Kyseenalaistan lusäkilven laillisuuden yhdessä tapauksessa. Kyseessä on lisäkilpi väistämisvelvollisuutta osoittavan kärkikolmion alla Eväskellarilta poistuttaessa. Kyseisessä lisäkilvessä väitetää everlahdentieltä tulevilla olevan etuajo-oikeus kaupalta tuleviin nähden. Itse löysin laista määritelmän "Autoilija, joka ajaa pihakadulta, kävelykadulta, pihasta, pysäköintipaikalta tai muulta vastaavalta alueelta, väistää risteävää liikennettä." Tällöin väistämisvelvollisuus ei koskd everlahdentieltä vasemmalle kääntyviä. Vastaavaa tilannetta käsiteltiin jokin aika sitten erään radiokanavaan liikenneohjelmassa. Asiantuntijana esiintyvä Jussi Pohjonen kertoi juuri samantapaisen esimerkin missä kolmion takaa tulevat ovat saman arvoisessa asemassa.
Mikäli jollain on parempaa tietoa niin voi epäilykseeni esittää vastineen osoittaen faktat.
Liikennesääntöjen tuntemus liikennemerkkien asettajilla
45
432
Vastaukset 45
- Anonyymi00001
Ei tietenkään. Onko joku muuta väittänyt? Ja muutenkin oli hyvä että poistivat sen näköesteen pois. Se vit... Iso mainos..
- Anonyymi00002
Sitä lisäkilpeä ei ole ollut varmaan pariin vuoteen. Oli kyllä sellainen kilpi, jollaista en ole nähnyt ikinä missään muualla. Vai onko se tullut takaisin...?
- Anonyymi00003
Jotkut Everlahdentieltä ristetykseen tulevat, ajelevat kuin kilpi olisi edelleen paikoillaan. Se kilpihän ei ollut edes lain mukainen.
- Anonyymi00004
Kärkikolmion merkitystä muutettiin vuonna 2020 – Ajatko yhä vanhojen sääntöjen mukaan?
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/6bf91990-8a8d-42fd-b6b3-8e2c9d85a664
ja Tieliikennelaki
https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2018/729
Liite 3.2 / B5 Väistämisvelvollisuus risteyksessä (8.5.2020/360)
Huom. Kärkikolmion (väistämisvelvollisuus risteyksessä) alla oleva lisäkilpi osoittaa tarkemmin, keitä väistämisvelvollisuus koskee tai miten risteävä tie käyttäytyy.
Toki voi kolaroida risteyksessä jotta saat asiasta selvyyden, jos se merkki on vielä siellä!!! - Anonyymi00005
Kyllä se kilpi on tullu takasin
- Anonyymi00006
No niinpä näkyy olevan. Onhan täysin käsittämätöntä!
- Anonyymi00007
Pitäähän se kilpi olla, kun muuten ei osata liikennesääntöjä.
- Anonyymi00008
Juu sitä voi sitten kokeilla livenä kolaroimalla risteyksessä että onko se lisäkilpi laiton vaiko eikö😂😂😂
- Anonyymi00025
Niin voi, ajatko päälle?
- Anonyymi00009
Ilmeisesti lisäkilpi on laitettu vain selvyyden vuoksi, jos on epselvää, lähdetäänkö Eväskellarilta poistuttaessa kiinteistön piha-alueelta vai tieltä.
Tieliikennelaki 3.luku 24. pykälä 3. momentti:
Ajoneuvolla on aina väistettävä:
2)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta;- Anonyymi00010
Lisäkilpi oli laitettu ilmeisesti vanhan lain aikaan, jolloin pihasta tulijan täytyi väistää myös Everlahdentieltä tulevia vasemmalle kääntyjiä. Laki on muuttunut 7 v sitten, eikä vasemmale kääntyjällä ole etuajo-oikeutta eväskellarin pihasta tulijaan nähden.
Tuo jo kertaalleen poistettu ja nyt uudelleen asennettu lisäkilpi vain sekoittaa ja jopa vaarantaa liikennettä.
Jos linkin avaaminen on vaikeaa, niin tässä kopioitu teksti lyhennettynä:
Katajisto muistuttaa vanhasta säännöstä, jonka mukaan kärkikolmion takaa tulijan piti väistää vain risteävää tietä risteykseen tulevia tai erikseen osoitetusta etuajo-oikeutetusta suunnasta tulevia ajoneuvoja.
"Vastaan tulevan ajoneuvon väistäminen meni aiemmin liikennesääntöjen mukaan, koska kärkikolmio ei määrännyt asiasta mitään. Nykyisin kärkikolmion takaa tulevan on merkin merkityksen perusteella väistettävä risteyksessä muita ajoneuvoja sekä käännyttäessä noudattaa TLL 24 § 2 momentissa säädettyä väistämisvelvollisuutta, poliisitarkastaja sanoo.
Tämä tarkoittaa Katajiston mukaan sitä, että vasemmalle käännyttäessä joutuu liikennemerkin velvoittamana väistämään vastakkaisesta suunnasta tulevaa ajoneuvoa riippumatta siitä, minkälaiselta tieltä kohtaavat ajoneuvot risteykseen tulevat.
Aiemmin huoltoasemalta tai muulta ”vähäiseltä tieltä” tulevat joutuivat noissa tilanteissa väistämään muita ajoneuvoja risteyksessä, mutta nyt liikennemerkin laajentunut merkitys syrjäyttää tämän liikennesäännön ja velvoittaa kaikissa tilanteissa vasemmalle kääntyvän väistämään vastaantulevaa liikennettä, Katajisto määrittelee." - Anonyymi00011
Anonyymi00010 kirjoitti:
Lisäkilpi oli laitettu ilmeisesti vanhan lain aikaan, jolloin pihasta tulijan täytyi väistää myös Everlahdentieltä tulevia vasemmalle kääntyjiä. Laki on muuttunut 7 v sitten, eikä vasemmale kääntyjällä ole etuajo-oikeutta eväskellarin pihasta tulijaan nähden.
Tuo jo kertaalleen poistettu ja nyt uudelleen asennettu lisäkilpi vain sekoittaa ja jopa vaarantaa liikennettä.
Jos linkin avaaminen on vaikeaa, niin tässä kopioitu teksti lyhennettynä:
Katajisto muistuttaa vanhasta säännöstä, jonka mukaan kärkikolmion takaa tulijan piti väistää vain risteävää tietä risteykseen tulevia tai erikseen osoitetusta etuajo-oikeutetusta suunnasta tulevia ajoneuvoja.
"Vastaan tulevan ajoneuvon väistäminen meni aiemmin liikennesääntöjen mukaan, koska kärkikolmio ei määrännyt asiasta mitään. Nykyisin kärkikolmion takaa tulevan on merkin merkityksen perusteella väistettävä risteyksessä muita ajoneuvoja sekä käännyttäessä noudattaa TLL 24 § 2 momentissa säädettyä väistämisvelvollisuutta, poliisitarkastaja sanoo.
Tämä tarkoittaa Katajiston mukaan sitä, että vasemmalle käännyttäessä joutuu liikennemerkin velvoittamana väistämään vastakkaisesta suunnasta tulevaa ajoneuvoa riippumatta siitä, minkälaiselta tieltä kohtaavat ajoneuvot risteykseen tulevat.
Aiemmin huoltoasemalta tai muulta ”vähäiseltä tieltä” tulevat joutuivat noissa tilanteissa väistämään muita ajoneuvoja risteyksessä, mutta nyt liikennemerkin laajentunut merkitys syrjäyttää tämän liikennesäännön ja velvoittaa kaikissa tilanteissa vasemmalle kääntyvän väistämään vastaantulevaa liikennettä, Katajisto määrittelee."Tieliikennelaista ei löydy tuollaista kohtaa, jossa kärkikolmion takaa tulevan tulisi väistää myös piha-alueelta tulevaa.
Ei edes tuosta jutussa olevasta TLL 24 § 2 kohdasta.
Vai löydätkö sinä? - Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Tieliikennelaista ei löydy tuollaista kohtaa, jossa kärkikolmion takaa tulevan tulisi väistää myös piha-alueelta tulevaa.
Ei edes tuosta jutussa olevasta TLL 24 § 2 kohdasta.
Vai löydätkö sinä?1. Kääntymistä koskeva väistämissääntö (24 § 2 momentti)Tämä lainkohta määrää vastakkaisista suunnista saapuvien keskinäisen järjestyksen silloin, kun molemmat kääntyvät:
24 § Väistämisvelvollisuus"-- Risteyksessä vasemmalle kääntyvän ajoneuvon on väistettävä vastaantulevaa liikennettä."
2. Liikennemerkin ensisijaisuus suhteessa kiinteistöltä tuloon (Liite 3.2, Merkki B5)Lain liitteessä 3 määritellään kärkikolmion eli Väistämisvelvollisuus risteyksessä -merkin merkitys. Merkin uusi, laajennettu muotoilu velvoittaa väistämään kaikkia risteyksessä olevia, mikä syrjäyttää sen säännön, että huoltoaseman kaltaiselta kiinteistöltä tuleva olisi automaattisesti se kaikkein viimeinen väistäjä.
Liite 3.2 (Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit)B5 Väistämisvelvollisuus risteyksessä"Merkillä osoitetaan, että ajoneuvolla ja raitiovaunulla on väistettävä risteyksessä muita ajoneuvoja ja raitiovaunuja."Tämän vuoksi kärkikolmion takaa tuleva vasemmalle kääntyvä väistää vastapäätä olevan kolmion takaa tulevaa suoraan ajavaa, vaikka suoraan ajava tulisi huoltoasemalta.
3. Milloin kiinteistöltä tuleva väistää ilman merkkiä? (24 § 3 momentti)Jos risteyksessä ei ole liikennemerkkejä, sovelletaan tätä momenttia, jonka mukaan kiinteistöltä (kuten huoltoasemalta) tulija väistää kaikkia:
24 § Väistämisvelvollisuus (3 momentti)"Kuljettajan on aina väistettävä muuta liikennettä tullessaan ajoradalle:1) kiinteistöltä, ... tai muulta vastaavalta alueelta tai tiehen liittyvältä kiinteistön liittymästä;" - Anonyymi00015
Anonyymi00012 kirjoitti:
1. Kääntymistä koskeva väistämissääntö (24 § 2 momentti)Tämä lainkohta määrää vastakkaisista suunnista saapuvien keskinäisen järjestyksen silloin, kun molemmat kääntyvät:
24 § Väistämisvelvollisuus"-- Risteyksessä vasemmalle kääntyvän ajoneuvon on väistettävä vastaantulevaa liikennettä."
2. Liikennemerkin ensisijaisuus suhteessa kiinteistöltä tuloon (Liite 3.2, Merkki B5)Lain liitteessä 3 määritellään kärkikolmion eli Väistämisvelvollisuus risteyksessä -merkin merkitys. Merkin uusi, laajennettu muotoilu velvoittaa väistämään kaikkia risteyksessä olevia, mikä syrjäyttää sen säännön, että huoltoaseman kaltaiselta kiinteistöltä tuleva olisi automaattisesti se kaikkein viimeinen väistäjä.
Liite 3.2 (Etuajo-oikeus- ja väistämismerkit)B5 Väistämisvelvollisuus risteyksessä"Merkillä osoitetaan, että ajoneuvolla ja raitiovaunulla on väistettävä risteyksessä muita ajoneuvoja ja raitiovaunuja."Tämän vuoksi kärkikolmion takaa tuleva vasemmalle kääntyvä väistää vastapäätä olevan kolmion takaa tulevaa suoraan ajavaa, vaikka suoraan ajava tulisi huoltoasemalta.
3. Milloin kiinteistöltä tuleva väistää ilman merkkiä? (24 § 3 momentti)Jos risteyksessä ei ole liikennemerkkejä, sovelletaan tätä momenttia, jonka mukaan kiinteistöltä (kuten huoltoasemalta) tulija väistää kaikkia:
24 § Väistämisvelvollisuus (3 momentti)"Kuljettajan on aina väistettävä muuta liikennettä tullessaan ajoradalle:1) kiinteistöltä, ... tai muulta vastaavalta alueelta tai tiehen liittyvältä kiinteistön liittymästä;"Ajan jo kuulostaa ilmeisesti idiootilta mutta ainakin mitä minä löydän lakitekstiä (Finlex.fi, TLL 729/2018(voimaantulo 1.6.2020)), niin minulla siellä koko 24§ menee näin:
"24 §
Väistäminen
Ajoneuvolla on väistettävä oikealta lähestyvää ajoneuvoa ellei 2–4 momentissa toisin säädetä.
Ajoneuvolla käännyttäessä on väistettävä:
1)risteävää tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa;
2)ajorataa tai piennarta käyttävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa ajoradalta poistuttaessa;
3)vasemmalle käännyttäessä myös vastaantulevaa liikennettä;
4)tietä ylittävää jalankulkijaa, polkupyöräilijää ja mopoilijaa poistuttaessa liikenneympyrästä.
Ajoneuvolla on aina väistettävä:
1)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle pihakadulta, kävelykadulta tai moottorikelkkailureitiltä;
2)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta;
3)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle polulta tai vastaavalta vähäiseltä tieltä;
4)muita tienkäyttäjiä tultaessa ajoradalle jalkakäytävän tai pyörätien ylityksen jälkeen;
5)jalkakäytävää tai pyörätietä käyttävää jalankulkijaa, pyöräilijää tai mopoilijaa ylitettäessä jalkakäytävää tai pyörätietä;
6)pihakatua tai kävelykatua käyttäviä tienkäyttäjiä tultaessa pihakadulle tai kävelykadulle taikka ylitettäessä sitä.
Muuta liikennettä on väistettävä tultaessa ajoneuvolla pyörätieltä ajoradalle, jollei toisella tienkäyttäjällä ole väistämisvelvollisuutta 2 tai 3 momentin perusteella.
Raitiovaunusta tai linja-autosta poistuvalle taikka siihen nousevalle matkustajalle on annettava esteetön kulku sivuutettaessa ajoneuvolla raitiovaunu tai linja-auto oikealta pysäkin kohdalla.
Ajoneuvosta tai raitiovaunusta poistuvalle tai siihen nousevalle matkustajalle on annettava esteetön kulku sivuutettaessa ajoneuvolla pyörätiellä linja-auto tai raitiovaunu pysäkin kohdalla."
Otitko tuon tekstin Finlexistä vai jostain muualta? - Anonyymi00026
Anonyymi00011 kirjoitti:
Tieliikennelaista ei löydy tuollaista kohtaa, jossa kärkikolmion takaa tulevan tulisi väistää myös piha-alueelta tulevaa.
Ei edes tuosta jutussa olevasta TLL 24 § 2 kohdasta.
Vai löydätkö sinä?Laista löytyy tieto, että molemmat kolmion takaa tulevat ovat saman arvoisessa asemassa. Kannattaa lukea enemmän eikä tarttua yhteen asiaan.
- Anonyymi00013
Kyllä näkyy joillekkin olevan vaikeaa kuka väistää ja ketä. Ilmeisesti arpajaisista olette saaneet ajokortit😂
- Anonyymi00014
Laki muuttui 7 v sitten, eikä muutoksista ole julkisuudessa ihmeemmin kerrottu. Ei ihme, että on epäselvää ja tuollaiset lisäkilvet vain pahentavat asioita.
- Anonyymi00016
AI-vastaus: Kun tilanne on se, että Everlahdentien päässä on kärkikolmio (eli molemmat autot kohtaavat kärkikolmion takaa), niin silloin Katajiston mainitsema sääntö pätee, ja Everlahdentieltä vasemmalle kääntyvän on väistettävä sinua.
Tämä johtuu tieliikennelain muutoksesta juuri näin:
1. Kun molemmilla tulosuunnilla on kärkikolmio:
Uusi sääntö (2020 alkaen): Katajiston kuvailema "kärkikolmion laajentunut merkitys" astuu voimaan. Kolmio velvoittaa vasemmalle kääntyvän väistämään vastaantulevaa liikennettä kaikissa tilanteissa.
Ajojärjestys: Koska Everlahdentieltä tuleva on kääntymässä vasemmalle (sinun ajolinjasi poikki), hänen kärkikolmionsa pakottaa hänet väistämään sinua. Sinä saat ajaa ensin (esimerkiksi jos olet kääntymässä oikealle Aholahdentielle tai ajamassa suoraan Everlahdentielle).
Miksi tämä muuttui?
Ennen vuotta 2020 Everlahdentieltä kääntyvä olisi saanut ajaa ensin, koska kaupan pihaa pidettiin "vähäisenä tielenä". Uudessa laissa tämä vähäisen tien sääntö kumoutui liikennemerkeillä ohjatussa risteyksessä. Nykyään katsotaan vain liikennemerkkejä: jos molemmilla on kolmio, vasemmalle kääntyvä odottaa aina.
Tiivistetty vastaus: Koska Everlahdentien päässä on kärkikolmio, Everlahdentieltä vasemmalle kääntyvän PITÄÄ antaa sinulle tietä. Lainaamasi Katajiston teksti tarkoittaa juuri tätä tilannetta.- Anonyymi00018
Lisää AI-tekstiä:
Kukaan yksityishenkilö ei saa omin luvin ruuvata virallisten liikennemerkkien alle omia kylttejään, vaikka kyseessä olisi kaupan pihan puoli.Tämä omavaltainen viritys luo risteysalueelle laittoman tilanteen useasta syystä:
1. Kilpi on laiton ja mitätönVain virallinen tienpitäjä (kunta tai ELY-keskus) saa asettaa liikennemerkkejä ja lisäkilpiä Väyläviraston ohjeiden mukaan.Jos joku "idiootti" on käynyt ruuvaamassa kyltin siihen omin luvin, se ei ole juridisesti pätevä.Kuljettajien on noudatettava virallisia merkkejä. Tässä tapauksessa molemminpuoliset kärkikolmiot (B5) määräävät ajojärjestyksen.
2. Se on suorassa ristiriidassa tieliikennelain kanssa. Kuten huomasit, kilpi yrittää pakottaa sinut väistämään tilanteessa, jossa laki määrää kärkikolmiot molemmille puolille.
Jos molemmilla on kolmio, tieliikennelain ajantasaisen tulkinnan mukaan vasemmalle kääntyvä (Everlahdentieltä tuleva) väistää aina vastaantulijaa (sinua). Laiton kilpi yrittää muuttaa tämän säännön laittomasti päinvastaiseksi.
3. Mitä kolaritilanteessa tapahtuisi?Jos ajat risteyksessä kolarin Everlahdentieltä vasemmalle kääntyvän kanssa:Vakuutusyhtiö ja poliisi katsovat virallisia liikennemerkkejä.Everlahdentieltä kääntynyt auto todettaisiin syylliseksi kolariin, koska hänellä oli kärkikolmio ja hän kääntyi vastaantulevan (sinun) eteesi.Kääntyvä kuljettaja ei voisi vapautua vastuusta vetoamalla laittomaan lisäkilpeen, sillä virallinen liikennemerkki (kärkikolmio molemmin puolin) määrää ajojärjestyksen.
Miten toimia? Tällaisista luvattomista ja vaaraa aiheuttavista virityksistä kannattaa tehdä välittömästi ilmoitus Savonlinnan kaupungin kunnossapitoon tai suoraan K-Supermarket Eväskellarin kauppiaalle. Kaupan omistaja tai kaupungin työntekijät käyvät yleensä nopeasti poistamassa luvattomat kyltit, jotka sekoittavat liikennettä ja aiheuttavat vaaratilanteita.
Haluatko, että etsin sinulle Savonlinnan kaupungin palautekanavan tai yhteystiedon, johon voit tehdä ilmoituksen tästä vaarallisesta kyltistä? - Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
Lisää AI-tekstiä:
Kukaan yksityishenkilö ei saa omin luvin ruuvata virallisten liikennemerkkien alle omia kylttejään, vaikka kyseessä olisi kaupan pihan puoli.Tämä omavaltainen viritys luo risteysalueelle laittoman tilanteen useasta syystä:
1. Kilpi on laiton ja mitätönVain virallinen tienpitäjä (kunta tai ELY-keskus) saa asettaa liikennemerkkejä ja lisäkilpiä Väyläviraston ohjeiden mukaan.Jos joku "idiootti" on käynyt ruuvaamassa kyltin siihen omin luvin, se ei ole juridisesti pätevä.Kuljettajien on noudatettava virallisia merkkejä. Tässä tapauksessa molemminpuoliset kärkikolmiot (B5) määräävät ajojärjestyksen.
2. Se on suorassa ristiriidassa tieliikennelain kanssa. Kuten huomasit, kilpi yrittää pakottaa sinut väistämään tilanteessa, jossa laki määrää kärkikolmiot molemmille puolille.
Jos molemmilla on kolmio, tieliikennelain ajantasaisen tulkinnan mukaan vasemmalle kääntyvä (Everlahdentieltä tuleva) väistää aina vastaantulijaa (sinua). Laiton kilpi yrittää muuttaa tämän säännön laittomasti päinvastaiseksi.
3. Mitä kolaritilanteessa tapahtuisi?Jos ajat risteyksessä kolarin Everlahdentieltä vasemmalle kääntyvän kanssa:Vakuutusyhtiö ja poliisi katsovat virallisia liikennemerkkejä.Everlahdentieltä kääntynyt auto todettaisiin syylliseksi kolariin, koska hänellä oli kärkikolmio ja hän kääntyi vastaantulevan (sinun) eteesi.Kääntyvä kuljettaja ei voisi vapautua vastuusta vetoamalla laittomaan lisäkilpeen, sillä virallinen liikennemerkki (kärkikolmio molemmin puolin) määrää ajojärjestyksen.
Miten toimia? Tällaisista luvattomista ja vaaraa aiheuttavista virityksistä kannattaa tehdä välittömästi ilmoitus Savonlinnan kaupungin kunnossapitoon tai suoraan K-Supermarket Eväskellarin kauppiaalle. Kaupan omistaja tai kaupungin työntekijät käyvät yleensä nopeasti poistamassa luvattomat kyltit, jotka sekoittavat liikennettä ja aiheuttavat vaaratilanteita.
Haluatko, että etsin sinulle Savonlinnan kaupungin palautekanavan tai yhteystiedon, johon voit tehdä ilmoituksen tästä vaarallisesta kyltistä?Edelleenkään, Suomen laista ei löydy lakitekstiä, lakipykälää/pykäliä, jotka vahvistaisivat tämän väitteesi.
Minä en luota tekoälyyn, en Katajistoon, enkä Ilta-Sanomiin, jos Suomen laista ei löydy lakia kyseisestä asiasta.
K-kaupam pihasta tullessa tullaan piha-alueelta ja sellaiselta tultaessa löytyy väistämissääntö Suomen laista.
Kärkikolmion laajennettua väistämisvelvollisuutta, jossa piha-alueeltakin tulisi väistää, en löydä Suomen laista.
Jos sinä löydät lakipykälän, niin laitatko linkin. - Anonyymi00034
Anonyymi00019 kirjoitti:
Edelleenkään, Suomen laista ei löydy lakitekstiä, lakipykälää/pykäliä, jotka vahvistaisivat tämän väitteesi.
Minä en luota tekoälyyn, en Katajistoon, enkä Ilta-Sanomiin, jos Suomen laista ei löydy lakia kyseisestä asiasta.
K-kaupam pihasta tullessa tullaan piha-alueelta ja sellaiselta tultaessa löytyy väistämissääntö Suomen laista.
Kärkikolmion laajennettua väistämisvelvollisuutta, jossa piha-alueeltakin tulisi väistää, en löydä Suomen laista.
Jos sinä löydät lakipykälän, niin laitatko linkin.Tieliikennelaki 729/2018, 24 §
- Anonyymi00035
Anonyymi00034 kirjoitti:
Tieliikennelaki 729/2018, 24 §
Tieliikennelaki 729/2018, 24 § :
Ajoneuvolla on AINA väistettävä:
1)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle pihakadulta, kävelykadulta tai moottorikelkkailureitiltä;
2)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta;
3)muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle polulta tai vastaavalta vähäiseltä tieltä;
- Anonyymi00017
Nauraa kippurassa🤣🤣🤣🤣
Ensiksi kirjoitetaan että on lisä kilpi siten kirjouitetaan että on poistettu ja sitten kirjoitetaan että on poistettu ja sitten palautettu sitten riidellään lisäkilvestä josta ilmeisesti kaikki evät edes ole samaa mieltä mitä siinä lukee kun kukaan ei ilmeisesti tiedä edes mitä siinä edes lukee!!!
Taidanpa käydä yön pimeydessä spreijaamassa siihen kilpeen "kirkkoveneen väärinpäin ja jos sitä kilpeä ei ole siinä otan pahvinpalasen mukaan kilveksi"- Anonyymi00020
Onko pitkäänkin ollut korkki auki? Vaiko hävinnyt kokonaan?
- Anonyymi00022
Tähän on näköjään herätty muuallakin.
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/9638392?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwY2xjawTP17lwZG9mA2V4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDzQwOTk2MjYyMzA4NTYwOQABHvLuR0DZNt2Z9UvtQGxIidapyhODKwl2biuimC-iQ5F1BxdEh2ojfDvBVWWF_aem_1PwfonAkiot4Sn9pxkFwKg#Echobox=1784736920 - Anonyymi00023
Eihän sillä Savonlinnan liikenteen pääsuunnittelijalla ole edes koskaan ollut autoa, joten mitä sellainen nyt mistään liikennemerkeistä tms, ymmärtää? Tokmannin/Rustan risteyskin on kuulemma oikein hyvä, kun sitä on jo kaksi kertaa korjattukin leveämmäksi...
- Anonyymi00024
Taitaa olla persuja tai kaupungin lakimiehiä nuo jotka on olleet erimieltä aloittajan kanssa. Kortti pois sellaisilta jotka ei edes liikennesääntöjä tunne.
Hauska lukee noitten muka viisaiden ivallasia kommentteja. Jopa Kuopiossa ollaan viisaampia mitä savonlinnalasten tieliikennelaki. Myt on turha tulla tänne väittämään, että ite olin sitä mieltä ja intternettikin tai jopa tekoäly oli samaa mieltä. Tuossa on hyvä huomata miten tekoälyltä saa vastauksia molempiin suuntiin. Oletteko koskaan kysyneet lapselta joka on juuri oppinut joitain sanoja onko ja eikö kysymyksiä......
Jopa internetin vähä-älyltälkin saa haluamansalaisia vastauksia. On niitäkin, jotka osaavat oikeasti käyttää internetin ihmeellistä naailmaa.
Ugh, olen puhunut ja kaikki kunnia aloittajalle - Anonyymi00027
Ja sitten Kuopion kunnan sivuilta artikkeli 08.07.2026, seikkaperäisesti selitettynä siitä turhasta lisäkilvestä. Huom. Savon Sanomien artikkeli julkaistu myöhemmin 22.7.2026
https://www.kuopio.fi/2026/07/08/vaistamisvelvollisuus-tonttiliittymissa/
Toden näköisesti näitä lisäkilpiä löytyy myös muistakin kaupungeista vielä, jotenka savonlinna ei ole mitenkään poikkeus tämän suhteen,,,- Anonyymi00028
Tuo eväskellarin risteys on ainoa paikka Suomessa, jossa olen nähnyt kyseisen lisäkilven. Mielenkiintoista saada tietää, että niitä on ollut muuallakin.
Aikoinaan ihmettelinkin miksi samanlaista lisäkilpeä ei ole Sokoksen ja Brahenkadun risteyksessa, siis tässä https://maps.app.goo.gl/UPcrYSa96Sm2akSp8
Tuohan on täysin vastaava paikka. - Anonyymi00029
Anonyymi00028 kirjoitti:
Tuo eväskellarin risteys on ainoa paikka Suomessa, jossa olen nähnyt kyseisen lisäkilven. Mielenkiintoista saada tietää, että niitä on ollut muuallakin.
Aikoinaan ihmettelinkin miksi samanlaista lisäkilpeä ei ole Sokoksen ja Brahenkadun risteyksessa, siis tässä https://maps.app.goo.gl/UPcrYSa96Sm2akSp8
Tuohan on täysin vastaava paikka.On niitä hyvin monessa paikassa Suomessa, joissa on korostettu nimenomaan väistämisvelvollisuudesta tultaessa pysäköintialueelta, ja kyllä nykyisessä Suomen laissakin lukee vielä, että:
Ajoneuvolla on AINA väistettävä:
"...muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta..."
Eli tieliikennelaki on tämän suhteen hyvin sekava, eikä tästä muuttuneesta väistämissäännöstä ole monellakaan autoilijalla varmasti tietoa, tiedotus on ollut olematonta. - Anonyymi00030
Anonyymi00029 kirjoitti:
On niitä hyvin monessa paikassa Suomessa, joissa on korostettu nimenomaan väistämisvelvollisuudesta tultaessa pysäköintialueelta, ja kyllä nykyisessä Suomen laissakin lukee vielä, että:
Ajoneuvolla on AINA väistettävä:
"...muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta..."
Eli tieliikennelaki on tämän suhteen hyvin sekava, eikä tästä muuttuneesta väistämissäännöstä ole monellakaan autoilijalla varmasti tietoa, tiedotus on ollut olematonta.Tiedotus on tosiaan ollut olematonta, vai onko sellaista edes ollut.
Sitkeästi jo kertaalleen poistettu kilpi pysyy paikoillaan, uskomatonta. - Anonyymi00031
Anonyymi00029 kirjoitti:
On niitä hyvin monessa paikassa Suomessa, joissa on korostettu nimenomaan väistämisvelvollisuudesta tultaessa pysäköintialueelta, ja kyllä nykyisessä Suomen laissakin lukee vielä, että:
Ajoneuvolla on AINA väistettävä:
"...muita tienkäyttäjiä tultaessa tielle kiinteistön pihasta, pysäköintipaikalta, huoltoasemalta tai muulta vastaavalta tiehen liittyvältä alueelta, taikka tien ulkopuolelta..."
Eli tieliikennelaki on tämän suhteen hyvin sekava, eikä tästä muuttuneesta väistämissäännöstä ole monellakaan autoilijalla varmasti tietoa, tiedotus on ollut olematonta.Jos pihasta tulijalla ei ole kärkikolmiota, niin edelleen pitää väistää myös kolmion takaa vastaantulevaa liikennettä. Yksinkertaista, vai mitä.
- Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
Jos pihasta tulijalla ei ole kärkikolmiota, niin edelleen pitää väistää myös kolmion takaa vastaantulevaa liikennettä. Yksinkertaista, vai mitä.
No ei ole ihan niin yksinkertaista. Ennen oli yksinkertaisempi, kun pihasta tulevien piti väistää KAIKKEA tiellä olevaa liikennettä mutta nyt, jos pihasta tulevalla onkin kärkikolmio, ja vastaantulevalla liikenteellä on kärkikolmio, niin EI TARVITSEKAAN väistää tiellä jo olevaa vastaantulevaa liikennettä, jos esim. ajaa itse suoraan.
Eli tässä tapauksessa kärkikolmio antaa ENEMMÄN oikeuksia, kuin aiempi tieliikennelaki.
Ei minusta ihan kovin itsestäänselvää... - Anonyymi00041
Anonyymi00032 kirjoitti:
No ei ole ihan niin yksinkertaista. Ennen oli yksinkertaisempi, kun pihasta tulevien piti väistää KAIKKEA tiellä olevaa liikennettä mutta nyt, jos pihasta tulevalla onkin kärkikolmio, ja vastaantulevalla liikenteellä on kärkikolmio, niin EI TARVITSEKAAN väistää tiellä jo olevaa vastaantulevaa liikennettä, jos esim. ajaa itse suoraan.
Eli tässä tapauksessa kärkikolmio antaa ENEMMÄN oikeuksia, kuin aiempi tieliikennelaki.
Ei minusta ihan kovin itsestäänselvää...Kyllä omasta mielestä liikennemerkein osoitetut liikennesäännöt on selkeitä. Sitä en tiedä miten yksikertainen selviää niistä. Toisaalta jos yksinkertainen ei selviä yksinkertaisista liikennesäännöistä onko se monimutkaista, jos liikennesäännöt tuntuvat monimutkaisilta onko silloin ajokortti ansaittu?
- Anonyymi00042
Anonyymi00041 kirjoitti:
Kyllä omasta mielestä liikennemerkein osoitetut liikennesäännöt on selkeitä. Sitä en tiedä miten yksikertainen selviää niistä. Toisaalta jos yksinkertainen ei selviä yksinkertaisista liikennesäännöistä onko se monimutkaista, jos liikennesäännöt tuntuvat monimutkaisilta onko silloin ajokortti ansaittu?
Luepa tuo tieliikennelain 24. Pykälä ihan hartaudella ja mieti sitten, onko laki nyt selkeä.
Toisessa kohdassa sanotaan, että kolmion takaa tultaessa tulee väistää vastaantulevaa liikennettä, MUTTA, toisessa kohdassa sanotaan, että kiinteistön pihasta tai pysäköintipaikalta tulevan tulee väistää AINA.
Onkohan tällöin vika ajokortin saaneessa, vai lakipykälien säätäjissä, kun ei oikein tunnu selkeältä...
Mutta hyvä kun sinulle on selkeää, niin että eikun kovaa ajoa vaan.
- Anonyymi00033
Savonlinnassa pitää olla ne lisäkilvet kärkikolmio liikennemerkissä edelleenkin sillä muuten räkyttävät palstaturat kavereineen eivät tietäisi että pitää väistää!!!
- Anonyymi00036
Kukaan muu räkytä kun sinä🫵
- Anonyymi00037
Anonyymi00036 kirjoitti:
Kukaan muu räkytä kun sinä🫵
Osu ja upposi syvälle palstaturaan, kiitoksia huomiosta🤣🤣🤣
- Anonyymi00038
Mittee ne PalstaJuopot vinkuu kilpaa☝️
- Anonyymi00040
Kaikki ei vaan tunnu tuntevan kärkikolmio liikennemerkin merkitystä.
- Anonyymi00043
Eväskellarin risteyksestä on näköjään viimeikin on kadonnut se laiton lisäkilpi. Kiitos ja kumarrus sille, jonka toimesta kilpi poistettiin.
- Anonyymi00044
Nyt ette osaa ajaa enää, kun lisäkilpi poistui.
- Anonyymi00045
Anonyymi00044 kirjoitti:
Nyt ette osaa ajaa enää, kun lisäkilpi poistui.
Hmm.. Ehkä kuitenkin nyt osataan ajaa liikennesääntöjen mukaan.
Siis Everlahdentieltä vasemmalle Aholahdentielle kääntyjällä ei ole etuajo-oikeutta Eväskellarin suunnasta tulevaan nähden. Mikään muu tuossa risteyksessä ei ole toisin, eikä muuten ole ollut vuosiin - lisäkilvestä huolimatta.
- Anonyymi00046
Nyt on todennäköistä, että everlahdentieltä tulevat ei osaa edelleenkään ajaa oikein. Tai siis osa niistä, ne jotka on aina uskoneet kiilatessaan olevansa oikeassa
- Anonyymi00047
Niin, ehkä lisäkilpi "väistämissäännöt muuttuneet" tms. olisi asiaa Everlahdentieltä risteykseen tuleville.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa731764- 261263
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as341142Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu135943Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189836- 64704
- 77672
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo200643On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79618- 49581
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32528- 55517
- 58507
- 36494
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457- 23453
Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 82398