..Nii ja meitä on askarruttanut eräs asia. Onko el uskon mukaan syntiä jos tyydytämme seksuaaliset tarpeemme ilman yhdyntää, silloin kun vaimo on raskaana eikä oikeen enää yhdyntä onnistu. Kuitenki haluja on molemmilla ja tapojahan löytyy yhdessä oloon monia. On kuitenkin sanottu että ei pitäisi siementä laskea vaimon viereen... tarkoittaako se ehkäisy mielessä vai muutenkin??
Olemme el nuoripari..
21v/20v
526250
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Kuka niin sanoo, "että ei pitäisi siementä laskea vaimon viereen"?
Onanin synti oli se, että hän rikkoi Jumalan käskyn eikä siittänyt lasta kuolleelle veljelleen - tai ihan oikeasti: veljensä leskelle. Se olisi ollut sen ajan tapa.
Mutta avainsana on tuo yhdessä.
Sitäkö tarkoitat
Vaan tuo kysyjän kysynä asia on yhdessä toteutettuna täysin luvallista nautintoa..
pidä aviovuode saastatonna.
Hepr. 13:4
Aviokäsky pitää kunniallisesti kaikkein seassa pidettämän ja aviovuode saastatoinna; *mutta huorintekiät ja salavuoteiset Jumala tuomitsee.*
-----------------------
Älä siis ole huorintekijä taikka salavuoteinen, koska Jumala tuomitsee heidät, vaan harjoita yhdyntää ainoastaan aviovuoteessa, ts. harjoita sukupuoliyhteyttä ainoastaan Jumalan sanalla siunatussa avioliitossa, siihen vihityn aviopuolisosi kanssa. Avioliitto on Jumalan asettama. Piste!
Huorintekijä on sellainen henkilö joka harjoittaa sukupuoliyhteyttä jo tahollaan avioliitossa olevan kanssa, taikka on itse jonkun muun kuin yhdyntäkumppaninsa kanssa avioliitossa.
Sakavuoteus on puolestaan sellainen tapaus, jossa kaksi muutoin vapaata aikusita ihmistä harjoittaa sykupuoliyhteyttä olematta kuitenkaan virallisesti solmitussa Jumalan Kasvojen edessä ja seurakunnan läsnäollessa tehdyssä julkisen aviolupauksen liitossa.
salavuoteutta harjoittavien keskinäisillä sopimuksilla ei ole merkitystä tässä mielessä, vaikka jotkut hengellisesti sokeat puolustavat avoliittojaan, siis salavuoteutta tällä tavoin.
Mutta he ovat Jumalan tuomion alaisia ja heidän vuoteensa on saastainen. Samoin kun on huorintekevienkin vuode, se on saastainen.
Ainoastaan Jumalan sanalla vihityn parin aviovuode on kunniallinen ja puhdas! Ja sen puhtaana pitämiseen näistä mainituista synneistä
Paavali kehottaa tässä, kirjeessään Roomalaisille.
*) Kumpa saarnaajapoloisemme lukisivatkin Raamatusta aina koko asiayhteyden, eivätkä yrittäisi lausetta karralaan selittää, irroitettuna kokonaan asiayhteydestään.
Metsäänhän se pakostakin menee, jos asiaa ei lueta kokonaan, vaan aletaan yhden lauseen perusteella keksimään apostolille hänen kirjoitustensa tarkoitusperiä ihan omasta päästään.
Kirjoitit siis:
salavuoteutta harjoittavien keskinäisillä sopimuksilla ei ole merkitystä tässä mielessä, vaikka jotkut hengellisesti sokeat puolustavat avoliittojaan, siis salavuoteutta tällä tavoin.
Mutta he ovat Jumalan tuomion alaisia ja heidän vuoteensa on saastainen. Samoin kun on huorintekevienkin vuode, se on saastainen.
Mutta, eikö tuossa lauseessa "pidä aviovuode saastatonna" tarkoiteta nimenomaan Jumalan sanalla vihittyä avioparia ja heidän vuodettaan. SIIS AVIOVUOTEENKIN ON TUON LAUSEEN MUKAAN MAHDOLLISTA SAASTUTTAA. Siis siihenkin löytyy mahdollisuus ja mikä se on, kysyn sen nyt sinulta nimim kristitty. Siis miten aviovuoteessa tehdään saastaisia tekoja/huorataan. Tästähän siinä on kysymys. Kuudes käsky on sitten siihen muuhun huoraamiseen.
"Ainoastaan Jumalan sanalla vihityn parin aviovuode on kunniallinen ja puhdas!" ...niin jos on...
Se on kuten sanoin, aviovuoteen saasta on aviovuoteeseen sekaantunut kolmas henkilö.
Muiden ihmisten avioliiton sisäiseen seksielämään ei sinulla eikä minulla ole mitään asia.
Minkä Jumala on yhistänyt sitä eivät ihmiset saa erottaa.
Miehen on annettava ylön paistsi kaikki muut ihmiset, myöskin isänsä ja äitinsä ja hän on vaimoonsa sidottu.
Seurakunnan kuiville ja kateellisille käikkänöille on ainoastaan pitkä nenä, ja siitä avioparin pitää yhdessä huolehtia, ettei avioliiton sisälle tunkeudu asiattomia, ainoastaan oma puoliso. He tekevät sitten keskenään sitä mikä heistä hyvältä tuntuu.
Piste.
Nuinhan se on aina ollutkin, avioliitto on pyhä ja koskematon. Vaikka näitä avioliitto asiantuntijoita kyllä riittää, käydään muutama huuhaa kurssi niin ollaan jo asiantuntijoita ja ollaan jo sorkkimassa toisten avioliittoa. Tälläisiä tapauksia on tullut vastaan muutama, puoskarin jäljet ovat tulleet näkyviin, avioeron muodossa.
Huorintekoa on kaikki kuitenkin, turha selitellä.
kuudes käsky."Älä tee huorin."
Ole silloin hiljaa kun et kerran ymmättä naita asioita. Opettele myöski kuuntelemaan jo uskossa harjaantuneita vanhempia kristittyjä!
käy kovilla kierroksilla. Joko varma asiastaan tai sitten...?
henkilö, ole enään aviovuode(vai väitätkö, että aviovuoteeseen voisi mahtua kolmaskin Jumalan sanan mukaan). Tämä lause(pidä aviovuode saastatonna) ei voi tarkoittaa sitä, koska vuode silloin ei ole enään aviovuode vaan jotain aivan muuta.
Aviovuode jossa on kolmas henkilö on saastanen aviovuode, eikä mene jakeluun. Ja niitä on paljon avioliittoja joissa on uskottomuutta, valitettavasti.
Mutta nämä eivät ole ollenkaan ymmärtämättömien kakaroiden juttuja, että ei niistä sen enempää.
Itsellesi sinä vain vahinkoa teet, minä olen onnellisessa avioliitossa ihanman puolison kanssa. Ollut jo useita vuosikymmeniä ja olen Jumalalle kaikesta hyvin hyvin kiitollinen.
no johan pomppasi.El-eläjät näyttävät olevan ahdasmilempiä kuin mikään muu ryhmittymä. Haloo!
on Jumalan sanan mukainen AVIOVUODE. Minä sanon, että EI OLE.
En viitsi käydä nyt selittelemään, tilat eivät riittäisi koska käsityskykysi on näin rajoittunut.
No.. sen verran voin kuitenkin kertoa, ettei tuo kolmas henkilö avioparin yhtyessä fyysisesti läsnä ole. Puhuisimme silloin ryhmäseksistä.
Hän on yhdynnän aikana jomman kumman mielessä, taikka pahimmillaan kummallakin on mielessä
yhdynnän aikana omat mielitiettynsä.
Uskottomuushan alkaa aina ensin henkisestä uskottomuudesta. Ja sitten tapahtuu tuo yhdyntä jonkun toisen henkilön kanssa MUUALLA, ja vaikka seuraavana päivänä taas yhdytään oman puolison kanssa. Silloin aviovuoteessa on kolmas henkilö, ellei sitten peräti neljä.
Ilmeisesti sinä olet kakara vielä, minä olen ollut pitkään pappakin jo. Ja lisäksi erittäin onnellinen aviomies ihanan puolisoni rinnalla. Olen ylpeä hänestä!!
"Kristitty" kirjotti tästä hyvin. Aviovuode saastutetaan sotkemalla kuvioon ulkopuolisia. Avioparin seksielämä ei muille kuulu, joten lopeta jo kirjoittelusi.
Kristitty ei nyt ymmärrä... Lestadiolaisuudessa on kuulunut sellainen selitys että aviovuode saastutetaan myös sillä, että ei oteta vastaan hedelmää...
On täällä toinenkin kaikki tietävä.
Kyllä se näinkin voi olla, käyttämällä esimerkiksi ehkäisyä tms. riettautta.
tietävänsä
Ei haluta elää sellaisessa synnin ja saastan orjuudessa kuin maailma ja muotojumalisuus tai sanoisinko tapakristillisyys.
Kirje kolossalaisille 3
.
5. Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
6. sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
7. ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte.
Kirje galatalaisille 5
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
HOOSEA 4
10. He syövät, mutta eivät tule ravituiksi, he harjoittavat haureutta, mutta eivät lisäänny, sillä he eivät ole tahtoneet ottaa vaaria Herrasta.
Niin miten on? Oletko naulinnut lihasi himoineen ja haluineen?
Vai oletko sinä yksi niistä onnettomista, jotka ovat armottomina palvelijoina naulitsemassa Kristuksen verellä lunastettuja Jumalan vapaita lapsia ristille, tuon valon villen keralla?
Nämä onnettomat elävät syvällä omassa vanhurskaudessa peilaten omat syntinsä toisten synneiksi.
paikka raamatusta ohittaa niinkui vähän kiireesti. "Ei tommosta lausetta siellä olekkaan" tyyliin.
Mitä tarkoittaa?
"tuon valon villen keralla? "
Näiden useiden vuosikymmenien aikana. Ei ole ymmärretty aina oikein Jumalan sanaa, siitähän se vain johtuu.
Tavaa siis Pyhän Raamatun sisällysluettelosta Korkea Veisu, ja tutustu siihen.
Ei siitä v o i lukutaitoinen saada sellaista kuvaa, että toinen toisilleen tarkoitetut mies ja nainen eivät voisi nauttia toisistaan. Päinvastoin, Korkea Veisussa he ihailevat toisiaan avoimesti ja kauniisti. Aviovuoteen saastatoinna pitäminen on eri asia.
Ajattele asioita itsekin sydämelläsi. Sitä kautta neuvot ja ohjeet saavat oikean sijan sinunkin elämässäsi.
Voit itseltäsi vaatia juuri niin paljon kuin haluat, mutta älä vaadi muilta mitään. Me voimme kylvää, mutta Herra kasvun antaa.
Oletko itse naulinnut, ja jos olet niin mitä? Taistelu on syntiin joutumisesta kristityllä, mutta taistelu on myös valkeuden Perkeleen pauloihin joutumisesta.
Ei sillä ole mitään eroa, onko kyseessä ehkäisytarkoitus vai pyrkimys hekumaan. Samasta siinä on kyse.
Muistakaa, miten kävi VT:n Onanille.
Kyse on yksinkertaisesti kadotukseen johtavasta synnistä. Olisi myös viisasta, ettei vaimo johtaisi tai houkuttelisi miestään tälläiseen syntiin.
Oiskohan nyt kyseessä fariseuksen kuorma, joka laitetaan toisen päälle, jota itsekkään ei kykene toteuttamaan?
Mielestäni on vähintään arveluttavaa puhua hekumasta tässä yhteydessä. Nimittäin yhtään lasta ei ymmärtääkseni ole saatettu tähän maailmaan ilman tunnetta, joka vastustamattomasti vaikuttaa aviopuolisoissa.
Kun Paavali puhuu erilleen vetäytymisestä, hän sanoo, että sen tulee tapahtua yhteisestä päätöksestä voidakseen rukoilla ilma esteitä.
Hän myös todistaa, ettei kumpikaan hallitse itse yksinomaan ruumistaan vaan liitto antaa yhteisen vastuun ja yhteisen hyvinvoinnin.
Antakaa mennä vaan. Olette vihkivalan jumalan edessä vannoneet ja seksuaalisuus on Jumalan suuri lahja parisuhteeseen. Kun olette naimisissa ei tuollaisia tarvitse edes kysellä. Nauttikaa elämästä, jeesus vapautti meisät vapauteen ei vankilaan. O
Kyllä siinä Onanin tapauksessa oli kyse aivan muusta asiasta.
Näinhän asia ei ole Jumalan sanan edessä, kun sinä sanot. Tuollainen mielipide on yhdistyksessäsi harjoitetun propagandan tulos.
Olen vuosikymmenet kuunnellut el.saarnoja enkä ole vielä mainitsemaasi "propagandaa" kuullut - ja tuskin olet sinäkään kuullut. Vaan esität näkemyksiäsi pelkkien luulojen pohjalta. Kuvitellen, että luulo on tiedon väärti. Ei ole kunniaksi kristitylle levitellä valheita.
Mielestäni on vähintään arveluttavaa puhua hekumasta tässä yhteydessä. Nimittäin yhtään lasta ei ymmärtääkseni ole saatettu tähän maailmaan ilman tunnetta, joka vastustamattomasti vaikuttaa aviopuolisoissa.
Eli edellämainitussa tarkoitetaan juuri sitä, kun Jumala loi miehelle avun, että lisääntyisitte ja täyttäisitte maan.
Olen heitä lukenut nyt täältä viitisen vuotta ja omanvanhurskauden oppi on heillä todellinen.
Heillä on voimassa Mooseksen lain säädökset ja pakkolisääntyminen tapahtuu helvetin rangaistuksen uhalla, rakkaudesta tippaakaan piittaamatta. Esikoisuudessa on ollut tätä samaa henkeä minun nuoruudessani. Ja on muuten hyvää vauhtia tulossa taas takaisin.
Eli lisääntymisen käsky on täytetty kiitettävällä tavalla ihmiskunnassa.
Kuulin juuri tänään uutista, että opettajakoulutusta vähennetään, koska lapsien määrä vähenee. Eikä kyse ollut ehkäisystä, vaan koski jo raskaana olevaa. Jumala ei ole perunut vielä käskyjään.
Vastaan vielä nuorelle parille. Jos haluatte olla oikein varmoja asiasta, niin kysykää ymmärtäväisiltä, eli esim. joltakin saarnaajalta. Mielestäni vaimo saa hyväillä miestään ja mies vaimoaan muullakin kuin vain yhdellä tavalla. Voi olla myös sairaus tai joku muu este, ettei se onnistu sillä tavalla, niin olisi väärin, jos pitäisi olla erossa toisista.
Syytät toista tylysti valehtelijaksi asioihin sen kummemmin perehtymättä. Ja tuo sinun opettajakoulutustietosi ja lapsien väheneminen ei todellakaan koskenut koko maailmaa, jossa tilanne kokonaisuutena on ihan päinvastainen. Ihmisen tehtävä on täyttää maa, mutta ymmärrän niitä, jotka ovat huolissaan liikakansoittumisesta. Maailman väkiluku kasvaa nopeasti, vaikka se lähin kyläkoulu lakkautettaisiinkin. Miten meidän sitten tulisi tuo maan täyttäminen ymmärtää? Ei minullakaan siihen valmista vastausta ole.
Sinä valehtelet. Maa on todella ylikansoitettu.
Voimmehan me tietenkin osoittaa tässä alaskan jäätiköt taikka Norjan tunturit asuttaviksi ja sanoa, että sinä valehtelet. Sinä kuitenkin valehtelet, se on tosiasia tällä kertaa.
Jos joku väittää maapallon olevan ylikansoitettu, kannattaa laskea ihan ojalan laskuopin mukaan. Jos kaikki maapallon ihmiset kootaan inarinjärven jäälle, kaikki mahtuisi hyvin sinne ja jokaiselle jäisi vielä noin 1 m2 tilaa.....
Se siitä ylikansoitetusta maailmasta.
viisi ihmistä neliölle...
Kun maapallo on ylikuormitettu, niin se on, ei se selittelemisistä nyt kummene.
Elämä on paljon muutakin kun seisomista Inärinjärven jäällä.
Ruokakin on tuotettava, eikä se tule neliön pläntistä, usko huviksesi. Jo yksi kapitalisti kuluttaa luonnonvaroja yli 100 tavallisen ihmisen verran, ja Rauhanyhdistys yhtenä hyväkkäänä nimenomaan tukee kapitalistista, järjettömästi luonnonvaroja tuhlailevaa talousjärjestelmää.
kaikille halukkaille.
Nykyinen tunnettu maailman väkiluku on n. 6,3 miljardia ihmistä. Jos tämä ihmismäärä sijoitetaan Austraalian mantereelle ja maa jaetaan tasan eli jokaiselle yhtä paljon, niin kukin saa runsaat 1200 m2, eli keskikokoisen omakotitonyin verran. Muut maapallon alueet voivat sitten olla reservinä tai esim. turistikohteina tai metsästys- ja virkistyskäytössä!
Että eipä vielä hätäillä maan ylikansoittumisesta; paremminkin pitäisi huolehtia maan ja sen luonnonrikkauksien tasapuolisesta jakamisesta.
Onko ajatuksesi sellainen, että vain fyysiseen yhdyntään fyysisen olemuksensa puolesta pystyvät voivat nauttia seksistä ? On olemassa myös sellaisia kristittyjä ihmisiä, jotka eivät syystä tai toisesta pysty fyysisen vamman tai sairauden vuoksi yhdyntään, heiltäkö seksuaalinen kanssa-käyminen on kielletty ja syntiä ?
Menee haaskeelle vaikka laukeaisit sisäänkin, kun on jo raskaana. Joten ei haitanne tuollainen mitään.
1. Epistola Korintilaisille 7
1. Mutta niistä, joita te minulle kirjoititte, hyvä on miehelle, ettei hän vaimoon ryhdy.
2. Mutta huoruuden tähden pitäköön kukin oman vaimonsa, ja jokainen pitäköön oman miehensä.
3. Mies antakoon vaimolle velvollisen mielisuosion, niin myös vaimo miehelle.
4. Ei ole vaimolla valtaa omalle ruumiillensa, vaan miehellä: ei myös miehellä ole valtaa ruumiillensa, vaan vaimolla.
5. Älkäät toinen toistanne vältkö, jollei se ole molempain suosiosta hetkeksi, että teillä jouto olis paastota ja rukoilla: ja tulkaat jälleen yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillimättömyyden puolesta.
6. Mutta sen sanon minä teille suomisen ja ei käskyn jälkeen.
Tässä oli todellakin vastaus.
>ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillimättömyyden puolesta.<
On viisaampaa elää oikein, niin silloin Saatana ei pääse kiusaamaan.
Kaikkiin synteihin on syynä joku väärä tapa elää. Ja sen väärän kautta Saatana saa otteen uskovasta.
EL olen minäkin, ja vaimoni.
Nautimme suuseksistä yli kaiken. Sen löytäminen on antanut aivan uuden pulssin meidän seksielämään. Toki harrastamme myös perinteisempiä tapoja, usein saman rakastelun aikanakin.
Suosittelen lämpimästi.
Hei teille,
avioliitossanne kaikki, mikä teitä molempia (huom, molempia) liittää yhteen, on sallittua ja kaikin tavoin suotavaa. Tiedättekin, että teillä on monenlaisia tapoja hoitaa välillänne vallitsevaa eroottistakin rakkautta. Kunhan kumpikaan ei pakota tai alista toista, eli toimi itsekkäästi, omia himojaan tyydyttäen, tehkää, mitä haluatte.
Aviovuoteen saastattomana pitämiseen katson itse kuuluvaksi juuri sen, ettei saastuta vuodetta itsekkäillä vaatimuksilla tai pakottamisella. Korinttilaiskirje 7:4 viittaa juuri siihen, ettei vaadi itselleen. Samassa luvussa aiemmin kehotetaan ystävällisesti täyttämään toisen seksuaalisia tarpeita (3. jae). Koko luvun ilmapiiri on avioseksimyönteinen, ja tuo esiin tuon molempien yhteisen tahdon.
Eli teidän ei tarvi kysyä keltään saarnaajalta tai muulta, mitä voitte tehdä. Keskustelkaa keskenänne avioseksiasioistanne, ja se, minkä molemmat voitte iloisesti vapaasta tahdostanne hyväksyä, on teille hyväksi. Nauttikaa toisistanne ja muistakaa myös muu kuin seksuaalinen hellyys.
Meillä oli nuorena noita ongelmia avioliiton alussa, kun vaimo ei heti halunnut tulla raskaaksi ja minä en halunnut alkaa pelaan noilla kumituotteilla ( silloin ei tiäretty mitään tosta pillerinsyönnistä); eikä vaimokaan sitä olis hyväksynyt.
Menettelytapa oli se, että aina kun himot heräs hyrräämään, muistelin vanhaa totuutta, että se on MIES, joka himonsa hillitsee! Ja minähän halusin olla MIES ja hillitsin himoni ja vieläpä kaikki vaimoni lähentelyt (silloin kun hänellä joskus halutti ). Näin mentiin muutama vuosi, kunnes sukulaiset alko ihmettelemään, etteikö teille ollenkaan lapsia tule. Vasta tämä ympäristön paine pakoitti meidät panemaan navat vastakkain ja kyllähän se tuotti tulosta ( tuli kaksoset heti ). Sitten tätä intervallimenettelyä on jatkunut läpi suhteemme vuosikymmenten ajan, ja lapsiluku on jäänyt pieneksi ja vaimonkin mitat säilyneet suht hyvinä ( vatsanahka ei ole venynyt useiden raskauksien seurauksena, kuten monilla muilla muijilla on käynyt ).
On syytä huomata, että menettelytapa on sallittu lestadiolaisuudessa, mutta saattaa olla henkisesti raskas, jos ei ole tottunut hillitsemään himojaan.
vapaus vallitkoon.
mutta eihän vain ole vitsi kyseessä...?