakäsitteen ulkopuolelta, joten Hänelle on kaikki mennyt ikuisuus, juuri nykyhetki ja tuleva ikuisuus yhtä elävää ja todellista ja Hän voi halutessaan uudelleen etsiä kaiken sen, mikä on jo menneessä ikuisuudessa taakse jäänyttä...)
"28. Etkö tiedä, etkö ole kuullut: J-H-W-H on iankaikkinen Jumala, joka on luonut maan ääret? Ei hän väsy eikä näänny, hänen ymmärryksensä on tutkimaton."
(Kaikkivaltias Jumalamme on kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaikkialla läsnäoleva Jumala, jonka voimaa ja ymmärrystä ei kukaan luotu olento kykene koskaan käsittämään.)
"29. Hän antaa väsyneelle väkeä ja voimattomalle voimaa yltäkyllin."
(Hän on kokonaan HYVÄ Jumala, joka suuruudestaan huolimatta pitää huolen jopa varpusista, eikä yksikään hius putoa Hänen valittujensa päästä Hänen siitä lukua pitämättä.)
"30. Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;"
(Ihminen, voimakkainkin ilman Luojansa apua, on verrattavissa eläimiin, jotka nääntyvät ja tuhoutuvat)
"31. mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy."
(Tässä on meille ihmisille luotettava apu, tuki ja turva sekä ajassa että ikuisuudessa).
b) Ps.33:13-15
"13. J-H-W-H katsoo alas taivaasta, näkee kaikki ihmislapset;"
(Hän itse on ihmissilmille näkymätön Jumala, joka on joka hetki kaikkialla. Ilmestyskirjassa mainitaan neljästä luodusta olennosta, jotka ovat Hänen Valtaistuimensa ympärillä ja ovat täynnä silmiä. Hän itse on kaikessa ylivertainen luotuihinsa nähden ja kykenee siksi käsittelemään ja toimimaan yhtäaikaisesti kaikkialla - ei ainoastaan meidän planeetallamme, vaan myös muissa ulottuvuuksissa ja korkeammalla tasolla olevissa maailmoissa - kaikkien luotujensa kohdalla yksityisesti. Lisäksi Hän on asettanut kaikille luomilleen ihmisille erityissuojelukseksi yksityisesti vastuussa Hänelle olevan suojelusenkelin, joka näkee alati Hänen (siis Luojamme ) kasvot ollen siten suorassa yhteydessä Häneen.)
"14. asumuksestaan, valtaistuimeltaan hän katselee kaikkia maan asukkaita,"
(Siis hän katselee JATKUVASTI jokaista meistä)
"15. hän, joka on luonut kaikkien heidän sydämensä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa."
(Hän on meidän Luojamme ja vain Hän tietää mitä meissä itse kussakin on. Hän JATKUVASTI tarkkailee KAIKKIA meidän tekojamme)
...Kuitenkin siinä vaiheessa, kun ihminen on HYLÄNNYT viimeisen kutsun, jonka Korkein on tälle palvelijoittensa kautta (Yeshuaan Messiaanaan uskovien ja kristittyjen kautta) esittänyt tulemaan sovitukseen Poikansa Yeshuan lunastustyön perusteella, Korkein ottaa suojeluksensa pois sen ihmisen elämästä ja hänen loppunsa on oleva kauhea... Tästä syystä seuraavassa saman Psalmin jakeessa sanotaan jatkossa:
"18. Katso, Herran silmä valvoo NIITÄ, jotka häntä pelkäävät ja panevat toivonsa hänen laupeuteensa,
19. pelastaaksensa heidän sielunsa kuolemasta, elättääksensä heitä nälän aikana."
Valitse siis ystävä rakas jo tänään Yeshua Herraksesi ja kilvoittele hyvä uskon kilvoitus ja laita aina täysi toivosi Yeshua Messiaaseen, niin Korkein on oleva sinun turvasi, joka ei koskaan horju !
Siunausta Yeshuassa !
.AJATUKSIIN - Että maailmankaikkeudessa on muitakin aurinkokuntia ja galakseja joissa on älyllistä elämää ?
UFO-palstalla eräskin henkilö on täysin vakuuttunut että ns. humanoidit ovat kaikki itse perkeleestä ?
Olen itse siinä mielentilassa että maan ulkopuolisella sivilisaatioissa on yhtä hyvin niin "hyviä" kuin "pahojakin" persoonia ja sivilisaatioita.
Oletko huomannut miten uskovaiset ovat näihin asioihin yleensä suhtautuvat?Solarman kirjoitti:
AJATUKSIIN - Että maailmankaikkeudessa on muitakin aurinkokuntia ja galakseja joissa on älyllistä elämää ?
UFO-palstalla eräskin henkilö on täysin vakuuttunut että ns. humanoidit ovat kaikki itse perkeleestä ?
Olen itse siinä mielentilassa että maan ulkopuolisella sivilisaatioissa on yhtä hyvin niin "hyviä" kuin "pahojakin" persoonia ja sivilisaatioita.
Oletko huomannut miten uskovaiset ovat näihin asioihin yleensä suhtautuvat?.
Iyov'in kirjasta löytyy seuraava maininta: (Iyov 38:4-7 eritoten jae 7)
"4. Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5. Kuka on määrännyt sen mitat - tottapa sen tiedät - tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6. Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7. kun AAMUTÄHDET KAIKKI ILOITSIVAT ja KAIKKI Elohim'in POJAT riemuitsivat?"
Kun Korkein tässä (jae 7) kertoo Iyov'ille siitä ketkä iloitsivat ja riemuitsivat, niin ei voi olla niin, että 'aamutähdet' olisivat vain elottomia materiaalimöykkyjä. Itse uskon, että kyseessä on henkivaltojen edustajat, sillä Korkein nimittää Jesajan kirjassa Lucifer'ia kointähdeksi, aamuruskon pojaksi ennen tämän lankeamista.
Mitä taas tulee jakeessa 7 mainittuihin Elohim'in poikiin, ovat he ilmeisesti tiettyjen planeettojen asukkaiden 'paikallisjumalia'. Huomaan, että luovuuteni on tallella, sillä nimitystä 'paikallisjumala' en ole aiemmin käyttänyt missään.... :)
Myös toinen kohta Raamatusta, tällä kertaa Uuden Liiton puolelta, viittaa taivaan avaruuksissa, ilmissilmille (ja insrumenteillemmekin) kantamattomissa etäisyyksissä, olevan valtavia luotujen olentojen kansoja: (Ilm.12:3-4)
"3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois 1/3:n TAIVAAN TÄHTIÄ ja heitti ne maan päälle."
Jakeessa 4 ei voi olla kyse 1/3:sta taivaan kiintotähtiä, vaan Saatanan hallintavallan alla olevat enkelit, jotka ovat ennen tätä asustaneet taivaan avaruuksissa, kuten apotoli Paavali kertoo (Ef.6:10-18 eritoten jakeen 12 loppulause)
"10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden HENKIOLENTOJA vastaan TAIVAAN AVARUUKSISSA.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypärä ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;"
Käsittääkseni kyseessä on taivaan avaruus eli 3-ulotteinen aistimaailma olentoineen, jossa ovat galaksit jne., kun jakeessa 12 kerrotaan, että meillä on taistelu - ei ihmisiä vastaan, vaan - "pahuuden HENKIOLENTOJA vastaan TAIVAAN AVARUUKSISSA."
Kyseisestä ja sitä ennen mainitusta Uuden Liiton kohdasta (Ilm.12:4) käy ilmi myös se, ettei kyseinen Lohikäärme eli saatana ota mukaansa maan päälle kuin omat enkelinsä eli 2/3 jää jäljelle taivaan avaruuksiin ja nimenomaan valiojoukko, mikä käy ilmi siitä kun luemme, että saatanan kukistanut enkeli Miikael jää sinne. Toki myös moni muu Korkeimman enkeliruhtinas joukkoineen ja iso joukko Elohim'in Poikia. (Ilm.12:7-9)
"7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota Perkeleeksi ja Saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."
Siis meillä on Luojamme universumissa 2/3 luotuja olentoja, jotka ovat meidän puolellamme ja vain 1/3 luotuja olentoja, joiden tarkoituksena on tuhota kaikki ihmiset eristämällä meidät Luojamme yhteydestä ja pyrkien estämään pelastuksen evankeliumin valon levittämisen kaikillle ihmisille heidän sielunsa pelastamiseksi.
Löytyy Raamatusta toki vielä muitakin viitteitä olennoista taivaan avaruuksissa, mutta ihan tarkoituksella Raamattu ei pyri kiinnittämään huomiotamme siihen, koska ihmisille on kaikkein tärkeintä kiinnittää PÄÄASIALLISIN huomio evankeliumiin ja sen eteenpäin viemiseen täällä maan päällä, sillä koko elinaikamme tärkein asia on ETSIÄ yhteys Luojaamme Hänen Poikansa lunastusuhrin vuoksi ja saada syntyä katoamattomaksi hengelliseksi olennoksi, jota Saatana ei kykene tuhoamaan eikä lopuksi viemään mukanaan Helvettiin.
Siunausta Yeshuassa !
.- utelias
Yakov kirjoitti:
.
Iyov'in kirjasta löytyy seuraava maininta: (Iyov 38:4-7 eritoten jae 7)
"4. Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5. Kuka on määrännyt sen mitat - tottapa sen tiedät - tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6. Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7. kun AAMUTÄHDET KAIKKI ILOITSIVAT ja KAIKKI Elohim'in POJAT riemuitsivat?"
Kun Korkein tässä (jae 7) kertoo Iyov'ille siitä ketkä iloitsivat ja riemuitsivat, niin ei voi olla niin, että 'aamutähdet' olisivat vain elottomia materiaalimöykkyjä. Itse uskon, että kyseessä on henkivaltojen edustajat, sillä Korkein nimittää Jesajan kirjassa Lucifer'ia kointähdeksi, aamuruskon pojaksi ennen tämän lankeamista.
Mitä taas tulee jakeessa 7 mainittuihin Elohim'in poikiin, ovat he ilmeisesti tiettyjen planeettojen asukkaiden 'paikallisjumalia'. Huomaan, että luovuuteni on tallella, sillä nimitystä 'paikallisjumala' en ole aiemmin käyttänyt missään.... :)
Myös toinen kohta Raamatusta, tällä kertaa Uuden Liiton puolelta, viittaa taivaan avaruuksissa, ilmissilmille (ja insrumenteillemmekin) kantamattomissa etäisyyksissä, olevan valtavia luotujen olentojen kansoja: (Ilm.12:3-4)
"3. Ja näkyi toinen merkki taivaassa, ja katso: suuri, tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea, ja sen päissä seitsemän kruunua;
4. ja sen pyrstö pyyhkäisi pois 1/3:n TAIVAAN TÄHTIÄ ja heitti ne maan päälle."
Jakeessa 4 ei voi olla kyse 1/3:sta taivaan kiintotähtiä, vaan Saatanan hallintavallan alla olevat enkelit, jotka ovat ennen tätä asustaneet taivaan avaruuksissa, kuten apotoli Paavali kertoo (Ef.6:10-18 eritoten jakeen 12 loppulause)
"10. Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12. Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden HENKIOLENTOJA vastaan TAIVAAN AVARUUKSISSA.
13. Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14. Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15. ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16. Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17. ja ottakaa vastaan pelastuksen kypärä ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18. Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;"
Käsittääkseni kyseessä on taivaan avaruus eli 3-ulotteinen aistimaailma olentoineen, jossa ovat galaksit jne., kun jakeessa 12 kerrotaan, että meillä on taistelu - ei ihmisiä vastaan, vaan - "pahuuden HENKIOLENTOJA vastaan TAIVAAN AVARUUKSISSA."
Kyseisestä ja sitä ennen mainitusta Uuden Liiton kohdasta (Ilm.12:4) käy ilmi myös se, ettei kyseinen Lohikäärme eli saatana ota mukaansa maan päälle kuin omat enkelinsä eli 2/3 jää jäljelle taivaan avaruuksiin ja nimenomaan valiojoukko, mikä käy ilmi siitä kun luemme, että saatanan kukistanut enkeli Miikael jää sinne. Toki myös moni muu Korkeimman enkeliruhtinas joukkoineen ja iso joukko Elohim'in Poikia. (Ilm.12:7-9)
"7. Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
8. mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa.
9. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota Perkeleeksi ja Saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa."
Siis meillä on Luojamme universumissa 2/3 luotuja olentoja, jotka ovat meidän puolellamme ja vain 1/3 luotuja olentoja, joiden tarkoituksena on tuhota kaikki ihmiset eristämällä meidät Luojamme yhteydestä ja pyrkien estämään pelastuksen evankeliumin valon levittämisen kaikillle ihmisille heidän sielunsa pelastamiseksi.
Löytyy Raamatusta toki vielä muitakin viitteitä olennoista taivaan avaruuksissa, mutta ihan tarkoituksella Raamattu ei pyri kiinnittämään huomiotamme siihen, koska ihmisille on kaikkein tärkeintä kiinnittää PÄÄASIALLISIN huomio evankeliumiin ja sen eteenpäin viemiseen täällä maan päällä, sillä koko elinaikamme tärkein asia on ETSIÄ yhteys Luojaamme Hänen Poikansa lunastusuhrin vuoksi ja saada syntyä katoamattomaksi hengelliseksi olennoksi, jota Saatana ei kykene tuhoamaan eikä lopuksi viemään mukanaan Helvettiin.
Siunausta Yeshuassa !
.Uskot siis mieluummin kuulopuheisiin kuin itseesi.
utelias kirjoitti:
Uskot siis mieluummin kuulopuheisiin kuin itseesi.
.
...olen havainnut luotettaviksi reilun 30 vuoden uskontaipaleeni aikana. Tunnen Hänet, johon uskon ja joka on Raamatun Kirjoitusten innoittaja. Hänen kykyihinsä, viisauteensa ja hyvyyteensä luotan, mutta omiin kykyihini, viisauteeni ja hyvyyteeni en.
Mietipä missä sinä olit silloin, kun Raamatun ensimmäiset kirjat tulivat pergamentille noin 4000 vuotta sitten ?
Kysyn tuota saadakseni sinut miettimään, että miten epäluotettavaa on uskoa vain itseensä... :)
Siunausta Yeshuassa !
.- utelias
Yakov kirjoitti:
.
...olen havainnut luotettaviksi reilun 30 vuoden uskontaipaleeni aikana. Tunnen Hänet, johon uskon ja joka on Raamatun Kirjoitusten innoittaja. Hänen kykyihinsä, viisauteensa ja hyvyyteensä luotan, mutta omiin kykyihini, viisauteeni ja hyvyyteeni en.
Mietipä missä sinä olit silloin, kun Raamatun ensimmäiset kirjat tulivat pergamentille noin 4000 vuotta sitten ?
Kysyn tuota saadakseni sinut miettimään, että miten epäluotettavaa on uskoa vain itseensä... :)
Siunausta Yeshuassa !
.Minulla on kyllä vahva usko itseeni. Itseeni voin luottaa. Tiedän mitä olen tehnyt, tiedän mitä teen nyt ja minulla suunnitelmia tulevaisuudessakin ja aion ne toteuttaa jos en ole huolimattomuudessani kävellyt vaikka auton alle. Tämä vertaus siksi, että en usko jumalan johdatukseen, en suusta suuhun periytyneeseen tietoon enkä voi antaa kenellekään muulle omaa elämääni luottamatta ensin itseeni. Eipä tässä kauan tarvinnut miettiä. Onhan sentään kyse minun elämästäni, olen oman itseni herra ja pärjään hyvin elämässäni, ihmissuhteissani ja voin sanoa olevani onnellinen. Mitä muuta tässä vois enää toivoa, ei uskontoa sekoittamaan.
utelias kirjoitti:
Minulla on kyllä vahva usko itseeni. Itseeni voin luottaa. Tiedän mitä olen tehnyt, tiedän mitä teen nyt ja minulla suunnitelmia tulevaisuudessakin ja aion ne toteuttaa jos en ole huolimattomuudessani kävellyt vaikka auton alle. Tämä vertaus siksi, että en usko jumalan johdatukseen, en suusta suuhun periytyneeseen tietoon enkä voi antaa kenellekään muulle omaa elämääni luottamatta ensin itseeni. Eipä tässä kauan tarvinnut miettiä. Onhan sentään kyse minun elämästäni, olen oman itseni herra ja pärjään hyvin elämässäni, ihmissuhteissani ja voin sanoa olevani onnellinen. Mitä muuta tässä vois enää toivoa, ei uskontoa sekoittamaan.
.
...yhtä sun toista täysin epäluotettavaa itsessäsi.
Kokeilepa tehdä ihan pyyteettömästi hyvää jollekin köyhälle, joka ei koskaan kykene maksamaan sinulle takaisin. En tarkoita 2 euron almua, vaan vaikkapa 1000 euroa, että lompakossasi tuntuu ja sisälläsi olevaa kitupiikkiäsi oikein kirvelee...
Jos todella edes yrität kokeilla, niin huomaat jonkin käsittämättömän voiman sinussa pyrkivän vesittämään kyseisen hyvän aikeesi. Kyseessä on turmeltunut ja itsekäs IHAN OMA lihasi. Se on se herra EGOISTI, johon nyt niin vuorenvarmasti luotat... :D
Kokemuksia sulle rukoillen, Yeshuassa !
.- utelias
Yakov kirjoitti:
.
...yhtä sun toista täysin epäluotettavaa itsessäsi.
Kokeilepa tehdä ihan pyyteettömästi hyvää jollekin köyhälle, joka ei koskaan kykene maksamaan sinulle takaisin. En tarkoita 2 euron almua, vaan vaikkapa 1000 euroa, että lompakossasi tuntuu ja sisälläsi olevaa kitupiikkiäsi oikein kirvelee...
Jos todella edes yrität kokeilla, niin huomaat jonkin käsittämättömän voiman sinussa pyrkivän vesittämään kyseisen hyvän aikeesi. Kyseessä on turmeltunut ja itsekäs IHAN OMA lihasi. Se on se herra EGOISTI, johon nyt niin vuorenvarmasti luotat... :D
Kokemuksia sulle rukoillen, Yeshuassa !
.Tulen kuusilapsisesta perheestä, jossa äitini oli yksinhuoltaja erotessaan alkoholisti-isästäni, kun olin neljä. Olemme kaikki kuusi syntyneet kahdeksan vuoden sisällä kuuskutluvulla. Nyt nelikymppisenä omaan perheen, jossa on neljä murrosikäistä. Elämäni sujuu hyvin. Pari vuotta sitten otin yhteyden isääni, joka on sairaseläkkeellä ja tissuttelee edelleen. Hänen tulonsa on niin pientä, ettei edes veroja tarvitse maksaa. Avustan häntä rahallisesti, vaikka tiedän, että kurkusta ne alas menee. Maksan säännöllisesti, vaikka minulla ei olisi siihen varaakaan. En tunne mitään tunnesiteitä isääni kohtaan, hän on ihan vieras. En ole tekopyhä, mutta nautinnot ovat elämän suola. Kuten ruoka, josta minun lapsuudessani oli pulaa. Mitä tulee hyväntekeväisyyteen, olen sitä mieltä, että se alkaa aina kotoa ja ne maksakoon, kenellä siihen on varaa. Minulla ei kerry tuloistani säästöjä, olen pätkätyöläinen. Valinta on ollut omani ja se on tehnyt minut onnelliseksi. Perheemme on kokenut työttömyydet, rahapulat yms. mutta omalla toiminnallamme olemme ne aihaeuttaneet tai korjanneet. Joten kyllä tässä on aika aikuisiksi kasvettu, omana itsenämme ja herranamme.
utelias kirjoitti:
Tulen kuusilapsisesta perheestä, jossa äitini oli yksinhuoltaja erotessaan alkoholisti-isästäni, kun olin neljä. Olemme kaikki kuusi syntyneet kahdeksan vuoden sisällä kuuskutluvulla. Nyt nelikymppisenä omaan perheen, jossa on neljä murrosikäistä. Elämäni sujuu hyvin. Pari vuotta sitten otin yhteyden isääni, joka on sairaseläkkeellä ja tissuttelee edelleen. Hänen tulonsa on niin pientä, ettei edes veroja tarvitse maksaa. Avustan häntä rahallisesti, vaikka tiedän, että kurkusta ne alas menee. Maksan säännöllisesti, vaikka minulla ei olisi siihen varaakaan. En tunne mitään tunnesiteitä isääni kohtaan, hän on ihan vieras. En ole tekopyhä, mutta nautinnot ovat elämän suola. Kuten ruoka, josta minun lapsuudessani oli pulaa. Mitä tulee hyväntekeväisyyteen, olen sitä mieltä, että se alkaa aina kotoa ja ne maksakoon, kenellä siihen on varaa. Minulla ei kerry tuloistani säästöjä, olen pätkätyöläinen. Valinta on ollut omani ja se on tehnyt minut onnelliseksi. Perheemme on kokenut työttömyydet, rahapulat yms. mutta omalla toiminnallamme olemme ne aihaeuttaneet tai korjanneet. Joten kyllä tässä on aika aikuisiksi kasvettu, omana itsenämme ja herranamme.
.
...niin tarkoitin hengellistä aikuistumista... ;)
Kenties sulla on ollut niin pitkä pätkätyöputki päällä, ettet ole ehtinyt ajatella taivasasioita tuon taivaallista.
Pysähdy ihminen juuri nyt, SEIS, SEIS ja SEIS !
Et ole täällä vain raataaksesi, syödäksesi, huolehtiaksesi perheestäsi ja omaisistasi sekä sitten kuollaksesi, vaan elät ENNEN KAIKKEA löytääksesi elämällesi TODELLISEN tarkoituksen ja päästäksesi täältä erotessasi PAREMPAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Sen löydät vain Luojasi yhteydessä. Anna Korkeimman Pojan, Yeshua Messiaan puhdistaa sielusi verellään sekä perisynneistäsi että omista tekosynneistäsi ja salli Hänen synnyttää sinut ikuisella Jumalan Sanalla iäisyysolennoksi, joka tulee osalliseksi jumalallisesta luonnosta ja kasvatetaan täällä kärsimysten ahjoissa soveliaaksi Taivaan Kuninkaan Hoviin !
Kuten huomaat, en kaunistele asioita. Kaikki ne, jotka kasvatetaan taivaskelpoisiksi, joutuvat kärsimään vainoa ja ahdistusta saatanan taholta. Saatana käyttää välikappaleenaan turmeltunutta lihaamme, suruttomia ihmisiä ja toisinaan jopa olosuhteita, joissa elämme.
Tosin hän on Jumalan talutushihnassa koko ajan, joten ei tippaakaan liikaa kärsimystä yhdellekään meistä, vaikka äärirajoille jokainen meistä ajallaan joutuukin. Sen tulee kirjaimellisesti huomaamaan synnyttyään hengelliseksi luomukseksi Yeshuassa !
Ettei tämä uskonelämä kuulostaisi pelkältä kärsimyksesltä, niin mainittakoon, ettet ole koskaan edes unelmoinut sellaisen rakkauden kokemisesta, jota saat kaiken kujuuden keskellä osaksesi jopa useaan otteeseen, kun Elävä Jumala koskettaa sinun sielusi syvimpiä kieliä ja täyttää sinut ikuisella rakkaudellaan !
Jos pelkäät, niin älä lähde tälle taivastielle, mutta jos pelkäät vielä enemmän joutuvasi kuoltuasi Helvettiin (jonne EHDOTTOMASTI joudutkin, ellet lähde Yeshuaa seuraamaan !!!), niin LÄHDE TÄNÄÄN seuraamaan Yeshuaa ja jatka uskollisesti Hänen seuraamistaan kuolemaasi asti, niin Hän antaa sinulle ikuisen elämän kruunun !
Siunausta Yeshuassa !
.- utelias
Yakov kirjoitti:
.
...niin tarkoitin hengellistä aikuistumista... ;)
Kenties sulla on ollut niin pitkä pätkätyöputki päällä, ettet ole ehtinyt ajatella taivasasioita tuon taivaallista.
Pysähdy ihminen juuri nyt, SEIS, SEIS ja SEIS !
Et ole täällä vain raataaksesi, syödäksesi, huolehtiaksesi perheestäsi ja omaisistasi sekä sitten kuollaksesi, vaan elät ENNEN KAIKKEA löytääksesi elämällesi TODELLISEN tarkoituksen ja päästäksesi täältä erotessasi PAREMPAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.
Sen löydät vain Luojasi yhteydessä. Anna Korkeimman Pojan, Yeshua Messiaan puhdistaa sielusi verellään sekä perisynneistäsi että omista tekosynneistäsi ja salli Hänen synnyttää sinut ikuisella Jumalan Sanalla iäisyysolennoksi, joka tulee osalliseksi jumalallisesta luonnosta ja kasvatetaan täällä kärsimysten ahjoissa soveliaaksi Taivaan Kuninkaan Hoviin !
Kuten huomaat, en kaunistele asioita. Kaikki ne, jotka kasvatetaan taivaskelpoisiksi, joutuvat kärsimään vainoa ja ahdistusta saatanan taholta. Saatana käyttää välikappaleenaan turmeltunutta lihaamme, suruttomia ihmisiä ja toisinaan jopa olosuhteita, joissa elämme.
Tosin hän on Jumalan talutushihnassa koko ajan, joten ei tippaakaan liikaa kärsimystä yhdellekään meistä, vaikka äärirajoille jokainen meistä ajallaan joutuukin. Sen tulee kirjaimellisesti huomaamaan synnyttyään hengelliseksi luomukseksi Yeshuassa !
Ettei tämä uskonelämä kuulostaisi pelkältä kärsimyksesltä, niin mainittakoon, ettet ole koskaan edes unelmoinut sellaisen rakkauden kokemisesta, jota saat kaiken kujuuden keskellä osaksesi jopa useaan otteeseen, kun Elävä Jumala koskettaa sinun sielusi syvimpiä kieliä ja täyttää sinut ikuisella rakkaudellaan !
Jos pelkäät, niin älä lähde tälle taivastielle, mutta jos pelkäät vielä enemmän joutuvasi kuoltuasi Helvettiin (jonne EHDOTTOMASTI joudutkin, ellet lähde Yeshuaa seuraamaan !!!), niin LÄHDE TÄNÄÄN seuraamaan Yeshuaa ja jatka uskollisesti Hänen seuraamistaan kuolemaasi asti, niin Hän antaa sinulle ikuisen elämän kruunun !
Siunausta Yeshuassa !
.Ai unohdin entisten lisäksi vielä kertoa. että on ollut uskossa nuoruusvuosinani, joten sekin on tuttua. Minun ei tarvitse satuilla, olen ylpeä elämästäni, perheestäni ja ateismistani. Minähän olen käynyt pitkän henkisen tien tullakseni sellaiseksi kuin nyt olen ja löytänyt vastaukseni ihan itsekseni, minulle ei Jumalaa ole. En kaipaa muuta puhdistautumista kuin suihkua työpäivän päätteeksi. Ja niin kuin joku joskus kirjoitti, tuomitseminen kuuluu Jumalalle, ken siihen uskoo.
utelias kirjoitti:
Ai unohdin entisten lisäksi vielä kertoa. että on ollut uskossa nuoruusvuosinani, joten sekin on tuttua. Minun ei tarvitse satuilla, olen ylpeä elämästäni, perheestäni ja ateismistani. Minähän olen käynyt pitkän henkisen tien tullakseni sellaiseksi kuin nyt olen ja löytänyt vastaukseni ihan itsekseni, minulle ei Jumalaa ole. En kaipaa muuta puhdistautumista kuin suihkua työpäivän päätteeksi. Ja niin kuin joku joskus kirjoitti, tuomitseminen kuuluu Jumalalle, ken siihen uskoo.
.
Nyt selvästi tuntuu siltä, että sulla ei ole asiat ollenkaan kohdallaan...
Ensinnäkin se, että tulet yleensä keskustelemaan uskonnosta Jumaluus-foorumille ja toiseksi sitten vakuuttelet (ilmeisesti enimmäkseen itsellesi...) ettei Jumalaa muka ole.
Huomaat varmaan nyt itsekin, että olet ristiriidassa omantuntosi kanssa.
"Kuule kolkutusta Elon Herran, nyt vielä kutsuu luokseen sinua, ettei sua synneissäsi kerran, kadotukseen tarvis tuomita..." - sanotaan hengellisessä laulussa, jos vain kuuntelet sitä.
Elämäsi on tyhjääkin tyhjempää ilman Yeshuaa ja tiedät sen itsekin, jos TODELLA olet joskus aidosti uskonut Häneen ja sitten mennyt maailman turhuuden teille. Jos et ole koskaan ollut aidosti uskossa (jota mieltä kirjoitustesi perusteella olen), niin PALJOSTA OLET JÄÄNYT VAILLE.
Uskosta osattomat ovat kuin käveleviä ruumiita: he ovat sielullisia, mutta iankaikkista elämää ei heissä ole. He siis ovat olemassa, mutteivät sanan varsinaisessa merkityksessä OLE KOSKAAN ELÄNEET.
Tervetuloa Yeshuan luokse, että saisit TODELLISEN ELÄMÄN ! Pidä kiirettä, kun kuitenkin sisimmässäsi tiedät tarvitsevasi paljon syvempää puhdistusta kuin suihkun otto, sillä sinun sydämesi jos mikä, kaipaa välitöntä syväpuhdistusta !!!
Siunausta Yeshuassa !
.- utelias
Yakov kirjoitti:
.
Nyt selvästi tuntuu siltä, että sulla ei ole asiat ollenkaan kohdallaan...
Ensinnäkin se, että tulet yleensä keskustelemaan uskonnosta Jumaluus-foorumille ja toiseksi sitten vakuuttelet (ilmeisesti enimmäkseen itsellesi...) ettei Jumalaa muka ole.
Huomaat varmaan nyt itsekin, että olet ristiriidassa omantuntosi kanssa.
"Kuule kolkutusta Elon Herran, nyt vielä kutsuu luokseen sinua, ettei sua synneissäsi kerran, kadotukseen tarvis tuomita..." - sanotaan hengellisessä laulussa, jos vain kuuntelet sitä.
Elämäsi on tyhjääkin tyhjempää ilman Yeshuaa ja tiedät sen itsekin, jos TODELLA olet joskus aidosti uskonut Häneen ja sitten mennyt maailman turhuuden teille. Jos et ole koskaan ollut aidosti uskossa (jota mieltä kirjoitustesi perusteella olen), niin PALJOSTA OLET JÄÄNYT VAILLE.
Uskosta osattomat ovat kuin käveleviä ruumiita: he ovat sielullisia, mutta iankaikkista elämää ei heissä ole. He siis ovat olemassa, mutteivät sanan varsinaisessa merkityksessä OLE KOSKAAN ELÄNEET.
Tervetuloa Yeshuan luokse, että saisit TODELLISEN ELÄMÄN ! Pidä kiirettä, kun kuitenkin sisimmässäsi tiedät tarvitsevasi paljon syvempää puhdistusta kuin suihkun otto, sillä sinun sydämesi jos mikä, kaipaa välitöntä syväpuhdistusta !!!
Siunausta Yeshuassa !
.Sieluni tuli juuri puhdistettua, kun söin aika kattavan antibioottikuurin. En usko pelastukseen. Uskon tielle kuljin äitini mukana. Lapsi ei tiedä asioista mitään, siksi vastasyntyneen kaste on epäoikeuden mukaista. Kirkossani sain kasteen 12v mutta silloinkin toimitaan, kuinka vanhemmat haluaa. Olin 18v kun irrottauduin ja tulin järkiini. Elämä ei tarvitse uskontoa elääkseen. Ateisimi on muovautunut minuun pikkuhiljaa ja olen sinut itseni kanssa. Oikeastaan sitten kun huomasin, että elämässä on enemmän järkeä tieteelliseltä kantilta huomasin minussa asuvan ateistin. Muilta en kiellä hurmosta, johon sinäkin itseäsi suggestioit kirjoituksillasi. Minulla on hyvä olla ei huolet paina eikä rasitu polla. Syy miksi täällä kirjoittelen oli kysymykseni kaikista sieluista ja näinkin on hyvä opetella kirjoittamaan tietsikalla. Hyvät sulle ja kiitos kommenteistasi.
utelias kirjoitti:
Sieluni tuli juuri puhdistettua, kun söin aika kattavan antibioottikuurin. En usko pelastukseen. Uskon tielle kuljin äitini mukana. Lapsi ei tiedä asioista mitään, siksi vastasyntyneen kaste on epäoikeuden mukaista. Kirkossani sain kasteen 12v mutta silloinkin toimitaan, kuinka vanhemmat haluaa. Olin 18v kun irrottauduin ja tulin järkiini. Elämä ei tarvitse uskontoa elääkseen. Ateisimi on muovautunut minuun pikkuhiljaa ja olen sinut itseni kanssa. Oikeastaan sitten kun huomasin, että elämässä on enemmän järkeä tieteelliseltä kantilta huomasin minussa asuvan ateistin. Muilta en kiellä hurmosta, johon sinäkin itseäsi suggestioit kirjoituksillasi. Minulla on hyvä olla ei huolet paina eikä rasitu polla. Syy miksi täällä kirjoittelen oli kysymykseni kaikista sieluista ja näinkin on hyvä opetella kirjoittamaan tietsikalla. Hyvät sulle ja kiitos kommenteistasi.
.
Korkein on kaikkien sielujen Luoja ja Hän on myös Pojassaan Yeshuassa sovittanut kaikkien Aadamin jälkeläisten synnit Golgatalla liki 2000 vuotta sitten.
Kaikki ennen Yeshuaa syntyneet ja kuolleet (Enok'ia ja Eliaa lukuunottamatta) olivat Tuonelassa silloin, kun Yeshua meni sinne ja vei evankeliumin sinnekin - kuten Uusi Testamentti opettaa - ja saarnasi Tuonelassa vankeudessa oleville hengille (siis ihmissieluille), jotka eivät Nooan aikana olleet Jumalan tahdolle kuuliaisia, kun tämä saarnasi parannusta 120 vuotta arkkia rakentaessaan. Jotka Tuonelassa ottivat Yeshuan tuoman evankeliumin vastaan USKOSSA, heidät tehtiin ELÄVIKSI HENGESSÄ. Jotka hylkäsivät evankeliumin, jäivät odottelemaan Suurta Tuomiopäivää.
Oman suusi tunnustuksen mukaisesti ja ihan vapaasta tahdostasi (jos oikein kirjoituksesi olen ymmärtänyt): samaa Suurta Tuomiopäivää odottelet nyt sinäkin...
Siunausta Yeshuassa !
.- Rippikoulun käynyt ja rokot...
Yakov kirjoitti:
.
...olen havainnut luotettaviksi reilun 30 vuoden uskontaipaleeni aikana. Tunnen Hänet, johon uskon ja joka on Raamatun Kirjoitusten innoittaja. Hänen kykyihinsä, viisauteensa ja hyvyyteensä luotan, mutta omiin kykyihini, viisauteeni ja hyvyyteeni en.
Mietipä missä sinä olit silloin, kun Raamatun ensimmäiset kirjat tulivat pergamentille noin 4000 vuotta sitten ?
Kysyn tuota saadakseni sinut miettimään, että miten epäluotettavaa on uskoa vain itseensä... :)
Siunausta Yeshuassa !
.Minun rippi-isäni kertoi raamatun kirjoitetun n.vuonna 400 joten on meillä hieman aika-eroja noissa tarinoissa.
Epäilyttää sinun 4000 vuotiaat pergamenttisi. En ole mistään historiallisista lähteistä saanut moista tietoa. Kyllä uskontoa harjoitettiin silloinkin mutta jumalia oli huomattavasti enemmän. Yleensä jokaisella kylällä oli oma jumalansa. Tuon ajan ihminen ei luonut jumalaa omaksi kuvakseen koska sillä oli useimmiten eläimen pää. Aikana josta puhut, keksittiin kupari ja keitettiin olutta, viljeltiin pellavaa ja kudottiin siitä kangasta. Mistään raamatusta tuolta ajalta en löydä tietoa edes historiankirjoista Rippikoulun käynyt ja rokot... kirjoitti:
Minun rippi-isäni kertoi raamatun kirjoitetun n.vuonna 400 joten on meillä hieman aika-eroja noissa tarinoissa.
Epäilyttää sinun 4000 vuotiaat pergamenttisi. En ole mistään historiallisista lähteistä saanut moista tietoa. Kyllä uskontoa harjoitettiin silloinkin mutta jumalia oli huomattavasti enemmän. Yleensä jokaisella kylällä oli oma jumalansa. Tuon ajan ihminen ei luonut jumalaa omaksi kuvakseen koska sillä oli useimmiten eläimen pää. Aikana josta puhut, keksittiin kupari ja keitettiin olutta, viljeltiin pellavaa ja kudottiin siitä kangasta. Mistään raamatusta tuolta ajalta en löydä tietoa edes historiankirjoista.
...huomaat silloin, etten maninnut KOKO Raamatun tuleen kirjoitetuksi n. 4000 vuotta sitten.
Kenties et tiedä, että Raamattu koostuu 66 eri kirjasta. Nuo kirjat ovat kirjoitetut eri aikoihin. Aikaväliä niillä on noin 2000 vuotta ! Vanhimpana Raamatun Vanhan Testamentin (pitäisi oikeammin olla: Vanhan Liiton) kirjoista pidetään yleisesti Iyov'in (suomennettu väärin nimellä Job) kirjaa, jonka on arvioitu kirjoitetun n. 1900 v ennen Messiaamme Yeshuan ihmiseksi syntymistä.
Esim. viiden Mooseksen kirjan on arvioitu kirjoitetun noin 1500 v ennen Messiaamme Yeshuan syntymistä ihmiseksi. Jne.
Niinsanotut nykyisen Raamatun uudemman osan eli Uuden Liiton kanoniset kirjat valittiin noin vuonna 350 jMs. Itäisessä Roomassa (siis jälkeen Messiaamme syntymän) ja vuoden 300-luvun lopulla Läntisessä Roomassa.
Mitä tulee Raamatun vanhempaan osaan eli Vanhan Liiton Kirjoituksiin, syntyivät ne Korkeimman Hengen inspiroimina yli 1000 vuoden aikana alkaen vuodesta n.1900 eMs. ja päättyen n. vuonna 538 eMs.
Kehoitan sinua silti kiinnittämään huomiotasi ENEMMÄN RAAMATUN SISÄLTÖÖN, kuin sen eri kirjojen kirjoittamisen vuosilukuihin, joita ei voida tarkkaan todentaa... :)
Siunausta Yeshuassa !
.- Rippikoulun käynyt
Rippikoulun käynyt ja rokot... kirjoitti:
Minun rippi-isäni kertoi raamatun kirjoitetun n.vuonna 400 joten on meillä hieman aika-eroja noissa tarinoissa.
Epäilyttää sinun 4000 vuotiaat pergamenttisi. En ole mistään historiallisista lähteistä saanut moista tietoa. Kyllä uskontoa harjoitettiin silloinkin mutta jumalia oli huomattavasti enemmän. Yleensä jokaisella kylällä oli oma jumalansa. Tuon ajan ihminen ei luonut jumalaa omaksi kuvakseen koska sillä oli useimmiten eläimen pää. Aikana josta puhut, keksittiin kupari ja keitettiin olutta, viljeltiin pellavaa ja kudottiin siitä kangasta. Mistään raamatusta tuolta ajalta en löydä tietoa edes historiankirjoistaEdellinen tekstini olisi pitänyt kirjoittaa muodossa, 4000 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Sinun tekstisi oli 4000 vuotta raamattua joten meidänkin teksteissämme oli 2000 vuoden ero. Se ei kuitenkaan liene ollut ratkaiseva kysymys itse asiassa. Jokatapauksessa tuon ajan uskonnot olivat
erilaisia nykyisiin uskontoihin verrattuna. Ns. arkaadiset jumalat olivat paljolti, ehkäpä voittopuolisesti naisia. Äitijumalan palvonta oli
vallalla. Kristinuskon jumala ei ollut naispuolinen josta saattaa johtua monen uskonnon naisia alistava menettely. "Nainen vaietkoon seurakunnassa" on kirkollinen ilmaisu, tapa josta kamppaillaan vielä tänäänkin - rittamino
Yakov kirjoitti:
.
...huomaat silloin, etten maninnut KOKO Raamatun tuleen kirjoitetuksi n. 4000 vuotta sitten.
Kenties et tiedä, että Raamattu koostuu 66 eri kirjasta. Nuo kirjat ovat kirjoitetut eri aikoihin. Aikaväliä niillä on noin 2000 vuotta ! Vanhimpana Raamatun Vanhan Testamentin (pitäisi oikeammin olla: Vanhan Liiton) kirjoista pidetään yleisesti Iyov'in (suomennettu väärin nimellä Job) kirjaa, jonka on arvioitu kirjoitetun n. 1900 v ennen Messiaamme Yeshuan ihmiseksi syntymistä.
Esim. viiden Mooseksen kirjan on arvioitu kirjoitetun noin 1500 v ennen Messiaamme Yeshuan syntymistä ihmiseksi. Jne.
Niinsanotut nykyisen Raamatun uudemman osan eli Uuden Liiton kanoniset kirjat valittiin noin vuonna 350 jMs. Itäisessä Roomassa (siis jälkeen Messiaamme syntymän) ja vuoden 300-luvun lopulla Läntisessä Roomassa.
Mitä tulee Raamatun vanhempaan osaan eli Vanhan Liiton Kirjoituksiin, syntyivät ne Korkeimman Hengen inspiroimina yli 1000 vuoden aikana alkaen vuodesta n.1900 eMs. ja päättyen n. vuonna 538 eMs.
Kehoitan sinua silti kiinnittämään huomiotasi ENEMMÄN RAAMATUN SISÄLTÖÖN, kuin sen eri kirjojen kirjoittamisen vuosilukuihin, joita ei voida tarkkaan todentaa... :)
Siunausta Yeshuassa !
.Tietänette, että Raamattu on miesten kirjoittama?
Vuosisatojen kuluessa on monenlaisia kunkin omia olettamuksia lisätty ja vääriltä tuntuvia poistettu. Naisia pyritään edelleenkin pitämään alistetussa asemassa jopa ns. sivistyneissä maailmankolkissa. - Rippikoulun käynyt
rittamino kirjoitti:
Tietänette, että Raamattu on miesten kirjoittama?
Vuosisatojen kuluessa on monenlaisia kunkin omia olettamuksia lisätty ja vääriltä tuntuvia poistettu. Naisia pyritään edelleenkin pitämään alistetussa asemassa jopa ns. sivistyneissä maailmankolkissa.Olen kanssasi samaa mieltä raamatun kirjoittamisesta ja naisten asemasta. Valitettavasti viimemainitusta asiasta ei uskisten taholta saa myötätuntoa. Mielestäni vuosituhansien aikana toimeenpantu naisten alistaminen olisi vihdoinkin tunnustettava ja oikaistava harjoitettu käytäntö. Mistä syystä nykyuskovat eivät voi rehellisesti myöntää tapahtunutta vääryyttä? Näillä palstoilla olen törmännyt asiaan monastikin.
Olisiko syy se että kristinuskon esiinnousun aikana jumalat olivat naispuolisia joita kansa palvoi. Saadakseen urospuoliselle jumalalleen edes jonkinlaista kannatusta oli nainen lyötävä maan rakoon jolloin myös naisjumalan oletettiin
häviävän. rittamino kirjoitti:
Tietänette, että Raamattu on miesten kirjoittama?
Vuosisatojen kuluessa on monenlaisia kunkin omia olettamuksia lisätty ja vääriltä tuntuvia poistettu. Naisia pyritään edelleenkin pitämään alistetussa asemassa jopa ns. sivistyneissä maailmankolkissa..
...nimittäin siihen, että Raamatun kaikki kirjat ovat miesten kirjoittamia, paitsi Esterin ja Ruutin kirja, joissa nuo naiset korotetaan arvoon arvaamattomaan... :)
Sitäpaitsi (ikuista) neitsyt Mariaahan palvotaan katolisten parissa jopa enemmän kuin itse Yeshuaa !!! (Tosin vastoin Raamatun opetuksia sekin...)
Suomessa on naisilla enemmän pyrkyä luttarien korkeimpiin virkoihin kuin miehillä, vaikka Raamattu kieltää nekin naisilta ilman tulkinnan varaa. Valitettavasti meillä on enemmän vihtoreita kuin Raamatun linjalla pysyttäytyviä suorasekäisiä miehiä Tuomiokapitulissa ja muissakin luttarien päättävissä elimissä ...säälittävää...
Perustelut miehisiin Raamatun kirjoihin ovat seuraavat:
1) Luojamme loi Raamatun ilmoituksen mukaisesti ENSIN Aadamin ja vasta sitten, kun huomasi Aadamin kokevan yksinäisyyttä, Hän loi tälle vaimon. Ja mitä tuo vaimo sitten tekikään !!! Voi, voi, voi... Nainen luotiin miestä varten, eikä päinvastoin.
2) Seuraavat jakeet ilmoittavat selvästi, miksi ja miten naisen tulee olla alamainen miehelle: 1.Tim.2:11-15
"11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."
- - -
Siis koska esiäitimme Eeva - eli nainen - ahneudessaan, uteliaisuudessaan ja typeryydessään syöksi koko ihmiskunnan saatanan orjuuteen, niin rangaistukseksi siitä Korkein sääti naiselle alistetun aseman MAAN PÄÄLLÄ, mutta VAIN MITÄ TULEE SRK-VIRKOIHIN ja senkin vain sulasta armosta, sillä toinen vaihtoehto olisi ollut Eevan täystuho !
Huomaa, ettei Aadamia petetty, vaan säälistä Eevaa kohtaan myös Aadam söi kielletyn puun hedelmää.
- - -
Toisaalta olen omasta puolestani kiitollinen sekä Aadamille että Eevalle 'kaikesta huolimatta', sillä ilman häntä minua tuskin olisi olemassa ja minkä luomuksen maailma ja ennenkaikkea taivas minussa olisikaan menettänyt !
Älkäämme unohtako, että Kristinusko on AINOA uskonto, joka takaa PELASTETUILLE IHMISILLE, sukupuolesta, etnisestä taustasta ja älykkyysosamäärästä riippimatta SAMAN LAHJAN USKON KAUTTA Yeshuaan, nimittäin IANKAIKKISEN ELÄMÄN ! Myös tasa-arvo em. ihmisryhmille TULEVASSA UUDISTETUSSA MAASSA JA TAIVAASSA on tuotu VAIN Kristinuskon kautta !
Tämä käy ilmi jakeista: Gal.3:26-29
"26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Messias Yeshuassa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Messiaaseen kastetut, olette Messiaan päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, EI OLE MIESTÄ EIKÄ NAISTA; sillä kaikki te olette yhtä Messias Yeshuassa.
29. Mutta jos te olette Messiaan omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."
Siunausta Yeshuassa !
.Rippikoulun käynyt kirjoitti:
Olen kanssasi samaa mieltä raamatun kirjoittamisesta ja naisten asemasta. Valitettavasti viimemainitusta asiasta ei uskisten taholta saa myötätuntoa. Mielestäni vuosituhansien aikana toimeenpantu naisten alistaminen olisi vihdoinkin tunnustettava ja oikaistava harjoitettu käytäntö. Mistä syystä nykyuskovat eivät voi rehellisesti myöntää tapahtunutta vääryyttä? Näillä palstoilla olen törmännyt asiaan monastikin.
Olisiko syy se että kristinuskon esiinnousun aikana jumalat olivat naispuolisia joita kansa palvoi. Saadakseen urospuoliselle jumalalleen edes jonkinlaista kannatusta oli nainen lyötävä maan rakoon jolloin myös naisjumalan oletettiin
häviävän..
On olemassa erittäin hyvät syyt siihen, Raamatun kaikki kirjat ovat miesten kirjoittamia, paitsi Esterin ja Ruutin kirja, joissa nuo naiset korotetaan arvoon arvaamattomaan... :)
Sitäpaitsi (ikuista) neitsyt Mariaahan palvotaan katolisten parissa jopa enemmän kuin itse Yeshuaa !!! (Tosin vastoin Raamatun opetuksia sekin...)
Suomessa on naisilla enemmän pyrkyä luttarien korkeimpiin virkoihin kuin miehillä, vaikka Raamattu kieltää nekin naisilta ilman tulkinnan varaa. Valitettavasti meillä on enemmän vihtoreita kuin Raamatun linjalla pysyttäytyviä suorasekäisiä miehiä Tuomiokapitulissa ja muissakin luttarien päättävissä elimissä ...säälittävää...
Perustelut miehisiin Raamatun kirjoihin ovat seuraavat:
1) Luojamme loi Raamatun ilmoituksen mukaisesti ENSIN Aadamin ja vasta sitten, kun huomasi Aadamin kokevan yksinäisyyttä, Hän loi tälle vaimon. Ja mitä tuo vaimo sitten tekikään !!! Voi, voi, voi... Nainen luotiin miestä varten, eikä päinvastoin.
2) Seuraavat jakeet ilmoittavat selvästi, miksi ja miten naisen tulee olla alamainen miehelle: 1.Tim.2:11-15
"11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."
- - -
Siis koska esiäitimme Eeva - eli nainen - ahneudessaan, uteliaisuudessaan ja typeryydessään syöksi koko ihmiskunnan saatanan orjuuteen, niin rangaistukseksi siitä Korkein sääti naiselle alistetun aseman MAAN PÄÄLLÄ, mutta VAIN MITÄ TULEE SRK-VIRKOIHIN ja senkin vain sulasta armosta, sillä toinen vaihtoehto olisi ollut Eevan täystuho !
Huomaa, ettei Aadamia petetty, vaan säälistä Eevaa kohtaan myös Aadam söi kielletyn puun hedelmää.
- - -
Toisaalta olen omasta puolestani kiitollinen sekä Aadamille että Eevalle 'kaikesta huolimatta', sillä ilman häntä minua tuskin olisi olemassa ja minkä luomuksen maailma ja ennenkaikkea taivas minussa olisikaan menettänyt !
Älkäämme unohtako, että Kristinusko on AINOA uskonto, joka takaa PELASTETUILLE IHMISILLE, sukupuolesta, etnisestä taustasta ja älykkyysosamäärästä riippimatta SAMAN LAHJAN USKON KAUTTA Yeshuaan, nimittäin IANKAIKKISEN ELÄMÄN ! Myös tasa-arvo em. ihmisryhmille TULEVASSA UUDISTETUSSA MAASSA JA TAIVAASSA on tuotu VAIN Kristinuskon kautta !
Tämä käy ilmi jakeista: Gal.3:26-29
"26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Messias Yeshuassa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Messiaaseen kastetut, olette Messiaan päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, EI OLE MIESTÄ EIKÄ NAISTA; sillä kaikki te olette yhtä Messias Yeshuassa.
29. Mutta jos te olette Messiaan omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."
Siunausta Yeshuassa !
.Rippikoulun käynyt kirjoitti:
Edellinen tekstini olisi pitänyt kirjoittaa muodossa, 4000 vuotta ennen ajanlaskun alkua. Sinun tekstisi oli 4000 vuotta raamattua joten meidänkin teksteissämme oli 2000 vuoden ero. Se ei kuitenkaan liene ollut ratkaiseva kysymys itse asiassa. Jokatapauksessa tuon ajan uskonnot olivat
erilaisia nykyisiin uskontoihin verrattuna. Ns. arkaadiset jumalat olivat paljolti, ehkäpä voittopuolisesti naisia. Äitijumalan palvonta oli
vallalla. Kristinuskon jumala ei ollut naispuolinen josta saattaa johtua monen uskonnon naisia alistava menettely. "Nainen vaietkoon seurakunnassa" on kirkollinen ilmaisu, tapa josta kamppaillaan vielä tänäänkin.
Lue siis vastaukseni:
"Jos luet tarkemmin tekstini, niin..."
Siunausta Yeshuassa !
.
- turhaa jauhamista
Millaista olisi elämä, jos uskontoja ei olisi koskaan keksitty? Varmaan yhtä väkivaltaista kuin nytkin. Ihminen haluaa asioille selityksen mutta tämä elämä ja sen tarkoitus ei voi koskaan täysin aueta ihmisille. Vaikea kuitenkin uskoa, että ihminen olisi ikäänkuin luomakunnan ylin, varsinkin kun ihminen tuntuu esim. eläimiin verrattuna varsin tyhmältä. Ihmisten itsensä luomien uskontojen kautta tuskin kukaan lunastaa mitään taivasosuuksia, usko on sitten eri asia ja jokainen joutuu oman uskonsa määrittelemään ja löytämään ihan itse oman kokemuksensa kautta. Elämälle täällä maapallolla, kuten muuallakin maailmankaikkeudessa lienee jokin selitys joka on ja pysyy arvoituksena. Jokin tarkoitus sillä sitten lie, ettei ihminen sitä ymmärrä eikä sitä hänelle suoraan ilmaista. Kaunis ajatus kuitenkin olisi, että tämä elämä on tosiaan vain unta ja tavallaan kuolemaa ja kuoleman kautta henki "pompsahtaa" jonnekin toisaalle ilman tämän elämän tietoisuutta. Se voi olla palaaminen hengen yhteyteen (eli alkulähteeseen jumalaan) tai jotain muuta. Maailmankaikkeus on niin suuri, ääretön ja ihmeellinen, että jotain ihmistä suurempaa täytyy olla.
- utelias
Yksi vastaus voisi olla hindulaisuudessa, missä vallitsee karman laki ja uudelleensyntyminen. Mutta jos millään ei ole koskaan tarkoitettu olevan mitään tarkoitusta, eikö se olisi yksinkertaisempaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 943732
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli453114Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.972719Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki572410- 612388
Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172357- 1252335
Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.212264Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212203- 642070