Kerrostalonousu 1x25A

No se johdon veto. Yksi urakoitsija ilmoittaa nousujohdon uusimiselle 400 euroa kappale kalliimmaksi kuin jos vetää vanhaan putkeen. Vanhaan putkeen ei mahdu kuin yksi lisää.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

No se johdon veto. Yksi urakoitsija ilmoittaa nousujohdon uusimiselle 400 euroa kappale kalliimmaksi kuin jos vetää vanhaan putkeen. Vanhaan putkeen ei mahdu kuin yksi lisää.

Lue lisää

on yksi yhteinen sähkömittari niin onnistuu.

Mutta jos asukaskohtainen mittaus, niin ei.

Mikään sähköyhtiö ei taatusti suostu 2-vaihemittaukseen. Sellaisia mittreitakaan ei ole saatavaissa.
1- tai 3-vaiheinen on standardi kulutumittauksissa.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

No se johdon veto. Yksi urakoitsija ilmoittaa nousujohdon uusimiselle 400 euroa kappale kalliimmaksi kuin jos vetää vanhaan putkeen. Vanhaan putkeen ei mahdu kuin yksi lisää.

Lue lisää

kyseessä vanha talo, jossa mittari on huoneistossa? Jos on, niin vetohan on melko lyhyt portaan nousurasialta ja yleensä on käytetty samaa putkikokoa sekä 1-vaihe että 3-vaihenousuissa. Joissakin pääkaupunkiseudun vanhoissa taloissa on 1-vaihekeskuksiinkin vedetty valmiiksi keskuksen sisään 3 vaihetta.

Melkein väittäisin, että vanhaan putkeen menee 5*6 siinä missä 3*10 tai 3x16. Vai mikä on nykyinen nousujohdon poikkipinta ja tyyppi?

Kokonaan toinen asia on sitten se, että mitä tekisit keskuspuolella. Keskus menee joka tapauksessa uusiksi eli 3-vaiheiseksi. Siihen tarvitaan todennäköisesti ylikuormitussuojat pääsulakkeiksi riippuen nousujohtohaaran poikkipinnasta ja noususulakkeista sekä myös haaran pituudesta nousurasialta.

taloyhtiöllä kirjoitti:

on yksi yhteinen sähkömittari niin onnistuu.

Mutta jos asukaskohtainen mittaus, niin ei.

Mikään sähköyhtiö ei taatusti suostu 2-vaihemittaukseen. Sellaisia mittreitakaan ei ole saatavaissa.
1- tai 3-vaiheinen on standardi kulutumittauksissa.

Lue lisää

Kyllä 3-vaihemittari mittaa vallan hyvin 2-vaihekäytössä. Asiassa ei ole myöskään turvallisuusongelmaa. Ei ylikuormitusvaaraakaan nollajohdolla. Juttua ei vain ole mietitty koskaan poikkitieteellisesti.

vts00x kirjoitti:

kyseessä vanha talo, jossa mittari on huoneistossa? Jos on, niin vetohan on melko lyhyt portaan nousurasialta ja yleensä on käytetty samaa putkikokoa sekä 1-vaihe että 3-vaihenousuissa. Joissakin pääkaupunkiseudun vanhoissa taloissa on 1-vaihekeskuksiinkin vedetty valmiiksi keskuksen sisään 3 vaihetta.

Melkein väittäisin, että vanhaan putkeen menee 5*6 siinä missä 3*10 tai 3x16. Vai mikä on nykyinen nousujohdon poikkipinta ja tyyppi?

Kokonaan toinen asia on sitten se, että mitä tekisit keskuspuolella. Keskus menee joka tapauksessa uusiksi eli 3-vaiheiseksi. Siihen tarvitaan todennäköisesti ylikuormitussuojat pääsulakkeiksi riippuen nousujohtohaaran poikkipinnasta ja noususulakkeista sekä myös haaran pituudesta nousurasialta.

Lue lisää

Ei kun monimittarikeskus alhaalla. Totta kai keskukset menevät uusiksi tuollaisessa virittelyssä. Kyllä tähän mennessä on useimmat johdot onnistuttu vaihtamaan vanhoihin putkiin. Mutta kiinnostaa yleisemmällä tasolla onko tässä jotain esteitä. Yhden johtimen veto kävisi vaan niin kevyesti että asia kiinnostaa.

Tuo 400 euron lisäjuttu on eri tapaus. Siinä korvataan vanhoihin putkiin (M19,3) 2x6 johtimet 5x6 johtimella. Urakoitsija vaan väittää, että vanhat ovat jumissa ja haluaa vetää eri reitille ja laskuttaa 400 euroa lisää jokaisesta vedosta. Minusta aika hyvä hinta.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Ei kun monimittarikeskus alhaalla. Totta kai keskukset menevät uusiksi tuollaisessa virittelyssä. Kyllä tähän mennessä on useimmat johdot onnistuttu vaihtamaan vanhoihin putkiin. Mutta kiinnostaa yleisemmällä tasolla onko tässä jotain esteitä. Yhden johtimen veto kävisi vaan niin kevyesti että asia kiinnostaa.

Tuo 400 euron lisäjuttu on eri tapaus. Siinä korvataan vanhoihin putkiin (M19,3) 2x6 johtimet 5x6 johtimella. Urakoitsija vaan väittää, että vanhat ovat jumissa ja haluaa vetää eri reitille ja laskuttaa 400 euroa lisää jokaisesta vedosta. Minusta aika hyvä hinta.

Lue lisää

Se uusi reitti pitää vetää. Kuinka nykyään kaapeleita ylipäänsä saa rappukäytävissä vedellä?

mistä kirjoitti:

Se uusi reitti pitää vetää. Kuinka nykyään kaapeleita ylipäänsä saa rappukäytävissä vedellä?

osalta vaihtoehdot on aika vähissä: MMJ tms. piilotettuna EI30 rakenteeseen tai ns. palonkestävät kaapelit.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Ei kun monimittarikeskus alhaalla. Totta kai keskukset menevät uusiksi tuollaisessa virittelyssä. Kyllä tähän mennessä on useimmat johdot onnistuttu vaihtamaan vanhoihin putkiin. Mutta kiinnostaa yleisemmällä tasolla onko tässä jotain esteitä. Yhden johtimen veto kävisi vaan niin kevyesti että asia kiinnostaa.

Tuo 400 euron lisäjuttu on eri tapaus. Siinä korvataan vanhoihin putkiin (M19,3) 2x6 johtimet 5x6 johtimella. Urakoitsija vaan väittää, että vanhat ovat jumissa ja haluaa vetää eri reitille ja laskuttaa 400 euroa lisää jokaisesta vedosta. Minusta aika hyvä hinta.

Lue lisää

tuo ole aika outo nimellisvirta erillisten mittarikeskusten aikaan? Tavallinen mitoitus lienee ollut jo ainakin pari vuosikymmentä joko 1x35A tai 3x25A. Ajan siis takaa sitä, että onko mahdollisesti käytettävissä tuo "puuttuva" 10 A esim. pää/nousulaketta vaihtamalla? Se tuo kuitenkin jo prosenteissa ison lisän ja helpohkosti.

Olet varmasti huomannut, että ehdottamasi muutos on aika kinkkinen myös mittarikeskuksen puoleisessa päässä? Tarvitaan varalla oleva 3-v ristikko tai sitten pitäisi olla tilaa lisätä varokkeita vanhaan lähtöön ja mittarinkin pitäisi mahtua. Tosin nykyisin on jo 3-v mittareita, jotka mahtuvat vanhaan M1-alustaan helpostikin.

400 € voi tietenkin olla hyvinkin perusteltavissa vähänkään pidemmässä vedossa ja palosuojaus huomioituna (vrt. toinen vastaus). Toki useammassa lähdössä voidaan hyödyntää yhteistä palosuojausrakennetta.

vts00x kirjoitti:

tuo ole aika outo nimellisvirta erillisten mittarikeskusten aikaan? Tavallinen mitoitus lienee ollut jo ainakin pari vuosikymmentä joko 1x35A tai 3x25A. Ajan siis takaa sitä, että onko mahdollisesti käytettävissä tuo "puuttuva" 10 A esim. pää/nousulaketta vaihtamalla? Se tuo kuitenkin jo prosenteissa ison lisän ja helpohkosti.

Olet varmasti huomannut, että ehdottamasi muutos on aika kinkkinen myös mittarikeskuksen puoleisessa päässä? Tarvitaan varalla oleva 3-v ristikko tai sitten pitäisi olla tilaa lisätä varokkeita vanhaan lähtöön ja mittarinkin pitäisi mahtua. Tosin nykyisin on jo 3-v mittareita, jotka mahtuvat vanhaan M1-alustaan helpostikin.

400 € voi tietenkin olla hyvinkin perusteltavissa vähänkään pidemmässä vedossa ja palosuojaus huomioituna (vrt. toinen vastaus). Toki useammassa lähdössä voidaan hyödyntää yhteistä palosuojausrakennetta.

Lue lisää

homma hoidu kaikista helpoiten tekemällä porraskäytävään paloeristetyt johtokanavat, joissa viedään asuntoihin uudet sähkö-, puhelin- ja antenninousukaapelit. Valmiitaa tarkoitukseen soveltuvia kanaviaa saa esim. Obo Bettermanilta tai Rehaulta. Obon kanavat omastamielestä parempia kuin rehaun.

Voihan kanavan toki tehdä kipsilevystä, mutta joutuu tarkastuttamaan paloviranomaisella kanavan rakenteen.

Mittarit sijoitetaan nousun alapäähän rakennettuun paloeristeiseen mittarikomeroon, josta porataan timantilla reiät nousukuiluun sekä kerrosten välille. Komeron sijoituksessa tulee kiinnittää huomiota, että jää riittävä poistumistiekaistaleveys komeron kohdalle.

Näin oon suunnitellut muutamaan kohteeseen nousujohtorempat. Maksaa toki enemmän ku vetäs olemassaolevaan putkeen, mutta mielestäni on paljon parempi ratkaisu. Ei tartte sovitella uusia mittarikeskuksia ahtaisiin komeroihin, eikä vedellä kaapeleita vanhoihin tukossa oleviin putkiin, asunnoissa tapahtuvat jännitekatkokset minimaalisia verrattu siihen että kaapelit vedettäis nykyiseen putkeen ja lisäks saa myöhemminkin lisätty kaapeleita.

vts00x kirjoitti:

osalta vaihtoehdot on aika vähissä: MMJ tms. piilotettuna EI30 rakenteeseen tai ns. palonkestävät kaapelit.

Vaihtoehto menee tässä tapauksessa putkistorempan vuoksi avattaviin nousukuiluihin.

M1-alustaan ei sovi mikään 3-vaihemittari.

vts00x kirjoitti:

tuo ole aika outo nimellisvirta erillisten mittarikeskusten aikaan? Tavallinen mitoitus lienee ollut jo ainakin pari vuosikymmentä joko 1x35A tai 3x25A. Ajan siis takaa sitä, että onko mahdollisesti käytettävissä tuo "puuttuva" 10 A esim. pää/nousulaketta vaihtamalla? Se tuo kuitenkin jo prosenteissa ison lisän ja helpohkosti.

Olet varmasti huomannut, että ehdottamasi muutos on aika kinkkinen myös mittarikeskuksen puoleisessa päässä? Tarvitaan varalla oleva 3-v ristikko tai sitten pitäisi olla tilaa lisätä varokkeita vanhaan lähtöön ja mittarinkin pitäisi mahtua. Tosin nykyisin on jo 3-v mittareita, jotka mahtuvat vanhaan M1-alustaan helpostikin.

400 € voi tietenkin olla hyvinkin perusteltavissa vähänkään pidemmässä vedossa ja palosuojaus huomioituna (vrt. toinen vastaus). Toki useammassa lähdössä voidaan hyödyntää yhteistä palosuojausrakennetta.

Lue lisää

Talo on noin 40 vee vanha. Nousut 1x25A, kuten ne olivat tavallisia noin 1972 asti.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Talo on noin 40 vee vanha. Nousut 1x25A, kuten ne olivat tavallisia noin 1972 asti.

Ainakin Suomen sähköteknikkojen liiton julkaisun (1940) "Sähkökytkentäopas II" noudatti Suomen Sähkölaitosyhdistyksen v. 1929 vaatimusta nousujohtojen mitoituksesta. Sen mukaan mitoitus tehtiin nimellisvirran ja jännitehäviön perusteella tavallisesti 380/220 V verkoissa joko 2x6 tai 4x4 mm^2 johtimin.

Tuo lienee ollut käytäntönä vielä pitkään oppaan julkaisemisen jälkeenkin. Käsittääkseni Varmuusmääräykset A1-57 tai A1-66 eivät muuttaneet tilannetta.

Sen sijaan "Sähkövoima- ja valaistuslaitteiden asettajan käsikirja" vuodelta 1921 ei anna ihan yhtä hyvää ohjetta kokonaisen kerrostalon johtomitoituksesta. Kuvan 180 esimerkissä esitetään huoneistohaarojen nimellisvirraksi joko 1x6A tai 3x10A, jos sitä oikein tulkitsen. Muutoin se on kyllä erinomaisen mielenkintoista luettavaa!

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Vaihtoehto menee tässä tapauksessa putkistorempan vuoksi avattaviin nousukuiluihin.

M1-alustaan ei sovi mikään 3-vaihemittari.

suora 3-vaiheinen mahtuu. Eiköhän noita ole muitakin.

vts00x kirjoitti:

suora 3-vaiheinen mahtuu. Eiköhän noita ole muitakin.

Ovatko tehneet viimein uuden mallin Mittrixillä? Viimeksi kun pari vuotta sitten kyselin, niin R. nuorempi valitteli kalliita muotteja enkä ole uskonut sieltä tulevaksi kapeaa mittaria.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Ovatko tehneet viimein uuden mallin Mittrixillä? Viimeksi kun pari vuotta sitten kyselin, niin R. nuorempi valitteli kalliita muotteja enkä ole uskonut sieltä tulevaksi kapeaa mittaria.

Lue lisää

Onko varmaa, että sopii M1-alustaan 3-vaiheisena? Mittrixin sivuilla ei ole mittatietoja.

Vanhempi suunnittelija kirjoitti:

Onko varmaa, että sopii M1-alustaan 3-vaiheisena? Mittrixin sivuilla ei ole mittatietoja.

tarkempia mittoja, vaan 3-v sopimisen M1-alustaan. Kysy T:lta [email protected]