Datakeskukset - haitta tai hyöty?

Anonyymi-ap

Useiden asiantuntijoiden mukaan haitat tulevat olemaan suuria. Irlanti on varoittava esimerkki.
Syitä on monia, iso energian kulutus, sähköverkon riittämättömyys ja verkkojen kalliiksi tuleva parannus, kun datakeskukset tarvitsevat paljon energiaa - riittääkö sähköä talvella kuluttajille. Joka tapauksessa energian hinta ja sähkönsiirto kallistunevat suomalaisille kuluttajille, jos ja kun talvi tulee ja sähköverkkojen laajennuksia rakennetaan.

https://yle.fi/a/74-20143439

Verotus
Ulkomaiset datakeskukset voivat vähentää arvonlisäverostaan isojen keskusten rakentamiseen tarvittavat monet menot, joten saavat isot arvonlisäverojen palautukset. Datakeskusten sähkövero jää edelleen pieneksi vaikka sitä hiukan korotetaan. Nyt hallitus aikoo päättää uudesta 30 miljoonan verotuesta datakeskuksille, jotka rekisteröityvät.

Työllisyys
Asiantuntijoiden mukaan datakeskukset työllistävät lähinnä vain rakennusvaiheen aikana. Kun keskukset ovat valmiina, työntekijöitä tarvitaan vain vähän.

50

108

    Vastaukset 50

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Irlannin datakeskusten haitat ?

      Tekoälyn mukaan:

      "Irlannin suuret datakeskukset kuluttavat jo yli viidenneksen maan sähköstä, mikä ylittää kaikkien maan kotitalouksien yhteisen sähkönkulutuksen.

      Tämä on johtanut sähköverkon äärimmäiseen kuormitukseen, kohonneeseen sähkökatkojen riskiin, vaikeuksiin kansallisten päästötavoitteiden saavuttamisessa sekä puutteellisiin mahdollisuuksiin hyödyntää hukkalämpöä.

      Sähköverkon kuormitus ja sähkökatkot
      Kantaverkko on kovalla koetuksella, koska sähkön kysyntä kasvoi nopeammin kuin verkon kapasiteetti.
      Pahimmillaan tilanne uhkaa aiheuttaa sähkökatkoja koko maahan.
      Uusille suurille sähkönkäyttäjille on jouduttu asettamaan rajoituksia tai liitoskieltoja.

      Ilmasto ja ympäristö
      Kasvava sähkönkulutus vaikeuttaa Irlannin virallisten ilmastotavoitteiden saavuttamista.

      Fossiilisten polttoaineiden käyttö
      Sähköntuotannossa kasvaa huippukuormituksien aikana.
      Hukkalämpöä on vaikea hyödyntää, koska maassa ei ole kattavaa kaukolämpöverkkoa toisin kuin esimerkiksi Suomessa.

      Taloudellinen epätasapaino
      Datakeskukset työllistävät suoraan varsin vähän ihmisiä rakennusvaiheen jälkeen. Ne vievät suuren osan sähkökapasiteetista, joka voisi olla tarpeen muulle teollisuudelle tai asutukselle."

      Kysymys kuuluu:
      Pitäisikö Suomen ottaa oppia Irlannin datakeskuksista, jotta samat virheet eivät toistu Suomessa. Mikähän lienee datakeskusten maksama vero Irlannissa?

      • Anonyymi00002

        Ja AI vastaa:

        Suomessa ei ole samanlaisia ongelmia datakeskusten kanssa kuin Irlannissa, koska Suomen sähköverkko on huomattavasti vahvempi, puhtaan sähkön tuotanto on omavaraisempaa ja datakeskusten hukkalämpö pystytään hyödyntämään kaukolämpöverkossa.

        Vaikka julkisessa keskustelussa tietämättömät vouhottajat ja Venäjän pussiin pelaajat ovat huolestuneet Suomen ajautumisesta ”Irlannin tielle”, maiden lähtökohdat energian, infratukirakenteen ja ilmaston suhteen eroavat toisistaan merkittävästi.

        Irlanti on saari, jonka sähköverkko on suhteellisen eristynyt muusta Euroopasta. Suomen kantaverkko on erittäin vahva ja integroitu suoraan muihin Pohjoismaihin. Suomi pystyy vastaanottamaan suuria teollisia kuormia.

        Irlanti on ollut pitkään riippuvainen fossiilisesta tuontienergiasta, mutta Suomessa tuotetaan valtavasti omavaraista, päästötöntä sähköä.

        Irlannissa ei ole laajamittaista kaukolämpöverkostoa. Datakeskusten valtavat määrät lämpöenergiaa puhalletaan kirjaimellisesti taivaan tuuliin, Suomessa hukkalämpö johdetaan suoraan kaupunkien kotien ja käyttöveden lämmitykseen.

        Irlannissa lähes kaikki datakeskukset (yli 80 kpl) ovat pakkautuneet hyvin pienelle alueelle, Suomessa konesalit jakautuvat maantieteellisesti laajalle alueelle


      • Anonyymi00006

        Lakialoite: Datakeskusten tulisi rakentaa tai ostaa uutta sähköntuotantoa Suomeen.
        https://yle.fi/a/74-20233863

        Vastaavanlaista lainsäädäntöä on jo Irlannissa.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Ja AI vastaa:

        Suomessa ei ole samanlaisia ongelmia datakeskusten kanssa kuin Irlannissa, koska Suomen sähköverkko on huomattavasti vahvempi, puhtaan sähkön tuotanto on omavaraisempaa ja datakeskusten hukkalämpö pystytään hyödyntämään kaukolämpöverkossa.

        Vaikka julkisessa keskustelussa tietämättömät vouhottajat ja Venäjän pussiin pelaajat ovat huolestuneet Suomen ajautumisesta ”Irlannin tielle”, maiden lähtökohdat energian, infratukirakenteen ja ilmaston suhteen eroavat toisistaan merkittävästi.

        Irlanti on saari, jonka sähköverkko on suhteellisen eristynyt muusta Euroopasta. Suomen kantaverkko on erittäin vahva ja integroitu suoraan muihin Pohjoismaihin. Suomi pystyy vastaanottamaan suuria teollisia kuormia.

        Irlanti on ollut pitkään riippuvainen fossiilisesta tuontienergiasta, mutta Suomessa tuotetaan valtavasti omavaraista, päästötöntä sähköä.

        Irlannissa ei ole laajamittaista kaukolämpöverkostoa. Datakeskusten valtavat määrät lämpöenergiaa puhalletaan kirjaimellisesti taivaan tuuliin, Suomessa hukkalämpö johdetaan suoraan kaupunkien kotien ja käyttöveden lämmitykseen.

        Irlannissa lähes kaikki datakeskukset (yli 80 kpl) ovat pakkautuneet hyvin pienelle alueelle, Suomessa konesalit jakautuvat maantieteellisesti laajalle alueelle

        Joko niitä hukkalämpöjä käytetään Suomessa kun noin kovasti kehutaan. On enemmän puheiden asteella, ja sellaiseksi jäävät. Koitetaan ainoastaan perustella datakeskusten hyväksyntää. Vaikka kuinka Suomen sähköinfraa kehutaan, niin tavan kansalainen ei mitään juuri hyödy. Saa vain maksaa isompia sähkölaskuja, niin itse sähkön kulutuksen ja siirron osalta


    • Anonyymi00003

      Metsäteollisuus on suurin sähkönkuluttaja ja samalla aiheuttaa metsäpinta-alan pienenemistä!

      Kielettävä lailla HETI!

      • Anonyymi00005

        Uutta metsää istutetaan tilalle. Sähkön kulutus voi toki olla suurta. Jos se on jo suurta omasta takaa, niin sitten ei pidä tulla lisää sähkösyöppöjä, jotka vetävät sähkön riittävyyden polville.


    • Anonyymi00004

      Suuri haitta tulevaisuudessa, kun sähkön hinta lähtee nousuun.

    • Anonyymi00007
      • Anonyymi00008

        Professori varoittaa datakeskuksista – tässä kolme isoa ongelmaa

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012159305.html

        Tiivistelmä

        - Helsingin yliopiston professori Jussi Kangasharju sanoo, että datakeskukset saavat Suomessa mittavia veroetuja arvonlisäverovähennysten kautta. Suurimmillaan arvonlisäverovähennys on voinut olla jopa 240 miljoonaa euroa.

        - Tutkijat julkaisivat viime viikolla raportin datakeskuksista ja niihin liittyvistä väärinkäsityksistä.

        - Sähkön siirtoverkon kapasiteetti on raportin mukaan tällä hetkellä todellinen ongelma, joka voi aiheuttaa sähkön hinnannousua.

        - Luvut puolestaan ovat usein epävarmoja tai harhaanjohtavia. Esimerkiksi työllisyyslukuja on ”lähes mahdotonta” arvioida luotettavasti ja datakeskusten megawatteihin keskittyminen ei ole kovin hedelmällistä, arvioi Kangasharju.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Professori varoittaa datakeskuksista – tässä kolme isoa ongelmaa

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012159305.html

        Tiivistelmä

        - Helsingin yliopiston professori Jussi Kangasharju sanoo, että datakeskukset saavat Suomessa mittavia veroetuja arvonlisäverovähennysten kautta. Suurimmillaan arvonlisäverovähennys on voinut olla jopa 240 miljoonaa euroa.

        - Tutkijat julkaisivat viime viikolla raportin datakeskuksista ja niihin liittyvistä väärinkäsityksistä.

        - Sähkön siirtoverkon kapasiteetti on raportin mukaan tällä hetkellä todellinen ongelma, joka voi aiheuttaa sähkön hinnannousua.

        - Luvut puolestaan ovat usein epävarmoja tai harhaanjohtavia. Esimerkiksi työllisyyslukuja on ”lähes mahdotonta” arvioida luotettavasti ja datakeskusten megawatteihin keskittyminen ei ole kovin hedelmällistä, arvioi Kangasharju.

        Olet sinnikäs, mutta et kovin fiksu.

        Arvonlisäverotuksesta et tiedä mitään.
        Ensin pitää maksaa vero ennen kuin sitä saa takaisin.
        Jos veroa on maksettu liikaa, valtio palauttaa sitä sen verran.

        Eli 240 miljoonaan on maksettu liikaa. Raha on valtion kassassa ja se vain palautetaan. Se on ihan sama asia kuin kenen tahansa veronpalautus.
        Tuossa on se hyvä puoli, että valtio on saanut halpakorkoista lainaa 240 miljoonaa. Se on hyvä asia.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Professori varoittaa datakeskuksista – tässä kolme isoa ongelmaa

        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012159305.html

        Tiivistelmä

        - Helsingin yliopiston professori Jussi Kangasharju sanoo, että datakeskukset saavat Suomessa mittavia veroetuja arvonlisäverovähennysten kautta. Suurimmillaan arvonlisäverovähennys on voinut olla jopa 240 miljoonaa euroa.

        - Tutkijat julkaisivat viime viikolla raportin datakeskuksista ja niihin liittyvistä väärinkäsityksistä.

        - Sähkön siirtoverkon kapasiteetti on raportin mukaan tällä hetkellä todellinen ongelma, joka voi aiheuttaa sähkön hinnannousua.

        - Luvut puolestaan ovat usein epävarmoja tai harhaanjohtavia. Esimerkiksi työllisyyslukuja on ”lähes mahdotonta” arvioida luotettavasti ja datakeskusten megawatteihin keskittyminen ei ole kovin hedelmällistä, arvioi Kangasharju.

        Tuossa sekoitettiin voitosta maksettava vero ja arvonlisävero toisiinsa.

        Ne ovat vaikeita asioita ymmärtää, jos ei ole koskaan yritystoimintaa harjoittanut.

        Arvonlisävero on yhtiön valtiolle keräämää rahaa eikä se se kuulu yrityksen kirjanpitoon. Kun ihminen ostaa eurolla saippuaa, kauppa saa siitä 75 senttiä ja valtio saa 25 senttiä noin.

        Valtion 25 senttiä ei ole kaupan voittoa tai tappiota vaan se on valtion rahaa kaupan kassassa. Kuun lopussa kauppa sitten lähettää valtiolle sen rahan. Jos kauppias lähettää 25 sentin sijasta 50 senttiä eli 25 senttiä liikaa, valtio palauttaa liikaa maksetun rahan. Se raha on ALV palautuksia eli kaupan omaa rahaa, joka on lähetetty valtion kassaan.


      • Anonyymi00034
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Tuossa sekoitettiin voitosta maksettava vero ja arvonlisävero toisiinsa.

        Ne ovat vaikeita asioita ymmärtää, jos ei ole koskaan yritystoimintaa harjoittanut.

        Arvonlisävero on yhtiön valtiolle keräämää rahaa eikä se se kuulu yrityksen kirjanpitoon. Kun ihminen ostaa eurolla saippuaa, kauppa saa siitä 75 senttiä ja valtio saa 25 senttiä noin.

        Valtion 25 senttiä ei ole kaupan voittoa tai tappiota vaan se on valtion rahaa kaupan kassassa. Kuun lopussa kauppa sitten lähettää valtiolle sen rahan. Jos kauppias lähettää 25 sentin sijasta 50 senttiä eli 25 senttiä liikaa, valtio palauttaa liikaa maksetun rahan. Se raha on ALV palautuksia eli kaupan omaa rahaa, joka on lähetetty valtion kassaan.

        Anonyymi00008

        Arvonlisäveron palautus:

        Mitä tarkoittaa negatiivinen alv?
        Jos sinulla on ollut paljon hankintoja, joihin olet hyödyntänyt arvonlisäveron vähennysoikeutta ja verojen erotuksen summa on negatiivinen, voit saada alv-palautusta.


    • Anonyymi00010

      Onko kukaan ajatellut luonnon kannalta kun datavuotojakin tapahtuu ihan yhtenään, että jos luontoon pääsee vuotamaan raakadataa näistä keskuksista?

      • Anonyymi00025

        No ei ole ajatellut!


    • Anonyymi00012

      Tässäkin asiassa kansalle valehdellaan datakeskuksen hyödyistä eikä haitoista mainita mitään! Rakennusaikaiset työpaikat eivät hyödytä ko. paikkakuntia koska se on lyhytaikaista ja rakentajatkin saattavat olla muualta tulleita! Eikä se kiinteistöverokaan paljon auta kun ajattelee tarvittavaa sähkö jonka riittävyyttä ei ole varmistettu saati mikä on hinta kansalaisille!! Sitten on vielä muualla jo havaittu jatkuva meluhaitta lähistön asukkaille! Ym ym!!!

      • Anonyymi00013

        Olet oikeassa paskanpuhujia riittää.


        Yksikin vajakki väittää, ettei rakennusalan työpaikoista ole hyötytä koska mikän projekti ei kestä loputtomiin.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Olet oikeassa paskanpuhujia riittää.


        Yksikin vajakki väittää, ettei rakennusalan työpaikoista ole hyötytä koska mikän projekti ei kestä loputtomiin.

        Totta.

        Ajetele vaikka asuntaloa.
        Se tarjoaa työtä rakentajille vain rakennusajan verran ja siksi se on hyödytön.
        Sama pätee bussiliikenteeseen koska se tarjoaa työtä yhdelle vain työvuoron ajan.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Totta.

        Ajetele vaikka asuntaloa.
        Se tarjoaa työtä rakentajille vain rakennusajan verran ja siksi se on hyödytön.
        Sama pätee bussiliikenteeseen koska se tarjoaa työtä yhdelle vain työvuoron ajan.

        Vain sellaisia rakennuksia saa tehdä, jotka eivät tule ikinä valmiiksi.


      • Anonyymi00029
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        Vain sellaisia rakennuksia saa tehdä, jotka eivät tule ikinä valmiiksi.

        Tämän takia rakennetaan rakentamista rakentamiseen, jotta saadaan näyttämään että talous pyörii. Homma on lähinnä pakkasella housuun kusemista, vain sillä erolla että hyödyt meille, haitat teille


    • Anonyymi00016

      Meillä halutaan ajaa sähköenergia kriisiin?
      Kenen toimesta ja poliitikkojen tukemanako?

      Hinta ylös ja kiertävät sähkökatkot talvella kotitalouksille.

      • Anonyymi00017

        Kenenkä etu on että Pyhäjoen ydinvoimalalupaa ei ole vieläkään annettu eteenpäin millekään halukkaalle yritykselle?

        Rakennustyöt pitäisi ola jo käynnissä, mutta hallitus vain murehtii Garden sotkuja ja muita lööppiasioita todellisten asioiden sijaan!


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Kenenkä etu on että Pyhäjoen ydinvoimalalupaa ei ole vieläkään annettu eteenpäin millekään halukkaalle yritykselle?

        Rakennustyöt pitäisi ola jo käynnissä, mutta hallitus vain murehtii Garden sotkuja ja muita lööppiasioita todellisten asioiden sijaan!

        Kuka sitä ryssän katiskaa haluaisi, ei kukaan 😁🤣😂


      • Anonyymi00021

        Ei olla sentään Venäjällä 😁🤣😂


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Kuka sitä ryssän katiskaa haluaisi, ei kukaan 😁🤣😂

        Ydinvoimalupa voidaan antaa kenelle tahansa.

        Venäläinen laitostoimittaja vain on pois vaihtoehdoista.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Ei olla sentään Venäjällä 😁🤣😂

        On olemassa Toshiba ja Mitsubishi Japanista, Etelä-Koreasta KEPCO, Euroopasta Framatome ja Yhdysvalloista Westinhouse.


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        On olemassa Toshiba ja Mitsubishi Japanista, Etelä-Koreasta KEPCO, Euroopasta Framatome ja Yhdysvalloista Westinhouse.

        Garden Hellsinki on tällä hetkellä tärkeämpi asia kuin joku hikinen ydinlupa!


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Garden Hellsinki on tällä hetkellä tärkeämpi asia kuin joku hikinen ydinlupa!

        Suomessa keskitytään ain epäolennaisiin asioihin koska ne ovat heppoja ja hauskoja väittelynaiheita poliitikoille.

        Tosielämän asiat ovat vaikeita ratkoa.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        Suomessa keskitytään ain epäolennaisiin asioihin koska ne ovat heppoja ja hauskoja väittelynaiheita poliitikoille.

        Tosielämän asiat ovat vaikeita ratkoa.

        Kohut ja skandaalit ovat poliitiikan suola. Eihän kukaan lähtisi politiikkaan ellei ajoittain päästäisi paistattelemaan kohun keskellä ja saada jännitystä muuten niin harmaaseen työhön.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Kenenkä etu on että Pyhäjoen ydinvoimalalupaa ei ole vieläkään annettu eteenpäin millekään halukkaalle yritykselle?

        Rakennustyöt pitäisi ola jo käynnissä, mutta hallitus vain murehtii Garden sotkuja ja muita lööppiasioita todellisten asioiden sijaan!

        Pyhäjoen ydinvoimalupa pitää saada mahdollisimman nopeasti uudelleen jakoon!


    • Anonyymi00018

      Datakeskukset ovat Saatanan ruumiillistuma. Kaikki siihen liittyvä pitäisi surmata kuntapäättäjistä lähtien.

      • Anonyymi00019

        Entä oletko jo opetellut arvonlisäveron keskeiset asiat, ettet enää tee itsestäsi kaikkien pelleä?


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Entä oletko jo opetellut arvonlisäveron keskeiset asiat, ettet enää tee itsestäsi kaikkien pelleä?

        Ei se ole ihminen.
        Kukaan ihminen ei ole niin tollo.


    • Anonyymi00030

      Rakentajat tulee kiinasta ym. Ei suomesta

      • Anonyymi00031

        No eipä tule!

        Keksi parempi provo!


      • Anonyymi00032
        Anonyymi00031 kirjoitti:

        No eipä tule!

        Keksi parempi provo!

        Datakeskuksen omistajat tuovat itse työvoimansa Suomeen niitä rakentamaan


      • Anonyymi00033
        Anonyymi00032 kirjoitti:

        Datakeskuksen omistajat tuovat itse työvoimansa Suomeen niitä rakentamaan

        No ei tuo.

        Vihdissä rakentaa Microsoft aivan suomalaisella työvoimalla ja rakennusmateriaaleilla.


    • Anonyymi00035

      Yli 100 kansanedustajaa on allekirjoittanut lakialoitteen, jonka mukaan datakeskusten tulisi kattaa sähkönkulutuksensa rakentamalla tai ostamalla uutta sähköntuotantoa Suomeen.

      Aloitteen on tehnyt kokoomuksen kansanedustaja Heikki Vestman. Asiasta tiedottaa kokoomuksen eduskuntaryhmä.

      Vestmanin mukaan datakeskukset ovat mahdollisuus Suomen taloudelle, sillä ne tuovat muun muassa investointeja ja työpaikkoja. Keskukset kuitenkin kuluttavat roimia määriä sähköä ja siten nostaisivat sen hintaa. Lakialoitteen tarkoituksena on pitää sähkön hinta kohtuullisena.

      – Jos datakeskukset sitovat nykyisen sähköntuotannon omaan käyttöönsä vuosiksi, sähkön hinnannousun maksavat suomalaiset kodit ja yritykset, Vestman sanoo tiedotteessa.

      Vastaavaa lainsäädäntöä on ollut tämän vuoden alusta lähtien voimassa Irlannissa, josta Vestmanin aloitteeseen on otettu mallia. Maassa on sääntelyä, jossa datakeskuksilta vaaditaan sähköntuotannon lisäisyyttä ja omaa säätövoimaa. Irlannissa sähkön hinta oli noussut roimasti datakeskusten takia.

      Aloite on saanut tukea niin hallituksen kuin opposition kansanedustajilta. Yli sadan kansanedustajan tuki yksittäisen kansanedustajan lakialoitteelle on poikkeuksellinen. Enemmistön tuki aloitteelle tarkoittaa, että seuraavaksi talousvaliokunta ottaa aloitteen käsittelyyn.

      Tämä tulee syksyn aikana käsittelyyn, odotetaan siihen asti kärkevien kommentien kanssa.

      • Anonyymi00036

        Korjaus: Yli sata aasia on allekirjoittanut.


      • Anonyymi00042
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Korjaus: Yli sata aasia on allekirjoittanut.

        Yli sata kansanedustajaa on allekirjoittanut aloitteen veden kieltämisestä.

        Suomessa keväällä 2011 eduskuntavaalien alla noin puolet vastanneista ehdokkaista kannatti divetymonoksidin kieltämistä Sosiaalisessa vaalikoneessa, jonka kysymykset ovat lukijoiden lähettämiä


    • Anonyymi00037

      Tässä näkyy, että Irlannin talous on terve ja Suomen talous on sairas !

      Julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen
      Esimerkkejä !

      Suomi 57-58% (maailman korkein luku) ?
      Ranska 57%
      Itävalta 55%
      Ruotsi 50%
      Saksa 49%
      Norja 49%
      Tanska 47%
      Islanti 46%
      Espanja 45%
      Israel 45%
      UK 44%
      USA 33%
      Sveitsi 32%
      Irlanti 21%


      Keskim varallisuus aikuista kohti. USD

      .🇨🇭 Switzerland: $910,000
      2.🇺🇸 USA: $696,000
      3.🇱🇺 Luxembourg: $655,000
      4.🇭🇰 Hong Kong SAR: $648,000
      5.🇦🇺 Australia: $616,000
      6.🇸🇬 Singapore: $527,000
      7.🇩🇰 Denmark: $523,000
      8.🇳🇿 New Zealand: $450,000
      9.🇳🇴 Norway: $425,000
      10.🇳🇱 Netherlands: $415,000
      11.🇧🇪 Belgium: $408,000
      12.🇸🇪 Sweden: $406,000
      13.🇨🇦 Canada: $400,000
      14.🇩🇪 Germany: $347,000
      15.🇫🇷 France: $341,000
      16.🇹🇼 Taiwan: $333,000
      17.🇮🇪 Ireland: $314,000
      18.🇮🇱 Israel: $312,000
      19.🇰🇷 South Korea: $311,000
      20.🇪🇸 Spain: $306,000
      21.🇬🇧 UK: $293,000
      22.🇦🇹 Austria: $280,000
      23.🇮🇹 Italy: $279,000
      24.🇯🇵 Japan: $212,000
      25.🇫🇮 Finland: $209,000
      26.🇵🇹 Portugal: $196,000
      27.🇶🇦 Qatar: $189,000
      28.🇲🇹 Malta: $164,000
      29.🇦🇪 UAE: $158,000
      30.🇬🇷 Greece: $143,000

    • Anonyymi00040

      Hyötyä rummutetaan että saadaan kanslaisten hyväksyntä ja haitat todetaan sitten jälkeenpäin syytelllen muita.!

      • Anonyymi00041

        Pärjäätkö sinä ilman datakeskuksia?


      • Anonyymi00043
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Pärjäätkö sinä ilman datakeskuksia?

        Pärjään nykyisillä vallan mainiosti.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00041 kirjoitti:

        Pärjäätkö sinä ilman datakeskuksia?

        En ole koskaan käynyt datakeskuksessa!

        Lähikauppa riittää minulle. Makkaraa ja ruisleipää kun haen sieltä.


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        En ole koskaan käynyt datakeskuksessa!

        Lähikauppa riittää minulle. Makkaraa ja ruisleipää kun haen sieltä.

        Enkä minä käytä ydinvoimaa!

        Aina otan sähköni seinän pistokkeesta.


    • Anonyymi00044
      • Anonyymi00051

        On proffia ja muita dosentteja...


    • Anonyymi00046

      Ehdottomasti SUURI haitta . Energia syöppöjä isoja , suuri lovi sähkömme riittävyyteen
      nähden. Tämä hallitus vie Suomen suohoon.

      • Anonyymi00049

        Onko sähköntuotannon lisääminen lailla kielletty?


    • Anonyymi00050

      "Korjaus: Yli sata aasia on allekirjoittanut."

      Ja kokoomuksen Heikki Westmanko on pää-aasi ?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      101
      1233
    2. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      91
      850
    3. Poliisi pamputti Variskankaalla

      Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella
      Kajaani
      31
      774
    4. vapaa

      sana :) 🚮
      Ikävä
      66
      683
    5. Karita Tykkä mennyt kihloihin.

      Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      616
    6. 32
      605
    7. S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan

      S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist
      Maailman menoa
      16
      574
    8. Nainen tosi ikävä sua

      Näkispä edes ohimennen
      Ikävä
      18
      558
    9. Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa

      Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta
      Ikävä
      43
      523
    10. Rakennus myynnissä

      Joko se loppuu mehtä hallitus sumilta?
      Suomussalmi
      10
      466
    Aihe