On esitetty väitteitä siitä, että demarit ovat tulleet kalastelemaan persujen vesille ja että demarit olisivat muuttuneet maahanmuuttovastaiseksi puolueeksi persujen peesissä.
Nämä ovat vääriä tulkintoja. Persujen ja muiden puolueiden maahanmuuttopolitiikassa on merkittäviä eroja. Jos demarien avauksia pitäisi johonkin verrata, niin voitaisiin ehkä sanoa, että he ovat tulleet enemmän Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikan linjalle jossain kohdin ja taas jonkun muun puolueen linjalle toisessa kohdin.
Demarien (samoin kuin muidenkin puolueiden) ja persujen maahanmuuttopolitiikassa on kuitenkin jo lähtökohtaisesti valtava ero. Persut ovat maahanmuuttovastainen puolue. Maahanmuuttajia ei pitäisi ottaa vastaan lainkaan, koska he muuttavat etnografista väestörakennetta ja voivat olla määrän kasvaessa uhka suomalaisen kulttuurin jatkamiselle ja kansallisidentiteetille. Demarit ja muut puolueet eivät aseta tällaista lähtökohtaa. Ne suhtautuvat hyväksyvästi maahanmuuttoon ja väestörakenteen muutoksen vuoksi pyrkivät edistämään maahanmuuttoa. Tällaiset tarpeet persut pyrkivät kiistämään, mutta eivät esitä mitään ratkaisukeinoa väestörakenteen muutoksen tuomille ongelmille.
Muiden puolueiden asenne maahanmuuttoon on pyrkimys joustavoittaa sitä ja luoda hyvät edellytykset maahanmuutolle ja kotoutumiselle. Demarien esityksen tärkein pääkohta on kielellisten valmiuksien kehittäminen ja vastuun siirtäminen siitä sekä muustakin sopeutumisesta enemmän maahantulijalle. Maahantulijan pitää olla siis itse aktiivinen. Tällaisesta aktiivisuudesta palkitaan paremmilla eduilla ja rangaistaan huonommilla. Siis keppiä ja porkkanaa maahanmuuton vaikutusten parantamiseksi, mutta itse maahanmuuton tarvetta kiistämättä. Ja tässä on se valtaisa ero persujen politiikkaan.
On lisäksi huomattava, että persut nyt kritisoivat kovasti demarien politiikan uudelleen arviointia. Sen sijaan esim. Kokoomuksen ja RKP:n maahanmuuttopolitiikasta heille ei ole mitään huonoa sanomista, vaikka ne edistävät demareita selvästi vahvemmin esim. työperäistä maahanmuuttoa. Ne ovat myös hallituksessa havainneet persujen rasistisen asenteen ja Orpo on yrittänyt tässä kouluttaa persuja - erittäin huonoin tuloksin. Persut ovat puoluejohtajaansa myöten nauraneet Orpolle päin naamaa ja jatkaneet samaa rataa koko hallituskauden.
Maahanmuuttopolitiikan erot
19
68
Vastaukset 19
- Anonyymi00001
Dunja::
Demareitten tulkinnat (12kpl) poikkeavat hallituksen tulkinnoista.
Myös minun. Demareitten bussikuskin ilmoitus: linjan vaihto!Eihän siinä mitään, jos sinun tulkintasi poikkeavat hallituksen tulkinnoista. Tosin en tiedä, mitä tulkintoja mahdat tarkoittaa. Politiikan muutokset ovat luonnollisesti, jos ja kun ajat muuttuvat. Esim. väestörakennemuutoksen rajuus on tullut monelle yllätyksenä ja silloin, kun köntsä on housuissa, on pakko alkaa muuttamaan linjaa.
- Anonyymi00004
mielipidepankki kirjoitti:
Eihän siinä mitään, jos sinun tulkintasi poikkeavat hallituksen tulkinnoista. Tosin en tiedä, mitä tulkintoja mahdat tarkoittaa. Politiikan muutokset ovat luonnollisesti, jos ja kun ajat muuttuvat. Esim. väestörakennemuutoksen rajuus on tullut monelle yllätyksenä ja silloin, kun köntsä on housuissa, on pakko alkaa muuttamaan linjaa.
Dunja::
Et ymmärrä kirjoitettua tekstiä.
Demarit vastustivat (periaatteessa hanttiin) hallituksen maahanmuuttoon
liittyvää 12 kohtaa. Omituiseksi tekee linjanmuutoksen ajankohta.
Joko ymmärrät demarien bussikuskin ilmoituksen: linjan vaihto. - Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Dunja::
Et ymmärrä kirjoitettua tekstiä.
Demarit vastustivat (periaatteessa hanttiin) hallituksen maahanmuuttoon
liittyvää 12 kohtaa. Omituiseksi tekee linjanmuutoksen ajankohta.
Joko ymmärrät demarien bussikuskin ilmoituksen: linjan vaihto.Dunja::
Hyppää bussiin, kehotti Antti Rinne rahastajansalkku kainalossaan. - Anonyymi00006
Anonyymi00004 kirjoitti:
Dunja::
Et ymmärrä kirjoitettua tekstiä.
Demarit vastustivat (periaatteessa hanttiin) hallituksen maahanmuuttoon
liittyvää 12 kohtaa. Omituiseksi tekee linjanmuutoksen ajankohta.
Joko ymmärrät demarien bussikuskin ilmoituksen: linjan vaihto.Idiootti mökeltää omaa jargoniaan : )
- Anonyymi00008
Anonyymi00006 kirjoitti:
Idiootti mökeltää omaa jargoniaan : )
Dunja::
Osui ja upposi! Anonyymi00004 kirjoitti:
Dunja::
Et ymmärrä kirjoitettua tekstiä.
Demarit vastustivat (periaatteessa hanttiin) hallituksen maahanmuuttoon
liittyvää 12 kohtaa. Omituiseksi tekee linjanmuutoksen ajankohta.
Joko ymmärrät demarien bussikuskin ilmoituksen: linjan vaihto.Vai olisiko niin, ettet sinä osaa kirjoittaa ymmärrettävästi. Kirjoitit, että demarien tulkinnat poikkeavat...jne. Sitten kirjoitit, että "myös minun". Toisin sanoen myös sinun tulkinnat poikkeavat hallituksen linjoista.
Eihän siinä mitään ihmeellistä ole, jos demarit vastustivat hallituksen tekemiä esityksiä. Ne olivat demarien mielestä varmaan huonoja esityksiä. He toivat vastaesityksiksi myös sellaista, jossa ei suinkaan vastutettu esitysten kaikkia kohtia. Näin ollen on hyvä, kun demarit tuovat julki omat esityksensä ja maahanmuuttopolitiikkansa.
Kuten avauksessini kerrroin persujen asenne on vastustaa maahanmuuttoa ylipäätään, kun taas demarien ja muiden puolueiden tavoitteena on edistää kotoutumista mm. kielellisiä valmiuksia parantamalla. Eivät demarien esitykset tarkoita mitään maahanmuuton kategorista vastustamista. Persut jäävät siinä edelleen yksinäisiksi susiksi eli voivat olla ihan huoletta.- Anonyymi00009
mielipidepankki kirjoitti:
Vai olisiko niin, ettet sinä osaa kirjoittaa ymmärrettävästi. Kirjoitit, että demarien tulkinnat poikkeavat...jne. Sitten kirjoitit, että "myös minun". Toisin sanoen myös sinun tulkinnat poikkeavat hallituksen linjoista.
Eihän siinä mitään ihmeellistä ole, jos demarit vastustivat hallituksen tekemiä esityksiä. Ne olivat demarien mielestä varmaan huonoja esityksiä. He toivat vastaesityksiksi myös sellaista, jossa ei suinkaan vastutettu esitysten kaikkia kohtia. Näin ollen on hyvä, kun demarit tuovat julki omat esityksensä ja maahanmuuttopolitiikkansa.
Kuten avauksessini kerrroin persujen asenne on vastustaa maahanmuuttoa ylipäätään, kun taas demarien ja muiden puolueiden tavoitteena on edistää kotoutumista mm. kielellisiä valmiuksia parantamalla. Eivät demarien esitykset tarkoita mitään maahanmuuton kategorista vastustamista. Persut jäävät siinä edelleen yksinäisiksi susiksi eli voivat olla ihan huoletta.Dunja::
Demarit pyörtävät omat päätöksensä, jotta saavat riidellä persujen
kanssa puhdasoppineesta vaalien alla. - Anonyymi00016
mielipidepankki kirjoitti:
Vai olisiko niin, ettet sinä osaa kirjoittaa ymmärrettävästi. Kirjoitit, että demarien tulkinnat poikkeavat...jne. Sitten kirjoitit, että "myös minun". Toisin sanoen myös sinun tulkinnat poikkeavat hallituksen linjoista.
Eihän siinä mitään ihmeellistä ole, jos demarit vastustivat hallituksen tekemiä esityksiä. Ne olivat demarien mielestä varmaan huonoja esityksiä. He toivat vastaesityksiksi myös sellaista, jossa ei suinkaan vastutettu esitysten kaikkia kohtia. Näin ollen on hyvä, kun demarit tuovat julki omat esityksensä ja maahanmuuttopolitiikkansa.
Kuten avauksessini kerrroin persujen asenne on vastustaa maahanmuuttoa ylipäätään, kun taas demarien ja muiden puolueiden tavoitteena on edistää kotoutumista mm. kielellisiä valmiuksia parantamalla. Eivät demarien esitykset tarkoita mitään maahanmuuton kategorista vastustamista. Persut jäävät siinä edelleen yksinäisiksi susiksi eli voivat olla ihan huoletta.Tiesithän sinä, että tämä Dunja on Kepu-palstan "majuri"?
- Anonyymi00002
Mistäs nämät nykysuomalaiset tuli Suomeen?? Muutti kyllä rakennetta saamelaiset ajettiin lappiin
Kai se on edelleen vähän epäselvää, mistä kaikkialta tulivat, mutta ajankohdaksi on arvioitu noin 1250 - 1000 vuotta ennen ajanlaskun alkua eli yli 3000 vuotta sitten. Olihan täällä porukkaa jo ennen sitäkin sen jälkeen, kun jääkausi alkoi olla lopullaan.
Väkeä on kaiketi tullut pääosin idästä, Uralin länsiosista. Eivät varmaan kerralla siirtyneet vaan liikkuivat vähän kerrassan kohden länttä. Muuta porukkaa on voinut etelästä pitkin Norjan rannikkoa. Mutta maahantunkeutujiahan ns. suomalaiset olivat. Siihen aikaan ei tainnut olla mitään persuja vastustamassa maahantunkeutumista. Ns. suomalaisuus lienee kuitenkin sekoitusta monen suunnan kulttuurista. Jossain vaiheessa miehillä oli tapana käydä hakemassa idästä eli Venäjältä naisia vaimoikseen. Tämä itäinen vaikutus on osotettavissa kromisomitasolla, mutta sukulaisuutta on myös skandinaaveihin ja vrolaisiin.
Sitten kun täällä asuvat ovat asettuneet vakituisemmin paikalleen ja uusia tulijoita on alkanut olla vähemmän, sisäsiittoisuus ja kansallinen kulttuuri ovat voimistuneet. Esim. Uumajasta kotoisin oleva Sursillin suku on tuottanut paljon jälkeläisiä myös Suomen puolelle eri paikkakunnille. Monikin voi huomata olevan näitä hapansillejä. Eli sitä veren sekoitusta on voinut tulla paljonkin lännestä myöhempinä aikoina.- Anonyymi00015
mielipidepankki kirjoitti:
Kai se on edelleen vähän epäselvää, mistä kaikkialta tulivat, mutta ajankohdaksi on arvioitu noin 1250 - 1000 vuotta ennen ajanlaskun alkua eli yli 3000 vuotta sitten. Olihan täällä porukkaa jo ennen sitäkin sen jälkeen, kun jääkausi alkoi olla lopullaan.
Väkeä on kaiketi tullut pääosin idästä, Uralin länsiosista. Eivät varmaan kerralla siirtyneet vaan liikkuivat vähän kerrassan kohden länttä. Muuta porukkaa on voinut etelästä pitkin Norjan rannikkoa. Mutta maahantunkeutujiahan ns. suomalaiset olivat. Siihen aikaan ei tainnut olla mitään persuja vastustamassa maahantunkeutumista. Ns. suomalaisuus lienee kuitenkin sekoitusta monen suunnan kulttuurista. Jossain vaiheessa miehillä oli tapana käydä hakemassa idästä eli Venäjältä naisia vaimoikseen. Tämä itäinen vaikutus on osotettavissa kromisomitasolla, mutta sukulaisuutta on myös skandinaaveihin ja vrolaisiin.
Sitten kun täällä asuvat ovat asettuneet vakituisemmin paikalleen ja uusia tulijoita on alkanut olla vähemmän, sisäsiittoisuus ja kansallinen kulttuuri ovat voimistuneet. Esim. Uumajasta kotoisin oleva Sursillin suku on tuottanut paljon jälkeläisiä myös Suomen puolelle eri paikkakunnille. Monikin voi huomata olevan näitä hapansillejä. Eli sitä veren sekoitusta on voinut tulla paljonkin lännestä myöhempinä aikoina.Yksi ja sama väittely omien mielikuvituskavereiden kanssa jokaisessa viestiketjussa poikkeuksetta 18-22 tuntia 365 vrk vuodessa oli arki, pyhä, joulu tai juhannus. Ja muiden viestit poistoon jotka herran yksinpuheluja häiritsee.
- Anonyymi00003
Kielen osaaminen on avaintekijä integroitumiselle.
Kielenopetusta on saatava maahantulijalle nopeammin ja enemmän.
Kielen osaamista ei pitäisi kytkeä tukiin.
Se on epätasa-arvoista ja epäoikeudenmukaista,
koska kyky oppia (kieliäkään) ei ole sama kaikilla.
Jo Urpilainen 15 vuotta sitten korosti kielenoppimisen tärkeyttä,
mutta oikeistohallituksilla on ollut vain rangaistustoimenpiteitä
ja kotouttamisrahojen leikkauksia.Kielen osaamista ei ehkä kokonaisuudessaan voi kytkeä tukiin, mutta kielen opettelemisen kytkeminen siihen on helpompaa. Eli että on ainakin yritystä, minkä voi osoittaa sillä, että osallistunut tällaiseen opetukseen aktiivisuutta osoittaen. Toiset tietysti oppivat toisia helpommin kaikenlaista. Mutta kyllä varmaan jokainen omalla uurastuksellaan voi saavuttaa ainakin jonknlaisen kielitaidon. Sen saavuttaminenhan on tulijan oma etu, koska hänellä on silloin suurempi mahdollisuus työllistyä.
Tärkeää on aktivoida maahanmuuttajanaisia. Heidän kauttaa kieli välittyy myös lapsille. Monastihan voi olla niin, että perheiden lapset toimivat tulkkineina, kun omat vanhemmat eivät osaa kieltä.- Anonyymi00007
Ja mikähän saa luulemaan että ovat tulleet tänne integroitumaan?!
Anonyymi00007 kirjoitti:
Ja mikähän saa luulemaan että ovat tulleet tänne integroitumaan?!
Historiallinen empiria. Integroitumista on tapahtunut siis kautta historian. Hyvä esimerkki tästä kansojen sulatusuuni eli Yhdysvallat. Lähtömaistaan tulleet kyllä monasti säilyttävät osan omasta kulttuuristaan, mutta sopeutuvat silti yhteiskunnan valtavirtaan. Tietysti jos valtaväestö kohtelee jotain ryhmää pitkään kaltoin, niin eihän se sopetumista edistä. Tästäkin on hyvänä esimerkkinä USA. Mustaihoiset tuotiin maahan orjiksi ja heidän orjuuttamisensa kesti kauan. Orjien vapauttamista vastustaneiden määrä oli suuri edelleen osa amerikkalaisista pitää mustaihoisina tosen luokan ihmisinä jos ihmisinä lainkaan. Tähän on liittynyt valkoista valtaa korostanut kristillinen Ku-Klux-Klan rasistijoukkio, joka käyttänyt sumeilematta väkivaltaa mustaihoisia kohtaan. Myös juutalaiset olivat ihan hyvin sopeutuneet saksalaiseen valtaväestöön, mutta silti heihiin kohdennettiin ennennäkemätön rasismi.
- Anonyymi00011
Vigelius: Maa tarvitsee mustia miehiä persumiesten miehiksi.
- Anonyymi00012
Ihan turhaan sinä Soinia fanittava ap koko ajan nikkejäsi vaihtelet jokaisen niistä toistaessa yhdet ja samat persupakkomielteet, hokemat, kirjoitusvirheet, raivarit jopa harhat. Jokaisen sinun nikeistäsi menettäessä malttinsa aina kun sinun viestien kalasteluviesteihin vastataan joilla sinä vastauksia kalastelet. Puutu enää kuin se perinteinen avaus missä sinä s24 palstat persujen maalittamiseen valjastanut trolli huudat ylläpitoa apuun kun keskustelupalstalla vastataan sinun keskustelujen avauksiin?
- Anonyymi00019
PS:n ja Kokoomuksen tapa on lytätä vastustaja. Siksi PS yrittää vähätellä SDP:n toimien riittävyyttä jne.
SDP yrittää rakentaa maahanmuuttoa ilman rasismia. Se ei ole helppo tehtävä. Eri kulttuureissa esim. naisen asema on erilainen. Ei sitä muuteta sormia napauttamalla, että koulutetaan naiset. Uskonto ei välttämättä salli sitä. Tukipolitiikan muutos tosin voi auttaa tässä. Asia ei ole helppo. SDP voisi ottaa myös enemmän kantaa, mikä on sopiva maahanmuuton määrä.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 66744
- 113702
- 37686
- 118622
- 67579
En haluaisi sanoa tätä
Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari40579Vasemmiston aloite
Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja58483Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?
Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu142449Onko suhtautuminen kaivattusi
Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin35448- 24447
- 41422
Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu
Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i0395Hei, alettaisko oleen yhdessä?
Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys64374Näyttää siltä ettet edes sinä.
Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa28369- 29364
Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks57362- 32351
Jää tyhjää tila
Kun ärrä loppuu. Toivottavasti ei kyhätä siihenkin kirppari. Hävettää koko keskusta.24349- 23347
- 27346