Korsimo sai 10 miljoonaa KGB:ltä

Hannu Rautkallion kirja, NOVOSIBIRSKIN LAVASTUS kertoo että Kepun 1960-luvun puoluesihteeri Arvo Korsimo pyysi vaalirahaa Neuvostoliitosta ja sai 10 miljoonaa silloista markkaa. On todella häkellyttävää että maalaisliiton puoluesihteeri menee pyytämään rahaa Neuvostoliitosta. Tämä kertoo kuinka ystävälliset ja luottamukselliset suhteet Kepulla ja venäläisillä tuolloin oli. Mitä KGB sai vastineeksi rahoilleen? Tietoa.
541461
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Jos jollekin puolueelle on maksettu rahaa on sillä ollut selkeä tarkoitus.

Suomi-NL tavaranvaihtopöytäkirjojen yhteydessä saatettiin käyttää voitelurahoja. Noissa neuvotteluissahan kepulaisilla virkamiehillä ja ministereilläkin oli paljon sananvaltaa tavaroiden ja tuotteiden suhteen ja muistamme mm. suomalaiset voivuoret, mutta myös muita tuotteita haluttiin tarjontalistoille tekstiileistä lähtien.

Venäläisten kepulaisille antamat rahat saattoivat näin olla peräisin myös suomalaiselta teollisuudelta. Rahat kierrätettiin lahjuksina venäläisten kautta yritysverotuksen joustamattomuuden vuoksi.

Ei niitä rahoja venäläiset vastikkeetta antaneet mihinkään poliittiseen vallankumoustoimintaan.

Tässä suhteessa mielenkiintoisempia on CIA:n maksamat rahat SDP:lle. Noilla rahoillahan oli tarkoitus estää kommunistien vaalimenestys ja kampanjoida kommunisteja SDP:n puolelle. Tuon ajan kommunistit kuitenkin olivat sen verran isänmaallisia, että SDP:n CIA:lta saamaa "kommunistintorjuntarahaa" voidaan pitää lähinnä SDP:n tekemänä rahoitushuijauksena USA:n veronmaksajia kohtaan.

Äänestä
  • Kari Rajamäki totesi 2003 että asiantuntijaraatia ei tarvita perustaa selvittämään suomettumisen ajan tapahtumia. Mitä tapahtuisi 2000-luvulla jos jokin puolue paljastuisi ottaneensa vaalirahaa ulkovalloilta?

    Äänestä

  • ei tarvita? kirjoitti:

    Kari Rajamäki totesi 2003 että asiantuntijaraatia ei tarvita perustaa selvittämään suomettumisen ajan tapahtumia. Mitä tapahtuisi 2000-luvulla jos jokin puolue paljastuisi ottaneensa vaalirahaa ulkovalloilta?

    Ei tapahtuisi mitään. Kansainväliset puoluejärjestöt ja suuryritykset ja ay-liike osallistuvat yli rajojen vaalirahoitukseen ja kampanjointikustannuksiin.

    Tästä asiasta ei voi oikein säätää mitään kansainvälisiä lakejakaan koska niitä ei voi valvoa.

    Esimerkiksi afrikkalaisen maan ay-liikkeelle saatetaan järjestää laillinen keräys EU-valtiossa ja rahat menevät Afrikkaan ay-liikettä lähellä olevan puolueen vaalityöhön.

    Suomalaiset puolueet saavat rahaa ulkomailta ja esimerkiksi Sosialistinen Internationaali maksaa joitakin SDP:n puoluetoimistolle kuuluvia kuluja esimerkiksi kokouksien yhteydessä.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Ei tapahtuisi mitään. Kansainväliset puoluejärjestöt ja suuryritykset ja ay-liike osallistuvat yli rajojen vaalirahoitukseen ja kampanjointikustannuksiin.

    Tästä asiasta ei voi oikein säätää mitään kansainvälisiä lakejakaan koska niitä ei voi valvoa.

    Esimerkiksi afrikkalaisen maan ay-liikkeelle saatetaan järjestää laillinen keräys EU-valtiossa ja rahat menevät Afrikkaan ay-liikettä lähellä olevan puolueen vaalityöhön.

    Suomalaiset puolueet saavat rahaa ulkomailta ja esimerkiksi Sosialistinen Internationaali maksaa joitakin SDP:n puoluetoimistolle kuuluvia kuluja esimerkiksi kokouksien yhteydessä.

    vaalirahasta ja maalaisliitto kanavoi rahaa itselleen KGB-suhteidensa kautta. On uskomatonta, että Kepu kehtaa pyytää rahaa Venäjältä. Tästä pyynnöstä syntyi vastapalvelusten pyyntö KGBlta. Kekkonen hyväksyi toiminnan, koska Korsimo oli Kekkosen likaisen työn tekijä.

    Äänestä

  • Kekkosen kirjoitti:

    vaalirahasta ja maalaisliitto kanavoi rahaa itselleen KGB-suhteidensa kautta. On uskomatonta, että Kepu kehtaa pyytää rahaa Venäjältä. Tästä pyynnöstä syntyi vastapalvelusten pyyntö KGBlta. Kekkonen hyväksyi toiminnan, koska Korsimo oli Kekkosen likaisen työn tekijä.

    Kannattaisi selvittää, mihin isoon Suomi-NL kauppaan tuo rahanpyyntö liittyy ja miksi Kekkosella oli niin suuri vaikutusvalta juuri tuossa kaupassa.

    (Tuolloin suuret kaupat allekirjoitettiin poliittisella tasolla).

    Siinä suhteessa olet oikeassa, että jollakin on ollut kiitollisuuden velkaa jollekin, mutta se on vailla motiivia, miksi KGB:llä tai Kekkosella sellaista kumpaankaan suuntaan olisi.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Kannattaisi selvittää, mihin isoon Suomi-NL kauppaan tuo rahanpyyntö liittyy ja miksi Kekkosella oli niin suuri vaikutusvalta juuri tuossa kaupassa.

    (Tuolloin suuret kaupat allekirjoitettiin poliittisella tasolla).

    Siinä suhteessa olet oikeassa, että jollakin on ollut kiitollisuuden velkaa jollekin, mutta se on vailla motiivia, miksi KGB:llä tai Kekkosella sellaista kumpaankaan suuntaan olisi.

    tähän vaan käännä katseesi Korsimoon ja vuoden 1962 vaaleihin, noottikriisiin ja rahatukeen Neuvostoliitosta. 10 miljoonaa on sentään suuri summa saada ulkovalloilta rahaa. Tiesitkö, että tämä sama KGB oli murskaamassa 1956 Unkarin kansannousua. Tuhansia ihmisiä murhattiin, kärjessä pääministeri Imre Nagy ja Kekkonen veljeili sopuisasti tälläisen murhajärjestön kanssa.

    Äänestä

  • kauppapolitiikkaa kirjoitti:

    tähän vaan käännä katseesi Korsimoon ja vuoden 1962 vaaleihin, noottikriisiin ja rahatukeen Neuvostoliitosta. 10 miljoonaa on sentään suuri summa saada ulkovalloilta rahaa. Tiesitkö, että tämä sama KGB oli murskaamassa 1956 Unkarin kansannousua. Tuhansia ihmisiä murhattiin, kärjessä pääministeri Imre Nagy ja Kekkonen veljeili sopuisasti tälläisen murhajärjestön kanssa.

    Ehkä mä en jaksa kinastella kanssasi. 10 miljoonaa (rahauudistus 1963) on suuri summa kirjoitettuna, mutta diskonttaa se nykyrahaan.

    Kyseinen summa on melko pientä verrattuna nykyiseen Venäjän kaupan korruptioon.

    Äänestä

  • ...

    Äänestä

  • ...

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Ehkä mä en jaksa kinastella kanssasi. 10 miljoonaa (rahauudistus 1963) on suuri summa kirjoitettuna, mutta diskonttaa se nykyrahaan.

    Kyseinen summa on melko pientä verrattuna nykyiseen Venäjän kaupan korruptioon.

    jaksat kääntää keskustelua sivuraiteelle.

    Äänestä

-
http://www.students.tut.fi/~meskola/kekkonen/neuvostoliitossa.html

"Toveri N.S.Hrustseville
Ilmoitan teille, että Suomen presidentin luottomies, maalaisliiton johtoryhmän jäsen Korsimo on pyytänyt KGP:n Helsingin residenttiä välittämään Teille henkilökohtaisesti pyynnön 10 miljoonan Suomen markan lisäavun saamisesta. Samalla Korsimo on todennut, että maalaisliittolaiset tarvitsevat ko. summan niden velkojen maksamiseen (9 miljoonaa markkaa), jotka ovat syntyneet presidentti Kekkosen vaalikampanjan rahoittamisesta sekä maalaisliiton eduskuntaryhmän uudistamisesta 4.-5. helmikuuta tänä vuonna pidettävissä eduskuntavaaleissa tukemalla Kekkosta lähellä olevia kansanedustajaehdokkaita niissä vaalipiireissä, joista on aikaisemmin valittu puolueen oikeistosiiven edustajia"

Äänestä
  • Paljonkohan tuo 10 miljoonaa silloista markkaa olisi tähän päivään diskontattuna?

    Äänestä

  • KGB sai tosiaankin Korsimon pyynnön vaalirahoituksesta. Kyseessä on skandaali sillä Korsimo pyysi rahaa niiden velkojen maksamiseen (9 miljoonaa markkaa), jotka ovat syntyneet presidentti Kekkosen vaalikampanjan rahoittamisesta, ts. KGB maksoi Kekkosen vaalilaskut. Kekkonen oli KGB:n mies. Ei KGB muuten maksaisi tuollaisia summia presidentinvaaleissa.

    Äänestä

  • "maalaisliiton johtoryhmän jäsen Korsimo on PYYTÄNYT KGP:n Helsingin residenttiä välittämään Teille henkilökohtaisesti pyynnön 10 miljoonan Suomen markan lisäavun saamisesta."

    KORSIMO SIIS PYYSI RAHAA!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • tieto varmistunut kirjoitti:

    KGB sai tosiaankin Korsimon pyynnön vaalirahoituksesta. Kyseessä on skandaali sillä Korsimo pyysi rahaa niiden velkojen maksamiseen (9 miljoonaa markkaa), jotka ovat syntyneet presidentti Kekkosen vaalikampanjan rahoittamisesta, ts. KGB maksoi Kekkosen vaalilaskut. Kekkonen oli KGB:n mies. Ei KGB muuten maksaisi tuollaisia summia presidentinvaaleissa.

    Ei KGB:n miehen olisi tarvinnut erikseen rahoitusta pyytää vaan se olisi jo järjestetty. Siinä suhteessa logiikka Kekkosen kytkemiseksi KGB:hen pettää.

    Suomi-NL kauppasuhteissa Kekkosella ja Hrutsevilla oli diktaattorin rooli. Vuorineuvokset Suomessa ja Venäläisten hirveä halu länsikauppaan selittävät vaalirahoitusjärjestelyt pitkälti.

    Ei kukaan ilmaiseksi jaa rahaa.

    Nykyisin suuryritykset kuin myös ay-liike, tekevät ihan samaa vaalirahoituksen suhteen saadakseen etuisuuksia poliittiselta regiimiltä.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Ei KGB:n miehen olisi tarvinnut erikseen rahoitusta pyytää vaan se olisi jo järjestetty. Siinä suhteessa logiikka Kekkosen kytkemiseksi KGB:hen pettää.

    Suomi-NL kauppasuhteissa Kekkosella ja Hrutsevilla oli diktaattorin rooli. Vuorineuvokset Suomessa ja Venäläisten hirveä halu länsikauppaan selittävät vaalirahoitusjärjestelyt pitkälti.

    Ei kukaan ilmaiseksi jaa rahaa.

    Nykyisin suuryritykset kuin myös ay-liike, tekevät ihan samaa vaalirahoituksen suhteen saadakseen etuisuuksia poliittiselta regiimiltä.

    Sanopa miksi rahaa pyydettiin ulkovalloilta? NL kustansi Kekkosen vaalisotkut. Mitä jos rahaa olikin annettu aikaisemminkin ja Korsimon pyyntö oli vain normaali toimenpide saada rahaa. Tuosta pyynnöstä tehtiin dokumentti arkistoon.

    Äänestä

  • miksi? kirjoitti:

    Sanopa miksi rahaa pyydettiin ulkovalloilta? NL kustansi Kekkosen vaalisotkut. Mitä jos rahaa olikin annettu aikaisemminkin ja Korsimon pyyntö oli vain normaali toimenpide saada rahaa. Tuosta pyynnöstä tehtiin dokumentti arkistoon.

    Eli tarkoitat, että dokumentti lapsellisine kirjoitusvirheineen vuodettiin "salajulkiseksi", jotta voitiin peittää agentti "Timon" jalanjäljet?

    Teoriasi on mainio ja varteenotettava vaihtoehto.

    Itse kuitenkin pidän tuota täysin pelkkänä poliitikkoon kohdistuvana kaupallisena korruptiona, koska JOS joku jotain maksaa, pitää sillä saada vastiketta. Ainoat todelliset ja rahoitukseen kykenevät intressipiirit tuolloin olivat suomalaisen teollisuuden vuorineuvokset.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Eli tarkoitat, että dokumentti lapsellisine kirjoitusvirheineen vuodettiin "salajulkiseksi", jotta voitiin peittää agentti "Timon" jalanjäljet?

    Teoriasi on mainio ja varteenotettava vaihtoehto.

    Itse kuitenkin pidän tuota täysin pelkkänä poliitikkoon kohdistuvana kaupallisena korruptiona, koska JOS joku jotain maksaa, pitää sillä saada vastiketta. Ainoat todelliset ja rahoitukseen kykenevät intressipiirit tuolloin olivat suomalaisen teollisuuden vuorineuvokset.

    Pystytkö sisäistämään tämän asian. Nyt puhutaan NL:n turvallispalvelulle, KGB:lle osoitetusta, Maalaisliiton puoluesihteerin Arvo Korsimon osoittamasta pyynnöstä saada vaalirahaa Neuvostoliitosta. Syynä pyyntöön olivat Urho Kekkosen vaalilaskujen maksaminen. Pystytkö siis sanomaan miksi KGB maksoi Kekkosen vaalilaskut? Tiedossa siis oli että kekkonen oli NL:n manooveri Suomessa ja se sai siitä syystä maksaakin operaation.

    Äänestä

  • asioita. kirjoitti:

    Pystytkö sisäistämään tämän asian. Nyt puhutaan NL:n turvallispalvelulle, KGB:lle osoitetusta, Maalaisliiton puoluesihteerin Arvo Korsimon osoittamasta pyynnöstä saada vaalirahaa Neuvostoliitosta. Syynä pyyntöön olivat Urho Kekkosen vaalilaskujen maksaminen. Pystytkö siis sanomaan miksi KGB maksoi Kekkosen vaalilaskut? Tiedossa siis oli että kekkonen oli NL:n manooveri Suomessa ja se sai siitä syystä maksaakin operaation.

    Kyllä tämä voiteluraha nyt liittyy johonkin suureen kauppaan Suomen ja Neuvostoliiton välillä, jossa Kekkosella oli merkittävä rooli.

    Kekkonen ja puoluetoimisto oli pulassa kampanjakulujen vuoksi (etenkin, kun piti näyttää agraariväestölle talouden hallitsemista - ja olisi ollut skandaali joutua konkurssiin!) ja nokkela "koplaus" varmasti on tuon tason miehiltä (parin konjakin jälkeen) velkojen maksamiseksi löytynyt Suomen ja Neuvostoliiton kaupankäynnin kuvioista.

    Äänestä

  • vanha miljoona kirjoitti:

    Paljonkohan tuo 10 miljoonaa silloista markkaa olisi tähän päivään diskontattuna?

    olisko tuommoiset 15 000 euroa.

    Äänestä

  • elinkustannusindeksi kirjoitti:

    olisko tuommoiset 15 000 euroa.

    vaan tavasta ja kulttuurista. Pyytämällä rahaa, se on kummallista. Miksi NL:n olisi maksettava Suomen presidentinvaalien laskuja? Ja miksi NL suostui maksamaan?

    Äänestä

  • Lukekaa tarkkaan mitä Hrutseville sanotaan Korsimosta. Kyse oli lisäavun saamisesta. Eli Kepu oli jo aiemmin saanut rahoitusta. Kuinka paljon KGB maksoi Kepun laskuja?

    Äänestä

  • vanha miljoona kirjoitti:

    Paljonkohan tuo 10 miljoonaa silloista markkaa olisi tähän päivään diskontattuna?

    60-luvulla muutaman pienen maatilan.

    Äänestä

KGB murhasi olemassaolonsa aikana kymmeniä tuhansia ihmisiä. Kärkeen voidaan nostaa Unkarin kansannousu 1956, jolloin tuhannet unkarilaiset saivat surmansa, kärjessä pääministeri Imre nagy, joka teloitettiin kun NL murskasi kansannousun verisesti. Samalla Suomessa Urho kekkonen veljeili saman järjestön kenraaleiden kanssa ja järjesteli vaalirahaa itselleen ja muita etuisuuksia. Suomessa ja NL:ssa Kekkonen metsästeli kun samalla Unkarissa ihmisiä murskattiin panssareiden alle...

Äänestä
  • KGB jatkoi murskaamistaan 1968 kun Tsekkoslovakian miehitettiin. Jälleen ihmisiä murskattiin mutta Kekkonen jatkoi linjallaan. Suhteet tiivistyivät entisestään 1970-luvulla ja DDR tunnustettiin. Halosta ei DDR:n tunnustamiskomiteassa painanut yhtään viattomien ihmisten murhaaminen Tsekkoslovakiassa 1968 ...

    Äänestä

  • KGB:n ja sen edeltäjän NKDV:n verinen historia tiedetään eikä sitä kukaan täysjärkinen varmasti puolustele!

    Jos Suomessa ei tapahtunut vastaavaa miehtystä tai kansanmurhaa, lienee se osoitus hyvin tehdystä, kansalaisia vainolaiselta varjelleesta politiikasta!

    Siitä kiitokset kuuluvat erityisesti Rytille, Mannerheimille, Paasikivelle ja Kekkoselle.

    Äänestä

  • että siitä ajasta on päästy?
    Nykyajan eräs "vahva johtaja" pyrki veljeilemään lännen suuren johtajan kanssa, jonka panssarit eivät lakkaa jyräämästä vielä pitkään aikaan.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    KGB:n ja sen edeltäjän NKDV:n verinen historia tiedetään eikä sitä kukaan täysjärkinen varmasti puolustele!

    Jos Suomessa ei tapahtunut vastaavaa miehtystä tai kansanmurhaa, lienee se osoitus hyvin tehdystä, kansalaisia vainolaiselta varjelleesta politiikasta!

    Siitä kiitokset kuuluvat erityisesti Rytille, Mannerheimille, Paasikivelle ja Kekkoselle.

    oli suomettunut, NL:n miehittämä. NL saneli ehdot Suomelle. Unkari pyrki eroon tästä 1956 ja sai maksaa kalliin hinnan siitä. Mitä jos Kekkonen olisi pyrkinyt katkaisemaan kaikki suhteet KGB:hen ja yrittänyt viedä Suomen länteen kuten Imre Nagy yritti. Panssarit olisivat varmasti vyöryneet suomeenkin.

    Äänestä

  • hyvä.. kirjoitti:

    että siitä ajasta on päästy?
    Nykyajan eräs "vahva johtaja" pyrki veljeilemään lännen suuren johtajan kanssa, jonka panssarit eivät lakkaa jyräämästä vielä pitkään aikaan.

    On lähes uskomantonta, että Halonen istuu tunnustamassa valtiota, joka murhasi omia kansalaisiaan. 1953 neuvostopanssarit murskasivat 50 ihmistä alleen ja Halonen istuu tunnustamassa maata ...

    Wikipedia: "Ensimmäinen Volkspolizein voimannäyte oli kesäkuun 1953 mellakoiden kukistaminen Itä-Berliinissä. Neuvostoarmeijan panssareiden tukemana 50 ihmistä surmattiin työläisten mielenosoitusta tukahduttaessa. Berliinin muurin rakentamisen jälkeen poliisi valvoi rajaa Berliinissä ja esti loikkaukset länteen. Ensimmäinen loikkari ammuttiin Berliinin muurille 24. elokuuta 1961. Poliisin valtuuksia laajennetiin 1968, jolloin poliisin tehtäväksi annettiin myös "sosialististen saavutusten, vapaan elämän ja luovan työn suojelu". Tämä jälkeen poliisi saattoi perustella kaikkia tekemisiään lain avulla."

    Äänestä

  • vaan Suomi kirjoitti:

    oli suomettunut, NL:n miehittämä. NL saneli ehdot Suomelle. Unkari pyrki eroon tästä 1956 ja sai maksaa kalliin hinnan siitä. Mitä jos Kekkonen olisi pyrkinyt katkaisemaan kaikki suhteet KGB:hen ja yrittänyt viedä Suomen länteen kuten Imre Nagy yritti. Panssarit olisivat varmasti vyöryneet suomeenkin.

    Ei Suomi ole koskaan ollut Neuvostoliiton miehittämä Porkkalan tukikohtaa lukuunottamatta.

    Suomessa suomettuminen on johtunut varovaisista päätoimittajista, jotka siihen aikaan arkailivat neuvostoaiheita kuten nykyisten juorulehtien päätoimittajat suuria kunnianloukkausoikeusjuttuja.

    Kekkonen olikin viisaampi ja viileäverisempi mies kuin Unkarin mies. Suomi hivutettiin hiljaa mutta varmasti länteen, ilman että siitä olisi ollut kaupallista tai poliittisimagollista haittaa Neuvostoliitolle.

    Samalla Suomen "suomettumispolitiikalla" hajoitettiin Neuvostoliitto - vaikka ottakoon Ronald Reagan siitä vapaasti kunnian "tähtien sodillaan" ja muilla hömpötyksillään.

    (Itsekin osallistuin mm. Eestin itsenäisyyspyrkimyksiin Gorbatshovin aikana)

    Suomessa venäläisten luonne tunnetaan läpi historian ja osataan suhtautua venäläisten juonitteluihin monia muita kansoja paremmin.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Ei Suomi ole koskaan ollut Neuvostoliiton miehittämä Porkkalan tukikohtaa lukuunottamatta.

    Suomessa suomettuminen on johtunut varovaisista päätoimittajista, jotka siihen aikaan arkailivat neuvostoaiheita kuten nykyisten juorulehtien päätoimittajat suuria kunnianloukkausoikeusjuttuja.

    Kekkonen olikin viisaampi ja viileäverisempi mies kuin Unkarin mies. Suomi hivutettiin hiljaa mutta varmasti länteen, ilman että siitä olisi ollut kaupallista tai poliittisimagollista haittaa Neuvostoliitolle.

    Samalla Suomen "suomettumispolitiikalla" hajoitettiin Neuvostoliitto - vaikka ottakoon Ronald Reagan siitä vapaasti kunnian "tähtien sodillaan" ja muilla hömpötyksillään.

    (Itsekin osallistuin mm. Eestin itsenäisyyspyrkimyksiin Gorbatshovin aikana)

    Suomessa venäläisten luonne tunnetaan läpi historian ja osataan suhtautua venäläisten juonitteluihin monia muita kansoja paremmin.

    ajan kasvatti. Senkus suljet silmäsi sorrolta, murhilta ja kidutuksilta. Kekkonen halusi tunnustaa DDR:än vaikka maa silpoi omia kansalaisiaan.

    Äänestä

  • tyypillinen kirjoitti:

    ajan kasvatti. Senkus suljet silmäsi sorrolta, murhilta ja kidutuksilta. Kekkonen halusi tunnustaa DDR:än vaikka maa silpoi omia kansalaisiaan.

    Ja mitähän ihmeen järkeä suomalaisille olisi ollut kapinoida, kun talous kasvoi, laatutavaraa tuli lännestä ja sinkkiämpäreitä Neuvostoliitosta ja Suomi kykeni ostamaan neuvostoliittolaista raakaöljyä, kuten muitakin raaka-aineita, halvalla ja myymään jalosteita ulkomaille.

    Jos saisit aikakoneen, niin menisitkö tuohon aikaan osoittamaan mieltäsi jonkun DDR:läisen puolesta? Tuskinpa.

    Voi olla, että olen tyypillinen tuon ajan nähnyt ihminen. Et sinäkään kuitenkaan voi muuttaa tuon historiajakson tapahtumia ja tosiasioita vaikka kuinka vinoilisit vallinneille olosuhteille.

    On hienoa, että suomalaiset tavoittelivat ja saavuttivat omaa etuaan kylmän sodan aikana.

    Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Ja mitähän ihmeen järkeä suomalaisille olisi ollut kapinoida, kun talous kasvoi, laatutavaraa tuli lännestä ja sinkkiämpäreitä Neuvostoliitosta ja Suomi kykeni ostamaan neuvostoliittolaista raakaöljyä, kuten muitakin raaka-aineita, halvalla ja myymään jalosteita ulkomaille.

    Jos saisit aikakoneen, niin menisitkö tuohon aikaan osoittamaan mieltäsi jonkun DDR:läisen puolesta? Tuskinpa.

    Voi olla, että olen tyypillinen tuon ajan nähnyt ihminen. Et sinäkään kuitenkaan voi muuttaa tuon historiajakson tapahtumia ja tosiasioita vaikka kuinka vinoilisit vallinneille olosuhteille.

    On hienoa, että suomalaiset tavoittelivat ja saavuttivat omaa etuaan kylmän sodan aikana.

    sorrolta ja tehdä kauppaa diktatuurin kanssa. 1970-luvulla suomessa kyllä osoitettiin mieltä Vietnamin sotaa vastaan, mutta ei NL:n sortoa vastaan Itä-Euroopassa. Haiseva valheen raato lemuaa edelleen suomessa. USA:ta sai vihata mutta ei suurta mahtavaa neuvostoliittoa. jos olisi vihattu, olisi kauppa kärsinyt. Jos me suomalaiset olimme näin suomettuneita KGB:n edessä, voi hyvänen aika. 1970-luvun vasemmistoradikaalit, taistolaiset olivat maan syöpä, pettureita jotka ihannoivat tuota murhaajavaltiota.

    Äänestä

  • Ihmisiä tapettiin kirjoitti:

    KGB jatkoi murskaamistaan 1968 kun Tsekkoslovakian miehitettiin. Jälleen ihmisiä murskattiin mutta Kekkonen jatkoi linjallaan. Suhteet tiivistyivät entisestään 1970-luvulla ja DDR tunnustettiin. Halosta ei DDR:n tunnustamiskomiteassa painanut yhtään viattomien ihmisten murhaaminen Tsekkoslovakiassa 1968 ...

    ... kuinka suuri olikaan N-liiton sotilaiden murhaamien viattomien tsekkoslovakialaisten määrä...?

    Äänestä

DDR:än tunnustamiskomitea on esimerkki kuinka sokeita Suomessa oltiin DDR:än suhteen. Tarja Halonen ei halunnut nähdä sortoa, jota suoritettiin aivan suomalaisten silmien edessä DDR:ssä. Ihmisiä murhattiin, tapettiin, kidutettiin ja Tarja Halonen haluaa tunnustaa tuon brutaalin ihmisten tappajavaltion.

Wikipedia: "Ensimmäinen Volkspolizein voimannäyte oli kesäkuun 1953 mellakoiden kukistaminen Itä-Berliinissä. Neuvostoarmeijan panssareiden tukemana 50 ihmistä surmattiin työläisten mielenosoitusta tukahduttaessa. Berliinin muurin rakentamisen jälkeen poliisi valvoi rajaa Berliinissä ja esti loikkaukset länteen. Ensimmäinen loikkari ammuttiin Berliinin muurille 24. elokuuta 1961. Poliisin valtuuksia laajennetiin 1968, jolloin poliisin tehtäväksi annettiin myös "sosialististen saavutusten, vapaan elämän ja luovan työn suojelu". Tämä jälkeen poliisi saattoi perustella kaikkia tekemisiään lain avulla."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_demokraattinen_tasavalta

Äänestä

  • 60-lukulainen kirjoitti:

    Sosialistit olivat sokeita yhteiskunnalle eikä tiedonvälitys ollut riittävän objektiivista. Ei niin että media olisi ollut vääristävä, vaan se, että ei kerrottu kaikkea tietoa, mitä olisi ollut saatavilla.

    Halosen arvomaailman vinouma saattaa idealismin ja fantasioiden osalta perustua myös tähän:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000009657782

    teko, johon Tarja Halonen meni osallistumaan. Ihmisoikeudet eivät merkitse mitään Haloselle. Ne ovat pelkkä kulissi hänen valhepolitiikalleen. DDR kertoo karua kieltä Halosesta. Silmät kiinni kun ihmisiä silvotaan panssareiden alle ja ihmisiä ammutaan muurilla.

    Äänestä

Kaikki, mitä sanot avauksessi, on totta, jonka ovat osoittaneet todeksi muutkin kuin Hannu Rautakallio. Olen siitä minäkin täällä joskus kertonut muistaakseni Martti Häikiön tutkimuksiin ja neuvostoloikkareiden kertomuksiin tukeutuen.

Ja kaikki se valheeksi väittäminen tai tapahtuneen vähättely ja kaunistelu kertoo vain siitä, että kepulaisten maailmankatsomus ja arvomaailma on edelleen perin juurin "suomettunut" sanan inhottavimmassa merkityksessä.

Äänestä
  • vastuu kylmän sodan ajan tapahtumista ja myöntää rähmällään olo itään päin. Kepun olisi asetettava komissio tutkimaan puolueen toimintaa kylmän sodan aikana ja kerrottava avoimesti Kekkosen toiminta KGB:n kanssa.

    Äänestä

  • aika ottaa kirjoitti:

    vastuu kylmän sodan ajan tapahtumista ja myöntää rähmällään olo itään päin. Kepun olisi asetettava komissio tutkimaan puolueen toimintaa kylmän sodan aikana ja kerrottava avoimesti Kekkosen toiminta KGB:n kanssa.

    Juuri niin pitäisi keskustan tehdä. Vasta sen jälkeen sitä voitaisiin pitää kunniallisena suomalaisena puolueena.

    Äänestä

  • aika ottaa kirjoitti:

    vastuu kylmän sodan ajan tapahtumista ja myöntää rähmällään olo itään päin. Kepun olisi asetettava komissio tutkimaan puolueen toimintaa kylmän sodan aikana ja kerrottava avoimesti Kekkosen toiminta KGB:n kanssa.

    ja vaaditaan nykyistä presidenttiä ja ulkoministeriä selvittämään rähmälläänolonsa!

    Äänestä

  • päivää.. kirjoitti:

    ja vaaditaan nykyistä presidenttiä ja ulkoministeriä selvittämään rähmälläänolonsa!

    Maalaisliiton vaalirahoitusta. Korsimo pyysi Venäjältä lisärahaa! Pysy asiassa!

    Äänestä

SKP & SKDL saivat neukuilta enemmän kuin maalaisliitto, ja SDP sai aika lailla rahaa CIA:lta.

Rahaa liikkui 60-luvulla, kun NL ja USA väänsivät kättä kenen vaikutuspiiriin mikäkin maailman valtio katsottiin lähinnä kuuluvaksi.

Suomi taiteili puolueettomuuspolitiikkansa kanssa niin, että rahaa tuli joka suunnasta.

Se oli sitä aikaa se, joten ei kannata olla osoittelematta sormilla kaikkiin suuntiin, koska tuolloin olivat kaikki agentteja ja vakoilijoita, jos rahan vastaanotto katsotaan todisteeksi.

Äänestä
  • mitkä puolueet olivat/ovat rähmällään itään ka ketkä taas länteen. Jos noista pitää valita, on ilmansuunta toki LÄNSI.

    Äänestä

  • !!!!! kirjoitti:

    mitkä puolueet olivat/ovat rähmällään itään ka ketkä taas länteen. Jos noista pitää valita, on ilmansuunta toki LÄNSI.

    täällä käsitellään Kepun vaalirahoja. Kepu sai vaalirahaa IDÄSTÄ, ei lännestä. SDP sai lännestä. Eikö ole hullunkurista että vasemmistopuolue saa rahansa lännestä ja porvaripuolue kommunistisesta Neuvostoliitosta?????

    Äänestä

  • palsta ja kirjoitti:

    täällä käsitellään Kepun vaalirahoja. Kepu sai vaalirahaa IDÄSTÄ, ei lännestä. SDP sai lännestä. Eikö ole hullunkurista että vasemmistopuolue saa rahansa lännestä ja porvaripuolue kommunistisesta Neuvostoliitosta?????

    Kepuhan on toteuttanut kolhoositaloutta jo pitkään. Ihan sama mitä tuotat, valtion kassasta tulee korvaukset. Varsinainen kommunistipuoluue koko kepu!

    Äänestä

Rautkallio historioitsijana on tyypillinen näräkalle, joka etsimällä etsii sokeeraavia yksityiskohtia, joiden toivoo värittävän koko yleiskuvan kaikesta mitä tapahtui.

Tällainen historiankirjoitus palvelee lähinnä tirkistelytarpeita Se ei auta ymmärtämään suuria kokonaiskuvioita, joiden hahmottaminen on kuitenkin edellytys sille että pystytään selittämään miksi yksityiskohdat ovat sellaisia kuin ovat.

Korsimon kaipailema raha-apu on tyypillinen tällainen yksityiskohta. Kun se irrotetaan ajan realiteeteista ja toiminnan ehdoista, se näyttää kammottavalta. Uutisoituna siitä saadaan sensaatio, ja sellaisena se täyttää poliittisen juorupalstaskandaalin kaikki kriteerit.

Kuitenkin yksinkertainen totuus, josta ei päästä yli eikä ympäri, mutta jonka merkitystä ei täysin tässä juoruhistorioinnissa ymmärretä, on se, että Suomi hävisi sodan, ja sen jälkeen kaikki tässä maassa tehtiin enemmän tai vähemmän niistä lähtökohdista jotka järjetön suurvalta saneli.

Ei ole mitään ihmeellistä siinä että he halusivat luottomiehen tänne presidentiksi. Ei ole mitään merkillistä siinä että tätä varten tarvittavaa apua annettiin. Nämä realiteetit olivat ilmassa. Siinä ilmapiirissä ei ole mitenkään merkillistä, jos tähän tähdänneen toiminnan kustannuksia jaettiin.

Pitäisikö tämä sanoa toistamiseen, jotta kaikki skandaalinkäryä imppaavat juorupalstahistorikot sen tajuaisivat? Ei ollut mitään ihmeellistä siinä, että korkeiden poliittisten toimijoiden taholla Suomen ja N-liiton asioita järjesteltiin monella kansalaisia manipuloivalla tavalla.

Ei mitään ihmeellistä. Näin asioita on aina manipuloiden järjestelty, ja tullaan järjestelemään vastakin. Nämä käytännöt eivät menneet hautaan N-liiton ja sosialistisen järjestelmän myötä, päinvastoin. Näiden järjestelmien kaaduttua vastaavat läntiset manipulaatiot ovat vain voimistuneet.

Tällä hetkellä maailman kohtaloista päättävät maailman suurin amerikkalais-englantilainen öljy-yhtiö, maailman suurin amerikkalais-englantilainen asekauppa ja maailman suurin amerikkalais-englantilainen rahoituslaitos. Bush ja Blair ovat kilttejä juoksupoikia, jotka valehtelevat niin omille kansoilleen kuin (jopa YK:ssa) kansainväliselle yhteisölle, jotta raha saisi käyttää valtaa.

Nämä rahatahot viis veisaavat siitä että he panevat pystyyn ikuisuuksiin asti jatkuvan konfliktin, jossa ihmiset katutasolla joutuvat kohtaamaan mielettömän verisen terrorimin. Nämä miehet tuntevat olevansa suojassa. Heidän ratkaisunsa sanelee raha, ja heillä on vahva harhakuva siitä että kun he tekevät tarpeeksi rahaa, he tulevat tyydytetyiksi. He ovat aivan yhtä pahasti harhassa kuin mitä olivat sosialististen järjestelmien rakentajat. Mutta toistaiseksi ei ole juuri näkyvillä merkkejä siitä että heidän silmänsä koskaan aukeaisivat.

Sen sijaan suomalaiset vastuulliset poliitikot, Kekkonen etunenässä, eivät koonneet itselleen suunnattomia rikkauksia, eivät hamunneet kyseenalaisia taloudellisia etuja ja loistoa. He eivät eristäneet itseään kansasta ja rahdanneet rahojaan veroparatiiseihin. He liikkuivat kansan parissa, eikä heillä ollut hampaisiin asti aseistautunutta henkivartijakaartia ympärillään kuten diktaattoreilla usein on. He eivät tainneet tarvita sellaisia panssariautojakaan, jollaista ilman Lipponen ei uskaltanut enää kuljeksia.

Ja heidän elämäntyötään voidaan arvioida puhtaasti siltä pohjalta, miten Suomi heidän hallintakautensa aikana kasvoi ja edistyi. Eli miten metsäläiskansasta sukeutui hyvin opetettu sivistyskansa, miten synkkä uskonnollinen yhtenäiskulttuuri vähitellen vapautui, ja miten Suomessa kaikki tekniset innovaatiot levisivät maailmanennätysvauhdilla.

Äänestä
  • veroparatiisiin? Tuo on jo solvausta.

    Äänestä

  • vieneen rahaa kirjoitti:

    veroparatiisiin? Tuo on jo solvausta.

    Vai sellainen asia sinun tirkistelyaukostasi silmiisi pistää. Avainärsyke. Laukesitko?

    Opettele lukemaan.

    Mutta mitä Lipposen rahoihin tulee, muistelen ettei hän antanut asianmukaista ilmoitusta Nokia-omistuksistaan Viestintä Teeman kautta. Se oli moraaliton teko, samalla lailla kuin rahan vieminen veroparatiiseihin on moraaliton teko.

    Viestintä Teema yhdistää mm. Lipposta ja Iloniemeä. EVA ja Iloniemi ovat samaa bunkkeria. EVAn kautta käy myös tie sekä erkkolaiseen lehdistöön että mm. Suomen Kuvalehteen, joiden ahkeria mielipidemyrkynkylväjiä niin Iloniemi kuin esum. Max Jakobson ovat. Jos Suomen rahavaltiaiden poliittisia juoksupoikia kirjataan, nämä lenkit näkyvät päällimmäisinä.

    Äänestä

Neuvostoliitto oli paljon edellä Rafael Paasiota (1966-1968) ja hänen hallitustaan puoluetukiasioissa.

Kokoomus oli niin epäilyttävä puolue, että CIAn puoluetuki meni suoraan SDP:lle tai Metallityöväenliitons sosialidemokraateille.

Tämä harmittaa vieläkin kokoomusta.

Äänestä
  • Olen kiitollinen Rafael Paasiolle. Hän kun keksi sen tuotavaksi Suomeen! Politikot kyselivät millä se rahoitetaan? Tähän Rafael keksi, nostetaan tupakan verotusta ja rahoitetaan sillä puoluetuki. Olin kova tupakoitsija, mutta silloin poltin päreeni ja päätin... minun tupakan poltolla ei ainakaan rahoiteta puolueita, siihen loppui tupakointini lopullisesti. Nyt kun lisätään vain tukea puolueille nämä karhukoplan jäsenet viis veisaavat kansalaisten murheista.

    Äänestä

,,,kuka se f. oli josta käytiin kuiskimassa
ennen vaaleja,,,,

Äänestä

Hannu Rautkallion kirja NOVOSIBIRSKIN LAVASTUS paljastaa kaiken. Arkistolähteisiin vedoten Rautkallio paljastaa kuinka Kekkonen oli tiiviisti yhteistyössä KGB:n kanssa. Suomi oli KGB:n miehittämä ja politiikkaa tehtiin tehtaankadun varjossa. Kekkosen ulkopolitiikka nojasi rähmällään oloon ja samalla unkarilaiset taistelivat vapautensa puolesta. NL määräsi Suomen hallituksetkin. Yöpakkaset 1958 oli alkusoitto NL:n määräämiin hallituksiin Suomessa.

Äänestä

Presidentti Urho Kekkonen näytti lopullisen rähmällään olonsa NL:oon päin 1958 kun Suomen ja NL:n välille syntyi ns. yöpakkashallituskriisi. NL ei ollut tyytyväinen uuteen, Fagerholmin 3. hallitukseen ja osoitti tyytymättömyytensä asiaan. Heinäkuun 1958 eduskuntavaaleissa vasemmistolainen SKDL sai 25 % äänistä ja nousi 50 edustajalla eduskunnan suurimmaksi puolueeksi. Sitä ei kuitenkaan hyväksytty hallitukseen, jonka muodosti sosialidemokraatti Karl-August Fagerholm. Seurauksena Neuvostoliitto veti lähettiläänsä Helsingistä ja teki tyytymättömyytensä selväksi.

Kekkonen ratkaisi asian vetämällä maalaisliiton Fagerholmin hallituksesta ja hallitus kaatui 1959. Pääministeri vaihtui ja Fagerholm ei enää koskaan tämän jälkeen palannut pääministeriksi. Kekkonen siis ulkovaltojen painostuksesta vaihtoi oman maansa hallituksen. Millainen presidentti ottaa ohjeita vastaan ulkovaltojen edustajalta hallitusta muodostettaessa?

Fagerholmin jälkeen pääministeriksi tuli Kekkosen luottomies V.J. Sukselainen.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Kirja paljastaa kirjoitti:

Hannu Rautkallion kirja, NOVOSIBIRSKIN LAVASTUS kertoo että Kepun 1960-luvun puoluesihteeri Arvo Korsimo pyysi vaalirahaa Neuvostoliitosta ja sai 10 miljoonaa silloista markkaa. On todella häkellyttävää että maalaisliiton puoluesihteeri menee pyytämään rahaa Neuvostoliitosta. Tämä kertoo kuinka ystävälliset ja luottamukselliset suhteet Kepulla ja venäläisillä tuolloin oli. Mitä KGB sai vastineeksi rahoilleen? Tietoa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu