Keynesiläinen Punamulta

Anonyymi-ap

Tuhosi Suomen ylläpitämällä illuusiota jossa varallisuutta kasvatettiin tulonsiirroilla ja julkista sektoria kasvattamalla.
Rehdin Holkerin hallitus yritti asiaakorjata.

6

<50

    Vastaukset 6

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Paituli syöttää puskista omaa ideologiaansa. Koskas se puolue vihdoin syntyy? Vai käykö samanlaiseksi tyhjänhuuteluksi, kuin muuttosi USA:an?

    • Sinulla ei kyllä tuon perusteella tuon taivaallista ymmärrystä keyneslaisyydestä. Sen perusideanahan oli korjata kapitalistisen markkinatalouden haittoja kuten massatyöttömyyttä. Ennen muuta keinona oli suhdanteiden tasaaminen. Tämä tapahtui siten, että julkisia investonteja ajoitettiin taloudellisiin matalasuhdanteisiin, jolloin työttömyydeltä voitiin välttyä. Keynesläisyys pitää kysyntää talouden pyörittämisen perusdynamona, jota vahvistamalla saadaan talouskasvua. Tästä esimerkkinä on edelleen vasemmiston vaatimukset siitä, että verohelpotuksia tulee suunnata pieni- ja keskituloiseen, koska nämä laittavat saamansa tulonlisän kaikkineen sukavarren sijasta kulutukseen, mikä puolestaan elvyttää yritystoimintaa. Julkisen sektorin menot tietysti kasvoivat, jos aloitettiin uusia väylä- ja rakennushankkeita. Julkisen sektorin kasvattaminen ei liity keyneslaisyyteen. Se oli seurausta hyvinvoinnin kasvusta, jolloin kaikenlaisia palveluja terveydenhoidossa, koulutuksessa, kulttuurissa, sosiaaliturvassa ym. voitiin kasvattaa. Rakennettiin siis hyvinvointivaltio talouskasvun avulla.

      • Anonyymi00004

        Markkinatalous korjaa itse itsensä. Tahtoo muuten olla niin että ne elvyttävät toimenpiteet jäävät päälle vai onko sinulla tietoa että julkista sektoria tai julkisia investointeja olisi nousukauden aikana toisinpäin tasattu?
        Kuulisin mielelläni esimerkin.
        Oikeistodemari..


      • Anonyymi00004 kirjoitti:

        Markkinatalous korjaa itse itsensä. Tahtoo muuten olla niin että ne elvyttävät toimenpiteet jäävät päälle vai onko sinulla tietoa että julkista sektoria tai julkisia investointeja olisi nousukauden aikana toisinpäin tasattu?
        Kuulisin mielelläni esimerkin.
        Oikeistodemari..

        Ei korjaa itse itseään. Sehän tässä juuri onkin. Keynesin oppi syntyi tästä havainnoista. Markkinatalous ei alkanut korjaamaan 1930-luvun suuren laman tuhoja. Itse asiassa vuonna 2029 alkanut lama kesti kaikkiaan 12 vuotta. Vasta sodan tarvitsemat investoinnit alkoivat nostaa USAn BKT:n suurta lamaa edeltvälle tasolle.

        USAssa laman kimppuun kävi presidentti Franklin D. Roosevelt, joka sovelsi keyneslaisyyden oppeja. Pääpointti siinä ol juuri julkisten investointien aloittaminen. Se tapahtui velkarahalla, mutta ajatuksena oli, että inflaatio hoitaa velan. Talous alkoikin kohentua ja Rooseveltin suosio kasvoi huimasti. Tulevatkin presidentit sovelsivat Keynesin oppeja aina Nixonin kauteen saakka ja lopullisen niitin sille antoi vasta presidentti Clinton 1990-luvulla. New Deal -ohjelma sisälsi sosiaalipoliittisia uudistuksia sekä pankkien valvonnan lisäämistä. Erityisesti viime mainittu hiersi okeistoa. Pankkeja kiellettiin pelaamalla säästäjien rahoilla pörssissä.

        Finanssikriisin (2009) jälkeen toteutettiin käytännössä myös keyneslaisia operaatioita kysynnän kasvattamiseksi. Tämä tapahtui USAn keskuspankin FEDin valtavalla rahanpainannalla. Siinä ei siis otettu velkaa vaan painettiin lisää rahaa. Lopultahan sellainen johtaa inflaation kasvamiseen jopa vaarallisen suureksi. Tämä lienee vältetty USAssa sen vuoksi, että teknologiateollisuus kasvaa niin suurella vauhdilla, että se pitää kysyntää yllä edelleen.

        Elvyttävät toimet eivät jää päälle, koska niiden päällejättämiseen ei ole syytä. Sehän aiheuttaisi inflaation nousua ja työvoimapulaa nousukaudella. En ymmärrä näkemystäsi tältä osin lainkaan. Julkisia investointeja ei nousukauden aikana tasata, vaan ne lopetetaan. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Tällaisia ratkaisuja tehtiin aikoinaan Suomessa esim. kolmikantaisissa työmarkkinasopimuksissa, joissa valtio oli siis kolmantena osapuolen. Maltillisten palkkaratkaisujen puoltamiseksi valtio lupasi veronalennuksia ja julkisten investointien kasvattamista silloin, kun oltiin talouden laskuvaiheessa. Eihän sellaista tarvittu nousun alettua. Kun nousuvaihe sitten kasvatti myös valtion ja kuntien tuloja, niistä syntyi ns. jakovaraa, jota käytettiin hyvinvintiyhteiskunna rakentamiseen. Minusta vähän tuntuu, ettet erota tässä kysyntää pönkittäviä elvytystoimia sen saavutusten jakamisesta. Ongelmiahan syntyy siitä, jos kasvukauden hedelmiä aletaan jakaa enemmän kuin on ansaittu, mutta se on eri asia eikä liity keyneslaiseen kysynnän kasvattamiseen.

        Sanotaan nyt vaikka tuoreena esimerkkinä Turun radan rakenteminen, jos se aloitetaan. Se ollisi viisasta ajoittaa nousukauden jälkeiseen aikaan, jos noudateen Keynesin oppeja. Investointi loppuu tietysti siinä vaiheessa, kun rata on valmis ja rahat käytetty. Ei se mitenkään jää päälle vai meinaatko, että radan rakentamista jatkettaisiin meren alitse tunnellisissa Tukholmaan asti.


    • Anonyymi00002

      Juuri se yhdistää kepun ja vasemmiston täysin, eläminen muiden työllä ja tulonsiirroilla. Kepussa ja vasemmistossa ei ole mitään erottavaa tekijää.

    • Anonyymi00005

      "Asiaakorjata" voisit lopettaa trollaamisen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää

      Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      1217
    2. Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon

      Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä
      Maailman menoa
      284
      1061
    3. Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?

      Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s
      Sinkut
      297
      896
    4. Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas

      Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      879
    5. Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen

      Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel
      Ikävä
      33
      771
    6. Treffi-ilmoituksia!

      Tähän avaukseen voipi treffeille halukkaat laittaa oman - lyhyen - vapaamuotoisen hakunsa,burneri emaileinee). Tavoitte
      Sinkut
      192
      649
    7. Riittäisikö se

      Että nähtäisiin viikonloppuisin? Naiselta.
      Ikävä
      61
      575
    8. Olenko käsittänyt oikein?

      Tykkäät, mutta et halua mitään (ymmärrän kyllä syyn miksi et).
      Ikävä
      40
      526
    9. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      96
      524
    10. Mitä tehdä kun rakastan yhtä ja olen rakastunut toiseen

      Kamala tilanne. Voinko pitää molemmat? 😁
      Ikävä
      59
      477
    Aihe