Keynesiläinen Punamulta

Tuhosi Suomen ylläpitämällä illuusiota jossa varallisuutta kasvatettiin tulonsiirroilla ja julkista sektoria kasvattamalla.
Rehdin Holkerin hallitus yritti asiaakorjata.
6<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Paituli syöttää puskista omaa ideologiaansa. Koskas se puolue vihdoin syntyy? Vai käykö samanlaiseksi tyhjänhuuteluksi, kuin muuttosi USA:an?

Äänestä

Sinulla ei kyllä tuon perusteella tuon taivaallista ymmärrystä keyneslaisyydestä. Sen perusideanahan oli korjata kapitalistisen markkinatalouden haittoja kuten massatyöttömyyttä. Ennen muuta keinona oli suhdanteiden tasaaminen. Tämä tapahtui siten, että julkisia investonteja ajoitettiin taloudellisiin matalasuhdanteisiin, jolloin työttömyydeltä voitiin välttyä. Keynesläisyys pitää kysyntää talouden pyörittämisen perusdynamona, jota vahvistamalla saadaan talouskasvua. Tästä esimerkkinä on edelleen vasemmiston vaatimukset siitä, että verohelpotuksia tulee suunnata pieni- ja keskituloiseen, koska nämä laittavat saamansa tulonlisän kaikkineen sukavarren sijasta kulutukseen, mikä puolestaan elvyttää yritystoimintaa. Julkisen sektorin menot tietysti kasvoivat, jos aloitettiin uusia väylä- ja rakennushankkeita. Julkisen sektorin kasvattaminen ei liity keyneslaisyyteen. Se oli seurausta hyvinvoinnin kasvusta, jolloin kaikenlaisia palveluja terveydenhoidossa, koulutuksessa, kulttuurissa, sosiaaliturvassa ym. voitiin kasvattaa. Rakennettiin siis hyvinvointivaltio talouskasvun avulla.

Äänestä
  • Markkinatalous korjaa itse itsensä. Tahtoo muuten olla niin että ne elvyttävät toimenpiteet jäävät päälle vai onko sinulla tietoa että julkista sektoria tai julkisia investointeja olisi nousukauden aikana toisinpäin tasattu?
    Kuulisin mielelläni esimerkin.
    Oikeistodemari..

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Markkinatalous korjaa itse itsensä. Tahtoo muuten olla niin että ne elvyttävät toimenpiteet jäävät päälle vai onko sinulla tietoa että julkista sektoria tai julkisia investointeja olisi nousukauden aikana toisinpäin tasattu?
    Kuulisin mielelläni esimerkin.
    Oikeistodemari..

    Ei korjaa itse itseään. Sehän tässä juuri onkin. Keynesin oppi syntyi tästä havainnoista. Markkinatalous ei alkanut korjaamaan 1930-luvun suuren laman tuhoja. Itse asiassa vuonna 2029 alkanut lama kesti kaikkiaan 12 vuotta. Vasta sodan tarvitsemat investoinnit alkoivat nostaa USAn BKT:n suurta lamaa edeltvälle tasolle.

    USAssa laman kimppuun kävi presidentti Franklin D. Roosevelt, joka sovelsi keyneslaisyyden oppeja. Pääpointti siinä ol juuri julkisten investointien aloittaminen. Se tapahtui velkarahalla, mutta ajatuksena oli, että inflaatio hoitaa velan. Talous alkoikin kohentua ja Rooseveltin suosio kasvoi huimasti. Tulevatkin presidentit sovelsivat Keynesin oppeja aina Nixonin kauteen saakka ja lopullisen niitin sille antoi vasta presidentti Clinton 1990-luvulla. New Deal -ohjelma sisälsi sosiaalipoliittisia uudistuksia sekä pankkien valvonnan lisäämistä. Erityisesti viime mainittu hiersi okeistoa. Pankkeja kiellettiin pelaamalla säästäjien rahoilla pörssissä.

    Finanssikriisin (2009) jälkeen toteutettiin käytännössä myös keyneslaisia operaatioita kysynnän kasvattamiseksi. Tämä tapahtui USAn keskuspankin FEDin valtavalla rahanpainannalla. Siinä ei siis otettu velkaa vaan painettiin lisää rahaa. Lopultahan sellainen johtaa inflaation kasvamiseen jopa vaarallisen suureksi. Tämä lienee vältetty USAssa sen vuoksi, että teknologiateollisuus kasvaa niin suurella vauhdilla, että se pitää kysyntää yllä edelleen.

    Elvyttävät toimet eivät jää päälle, koska niiden päällejättämiseen ei ole syytä. Sehän aiheuttaisi inflaation nousua ja työvoimapulaa nousukaudella. En ymmärrä näkemystäsi tältä osin lainkaan. Julkisia investointeja ei nousukauden aikana tasata, vaan ne lopetetaan. Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon. Tällaisia ratkaisuja tehtiin aikoinaan Suomessa esim. kolmikantaisissa työmarkkinasopimuksissa, joissa valtio oli siis kolmantena osapuolen. Maltillisten palkkaratkaisujen puoltamiseksi valtio lupasi veronalennuksia ja julkisten investointien kasvattamista silloin, kun oltiin talouden laskuvaiheessa. Eihän sellaista tarvittu nousun alettua. Kun nousuvaihe sitten kasvatti myös valtion ja kuntien tuloja, niistä syntyi ns. jakovaraa, jota käytettiin hyvinvintiyhteiskunna rakentamiseen. Minusta vähän tuntuu, ettet erota tässä kysyntää pönkittäviä elvytystoimia sen saavutusten jakamisesta. Ongelmiahan syntyy siitä, jos kasvukauden hedelmiä aletaan jakaa enemmän kuin on ansaittu, mutta se on eri asia eikä liity keyneslaiseen kysynnän kasvattamiseen.

    Sanotaan nyt vaikka tuoreena esimerkkinä Turun radan rakenteminen, jos se aloitetaan. Se ollisi viisasta ajoittaa nousukauden jälkeiseen aikaan, jos noudateen Keynesin oppeja. Investointi loppuu tietysti siinä vaiheessa, kun rata on valmis ja rahat käytetty. Ei se mitenkään jää päälle vai meinaatko, että radan rakentamista jatkettaisiin meren alitse tunnellisissa Tukholmaan asti.

    Äänestä

Juuri se yhdistää kepun ja vasemmiston täysin, eläminen muiden työllä ja tulonsiirroilla. Kepussa ja vasemmistossa ei ole mitään erottavaa tekijää.

Äänestä

"Asiaakorjata" voisit lopettaa trollaamisen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Tuhosi Suomen ylläpitämällä illuusiota jossa varallisuutta kasvatettiin tulonsiirroilla ja julkista sektoria kasvattamalla.
Rehdin Holkerin hallitus yritti asiaakorjata.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu