Tuli piipahdettua loman aikana myös Suomen ulkopuolella parissa AA-ryhmässä, ja ajattelinpa jakaa hieman niitäkin kokemuksia:
Toisessa palavereista käytettiin 12/12-kirjaa, mikä oli kieltämättä hieman yllätys, koska en ole aikaisemmin osunut sellaiseen englanninkieliseen ryhmään, jossa sitä olisi luettu. Mutta se oli ihan positiivinen juttu. Palaverin aluksi luettiin AA:n määritelmä ja Isosta kirjasta viidennen luvun alku, ja sen jälkeen kaikki osanottajat lukivat pätkän kolmannen askeleen tekstiä 12/12-kirjasta. Sitten halukkaat saivat jakaa kokemuksiaan 3. askeleesta. Lopussa kaikki raittiuden merkkipäiviä viettävät saivat "chipin". Sen jälkeen luettiin muistaakseni Lupaukset ja Tyyneysrukous käsi kädessä. Osallistujia muistutettiin vielä, että jos jollain ei vielä ollut kummia niin ryhmässä oli lista henkilöistä jotka ovat lupautuneet kummeiksi.
Toisessa ryhmässä luettiin aluksi vain AA:n määritelmä ja Viidennen luvun alku. Sen jälkeen halukkailla oli mahdollisuus jakaa kokemuksiaan illan askeleesta, joka sattui olemaan Ensimmäinen askel. Ennen jakamiskierrosta toivottiin vielä, että "puheenvuoron käyttäisivät ne, jotka ovat tehneet askeleen tai ovat tekemässä sitä" (no, ensimmäisen askeleen kohdalla tämä tarkoitti käytännössä kaikkia, mutta minusta tuo oli erittäin hyvä huomautus noin yleisesti ottaen).
Ensimmäinen kokous kesti 1h 15 min ja toinen tasan tunnin. Erittäin positiivisia kokemuksia molemmat ja molemmissa tunsi itsensä aidosti tervetulleeksi.
Eilen kävin suomalaisessa kokouksessa vieraalla paikkakunnalla, ja erittäin positiivinen kokemus oli sekin, ei yhtään sen huonompi kuin nuo ulkomaisetkaan. Loppuviikolla olisi tarkoitus suunnata jälleen johonkin uuteen ryhmään ja vieläpä sellaisella alueella, jossa Vanha Liitto on tunnetusti oikein voimissaan ;-)
Toisessa palavereista käytettiin 12/12-kirjaa, mikä oli kieltämättä hieman yllätys, koska en ole aikaisemmin osunut sellaiseen englanninkieliseen ryhmään, jossa sitä olisi luettu. Mutta se oli ihan positiivinen juttu. Palaverin aluksi luettiin AA:n määritelmä ja Isosta kirjasta viidennen luvun alku, ja sen jälkeen kaikki osanottajat lukivat pätkän kolmannen askeleen tekstiä 12/12-kirjasta. Sitten halukkaat saivat jakaa kokemuksiaan 3. askeleesta. Lopussa kaikki raittiuden merkkipäiviä viettävät saivat "chipin". Sen jälkeen luettiin muistaakseni Lupaukset ja Tyyneysrukous käsi kädessä. Osallistujia muistutettiin vielä, että jos jollain ei vielä ollut kummia niin ryhmässä oli lista henkilöistä jotka ovat lupautuneet kummeiksi.
Toisessa ryhmässä luettiin aluksi vain AA:n määritelmä ja Viidennen luvun alku. Sen jälkeen halukkailla oli mahdollisuus jakaa kokemuksiaan illan askeleesta, joka sattui olemaan Ensimmäinen askel. Ennen jakamiskierrosta toivottiin vielä, että "puheenvuoron käyttäisivät ne, jotka ovat tehneet askeleen tai ovat tekemässä sitä" (no, ensimmäisen askeleen kohdalla tämä tarkoitti käytännössä kaikkia, mutta minusta tuo oli erittäin hyvä huomautus noin yleisesti ottaen).
Ensimmäinen kokous kesti 1h 15 min ja toinen tasan tunnin. Erittäin positiivisia kokemuksia molemmat ja molemmissa tunsi itsensä aidosti tervetulleeksi.
Eilen kävin suomalaisessa kokouksessa vieraalla paikkakunnalla, ja erittäin positiivinen kokemus oli sekin, ei yhtään sen huonompi kuin nuo ulkomaisetkaan. Loppuviikolla olisi tarkoitus suunnata jälleen johonkin uuteen ryhmään ja vieläpä sellaisella alueella, jossa Vanha Liitto on tunnetusti oikein voimissaan ;-)
Vastaukset 15
Vanhimmat
tyssäsi nuo AA käynnit ikävä kyllä ensimmäiseen kertaan.Oli sen verran uskonnollista touhua ateistille.Olen vierottanut itse itseäni,ja ainakin tähän mennessä ihan hyvällä tuloksella.Onneksi saan tukea kumppaniltani.Mutta kenelle AA sopii,niin suosittelen,ja onhan se varmasti mielenkiintoista nähdä miten vieraassa maassa toimitaan.Tsemppiä kaikille!
tulin kyllä samaan tulokseen ainakin täällä paikkakunnalla yritin noin 7v sitten sitä hommaa mutta en tuntenut sitä oamkseni, huomasin miesten olevan kauhean juoruisia ja toisten asioista tietäviä ja kun meitä oli vain muutama nainen niin tuli sellainen tunne että me ollaan täältä vain mies seuraa hakemassa, kaiken näköistä tarjousta tuli. Mutta sitten siirryin A-kligalle siellä oli ihana henkilö joka ymmärsi minua ja sain apua ja sitä kestikin jonkin aikaa mutta tämä kesä ja yksinäisyys on taas saanut retkahtamaan mutta yritä tästä taas niska otteen.
Minäkö käyn rajojen ulkopuolella,niin satun aina sellaiseen ryhmään,missä luetaan 12/12,enkä ole ihmetellyt lainkaan.
Sinä taidat valikoida,ryhmät minne menet??
Mitenkä loma on mennyt??Ei olla ehditty yhtään kinasteleenkaan:?!Mutta odotappa kuukaus, kun nää pahimmat kiiruut loppuu.
Kyllä sun varmaan ois mieli tehnyt, vähän "ripsutella"??
Oikein hyviä kesäpäiviä sinulle.Vieläkö sulla se ,koira on??En oikein pidä koirista.Ois kiva juttu,ku jouduin,Norjan reissulla,koiran "ammaksi".Kerron joskus..
niitä ryhmiä valikoidaan kun en ainakaan minä ole löytänyt nettilähteistä mainintaa, että mitä kirjallisuutta missäkin luetaan?
Kesäloma on mennyt tosi hyvin, kiitos kysymästä, olen nauttinut täysin siemauksin. Nyt tosin kärvistelen oikein kunnon kesäflunssassa kuumeineen kaikkineen, ja töitäkin pitäisi alkaa jo pikkuhiljaa tehdä. Tosin loppuviikolla pidän vielä miniloman siellä "Vanhan liiton alueella".
Koira on ollut hoidossa jo kolmisen viikkoa ja palaa kotiin perjantaina, ihanaa! Minulla on ollut sitä valtavan ikävä. Me kaksi vanhaa narttua olemme sentään kulkeneet pitkän pätkän elämäämme yhdessä, kaksilahkeisia haukkuen.
Tuliko Lapin reissulla kalaa?
Kai sit et valikoi,silti mulla on aina pieni epäilys:?
Kiva et oot saanut kesäloman kulumaan.Siitä flunsasta sä kyllä paranet."En tiedä normaaliks mut entiseleeks ainakin."Tää vois olla vitsikin!?!?Ku en tiedä mikä se normaali onkaan?
Vai on ollu koiraa ikävä.No suopuuhan se koirakin,isäntäänsä,tässä tapauksessa kait sitten emäntään.Onko se sun koira yhtä ilkee meitä kotaan ku sääkin.?
Kyllä kalaa tuli,yli odotusten.Yritä nyt parantua.Päästään sit taas asiaan.
Täytyy tästä lähtee,jotain touhuileen.Ja siitähän me olaankin jo samaa mieltä,että 12/12 on meidän oikea toipumisohjelma.
minusta ei saa tekemälläkään, mutta flunssa onneksi on helpottanut. Ei sitten tullutkaan reissun päällä ollessa käytyä palavereissa, mutta katsotaan josko tänään tulisi tehtyä vielä joku pikkupiipahdus tämän syrjäkylän ulkopuolelle.
Jos sitä nyt mihinkään malttaa lähteä, kun Törkyturpa on jälleen kotona (varmuuden vuoksi mainitsen vielä että viittaan koiraani enkä mieheeni ;-))
12/12-kirjaa saatan edelleen lueskella silloin tällöin, jos haluan pohtia jotain askelta, mutta joka päiväisessä elämässä tarvitsemani työkalut haen kyllä Isosta Kirjasta, mihin ne on kirjoitettukin. Pelkällä pohdiskelulla ja keskustelulla en taitaisi raittiina pysyä.
Niinkö että koira on tärkeempi kuin miehesi?Miehen raaskis jätääkin mut ei törkyturpaa????
Kai tiedät miten ne ensimmäiset AA-laiset raitistuivat?Polvirukouksin,luovuttamalla itsensä Jumalalle,joka tosin ihan hyvä.Mutta kuin toisaalla puhut et uskonnosta ei ole hajuakaan.Kun kyse on sinusta..
Ja 12/12 olet ymmärtänyt täysin väärin.Kyseessähän on toipumisohjelma,joka on kirjoitettu meille.Nimenomaan meille uusimmille AA-laisille.Kaikkihan täällä ajassa uudistuu,kun tarve niin vaatii.Toipumisohjelmakin syntyi kuin vahingossa, tarpeeseen meille.12/12 ohjelman avulla on tälläkin hetkellä paljon enemmän AA-laisia raittiina,kuin, Ison kirjan, jossa askelia vain vähän pinnalta raapaistaan.
Vastaa nyt sitten että vain täällä on ne askeleet "Iso Kirja.
Sinäkin kun otat 12/12 käyttöön,ei askeleet hypi silmille.eivätkä yllätele,kun olet aina niissä kiinni.Yrität myös soveltaa niitä jokapäiväiseen elämään...
Iso kirja on perusteoksemme,mutta se ei suikaan tarkoita sitä että,se ois "toipumisohjelmamme"..
Asia on nyt vain näin.Kummitamaan älä vielä sinä kiirehdi.Anna ajan kulua, kyllä vanhemmat AA-laiset hoitaa kummin hommat vielä puolestasi...
On totta, että jotkut ryhmät järjestävät ns. "workshoppeja"-työpajoja, joissa tutkitaan kahtatoista askelta ja Bill W.:n esseekokoelmaa, -hänen omaa tutkielmaa, 12&12-kirjaa. Hän kirjoitti sen nimen omaan omaksi tutkielmakseen. AA:n toipumisohjelma löytyy vain Isosta Kirjasta ja jos jollain on toisenlainen käsitys asiasta, se ei poista perustotuutta.
Suomessa kirja sai jonkun/joidenkin toimesta käännökseen kummallisen ilmaisun "AA:n toipumisohjelma ja perinteet". Ehkä tahattomastikin, koska ei muutakaan AA-kirjallisuutta ollut saatavilla? - Tästähän muodostui ihan omintakeinen tapa Suomessa alkaa keskustella askelista, vailla sitä pohjaa, jonka Iso Kirja ja sen text book* antaa yhdessätoista ensimmäisessä luvussa lisättynä "Lääkärin mielipiteellä" ja "Hengellisellä kokemuksella.
*text book = oppikirja eli sadan ensimmäisen jäsenen kokemus/oppi, miten alkoholismista toivutaan. "Tässä ovat ne kaksitoista askelta, jotka otimme ja joita ehdotamme toipumisohjelmaksi".
Jos haluaa laajentaa näkemystään ja tutustua Bill W.:n hengellisiin ja psykologisiin oivalluksiin, on teos ihan hyvä jatko-opas sellaiseen tarkoitukseen, mutta aloittavalle AA:n jäsenelle (=itselleni) liian vaikeaselkoinen tekemisen/toiminnan ohjelmaksi.
joukkoon tummaan,luulin jo että olet ollut hakemassa uusia kokemuksia.Pitkän loman vietitkin.
Ei ne mitään "workshoppeja"-työpajoja ole olleet,vaan ihan oikeita 12/12 AA-ryhmiä...
>>Tässä ovat ne kaksitoista askelta,jotka otimme ja joita ehdotamme toipumisohjelmaksi
toivoi Tohtori Bob, ja niin olisin toivonut minäkin. Mikään kohta Isosta Kirjasta ei mielestäni ole vanhentunut sitten Tohtori Bobin aikojen. Mikään askel ei ole jäänyt niin epäselväksi että sen soveltamiseen tarvittaisiin "ylempiä opintoja". 10.,11. ja 12. askel kertovat kaiken sen mitä minun tänäänkin pitää tietää ja tehdä. Etenkin 10. ja 11., jotka muistuttavat varomasta itsekkyyttä, kaunaa, epärehellisyyttä ja pelkoa, ja selvittämään asiat välittömästi jos jotain selvitettävää syntyy.
Aamurukous/-mietiskely on kuulunut päiväohjelmaani lähes "AA-urani" alusta saakka. Samoin 11. askeleen neuvoma iltapohdiskelu. Olen hyvin tietoinen siitä, että ensimmäiset AA-laiset suorittivat ne kristillisen mallin mukaan, mutta onneksi jo Isossa Kirjassa annettiin jokaiselle vapaus määritellä itse ymmärryksensä Korkeammasta Voimasta. (Minä käytän KV:stani AA:ssa usein nimitystä "Jumala", mutta AA:n ulkopuolella on helpompi puhua "KV:sta" jotta ei syntyisi väärää käsitystä siitä, että AA olisi kristillinen ohjelma.)
Kummittamiskommenttiisi en vaivaudu edes vastaamaan, sen sijaan tuosta alkuosasta sen verran, että kahta en vaihda: Törkyturpaa ENKÄ miestä ;-)
juuri tuolla kuvaamallasi tavalla, luovuttamalla itseni rukouksella Jumalalle, olen minäkin päässyt juomishimostani. Ja sillä tavalla se tehdään Aloittajien kokouksissa nykyisinkin (tosin ei polvillaan). Rukoushan löytyy Ison Kirjan viidennestä luvusta.
Yksinkertaisena,nimenomaa.AA-kirjalisuudesta on peräisin kirjoitukseni,jonka AA-laiset,silloin aikoinaan allekirjoittivat.Kirjoitukseni strgon coffeelle,tuon sen esille,että nää ensimmäiset eivät haluneet hätäillä,muutakuin säilytää raitiuden ensin.
Muut "paheet"he halusivat käsitellä ajan kanssa.No sinulle ei kantsi enempää kirjoitella,näistä aiheista.Odotellaan kun saat muutamia vuosia raittiutta.Sitten varmaan osaat suhtautua asioihin,niinkuin Martti Mutterikin.
Mutta onhan paljon asioita AA-ssa, joista olemme samaa mieltä,kirjoitellaan niistä.Ennenkaikkea miten vietäs sanomaa,niin että se herätäis,mahdollisemman monen ottavan yhteyttä,ja saapuvan AA-han.Siihen meidän kannataa panostaa näilläkin sivuilla.Annetaan sanan kiertää..
unohtui.Kiitos,kiitos,terveisistä.Senverta vielä kirjoitulusta,jonka sAAmarillekin kirjoitin.On paljon tärkeitä asioita joista ollaan samaa mieltä,joita voidaan jakaa.
Enkä pidä paheena, jos joskus laitatkin painettua sanaa tänne palstalle.Kuitenkin olen, minäkin tollo, sen huomannut että kirjallisuudesta,ja AA-sta yleensäkin olet kyllä eritäin hyvin perillä.Se on innostanut otamaan minutkin noi kirjat naftaliinistä.
Näistä rakenne ,että,12/12/Iso kirja,meidän ei kannata enempää vissiin kiistellä.Ne johtaa vain pitkiin ketjuihin, joista toiset pahastuvat.Näin tänään....
aina te pidätte toistenne puolta >:-/
Vaikka hyvinhän tuo Martti kyllä kirjoittelee, monta kertaa voin täysin yhtyä häneen ;-)
No, nyt ylös, ulos ja palaveriin. Huomenna pääsee vihdoin aloittamaan työt ihan täydellä tohinalla, joten tästä pyhäpäivästä pitää ottaa ilo irti.
Teidän ryhmittymässä näin ehkä tehdäänkin, mutta perinteisessä Suomen AA-ryhmässä näin ei tehdä, tähän on olemassa myös
syykin...monet tulokkaat saattaisivat lähteä
jouksun kanssa pois? ps. en ole ateisti.
enkä kirjoittele tähänkään ketjuun enempää.