Ei pidä miettiä, miten saadaan enemmän rahaa vaan miten pärjätään vähemmällä

Anonyymi-ap

Vihervasemmisto yrittää ratkaista liian suureksi paisunutta julkista hallintoa korottamalla vielä lisää veroja.
Tosin uudet verot nimetään luovasti niin, ettei niitä kutsuta veroiksi.

On kovin vaikea luopua omasta virkamiesarmeijasta.

33

82

    Vastaukset 33

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Pirskatti sentäs , eiks muka hyvätuloisen eliitin veroale jytkyt enää jatkukkaan ?

      • Anonyymi00002

        Suomen julkishallinto ei ole kansainvälisesti katsoen erityisen suuri. Sen sijaan se on poikkeuksellisen tehokas ja korruptoimaton.
        Ja tämähän närästää äärioikeistoa.


      • Anonyymi00003

        Verotus on välttämätön paha.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Suomen julkishallinto ei ole kansainvälisesti katsoen erityisen suuri. Sen sijaan se on poikkeuksellisen tehokas ja korruptoimaton.
        Ja tämähän närästää äärioikeistoa.

        Koska sinun väitteesi on niin ristiriidassa kaiken muun tiedon kanssa, niin sinun pitää pystyäperustelemaan se.
        Pelkkä väite "kuu on juustoa" ei muuta kuuta juustoksi.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Suomen julkishallinto ei ole kansainvälisesti katsoen erityisen suuri. Sen sijaan se on poikkeuksellisen tehokas ja korruptoimaton.
        Ja tämähän närästää äärioikeistoa.

        Veronmaksajien, eli kansalaisten lukumäärä on Suomessa pienempi, kuin monen muun isomman valtion kansalaisten määrä. Vähemmän väkeä = vähemmän verotuloja, ellei sitten jokainen maksa enemmän.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Veronmaksajien, eli kansalaisten lukumäärä on Suomessa pienempi, kuin monen muun isomman valtion kansalaisten määrä. Vähemmän väkeä = vähemmän verotuloja, ellei sitten jokainen maksa enemmän.

        Valtio ja kunnat tulee tarjota sellaisia palveluja johon rahat riittävät. Ihmiset ovat tottuneet liian hyvään. Maakuoppiin asumaan ja jyrsimään jäkälää.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Veronmaksajien, eli kansalaisten lukumäärä on Suomessa pienempi, kuin monen muun isomman valtion kansalaisten määrä. Vähemmän väkeä = vähemmän verotuloja, ellei sitten jokainen maksa enemmän.

        Veronmaksajien määrä Suomessa on lähes 400 000 pienempi, kun Suomessa on jo lähes 400 000 työtöntä, jotka eivät siis maksa palkkaveroa. Välillistä veroa, eli arvonlisäveroa eivät työttömät myös kovin paljon kykene maksamaan kun työttömyyspäivärahoista on leikattu ja lisäksi sanktiot työttömille tulevat milloin mistäkin syystä.

        Suurtyöttömyys aiheuttaa valtavan suuren loven valtion verokertymään, eikä verolovi pienene, jos työttöiltä ja pienituloisilta leikataan ostovoima pois.

        Heikko ostovoima lisää työttömyyttä, kun suomalaisilla ei ole rahaa ostaa kotimaisia tuotteita. Ei ole rahaa käydä ravintoloissa syömässä tai yöpyä lomakohteissa.

        Työssäkäyvät palkansaajat maksavat progressiivisen veron, samoin eläkeläiset.
        Milloin pääomatuloista ryhdytään perimään samanlainen progressiivinen vero kuin palkoista ja eläkkeistä?

        Esko Ahon oikeistohallitus eriytti pääomatulojen verotuksen palkoista ja eläkkeistä ja siitä asti monet isotuloiset ovat voineet muuntaa palkkatulojaan pääomatuloiksi. Onko se verosuunnittelua vai verovälttelyä?


    • Anonyymi00005

      Hyvinvointiyhteiskunnan palvelut maksavat. Veroilla ne kustannukset pääosin katetaan. Jotkut eivät halua maksaa veroja ja osallistua kustannuksiin, vaan välttelevät verojen maksamista.

      • Anonyymi00006

        Totta.
        Tehokkain tapa vältellä verojen maksamista on varmistaa, ettei mene töihin.
        Heti, kun palkka alkaa juoksemaan, veromoukari iskee täysillä.


    • Anonyymi00007

      Orpon hallitus koettaa vähentää velkaantumista vähentämällä tuloja.

      • Anonyymi00008

        Demarit ymmärtävät sen tuolla tavalla koska kulujen vähentäminen on geenimutaation takia mahdotonta ymmärtää


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Demarit ymmärtävät sen tuolla tavalla koska kulujen vähentäminen on geenimutaation takia mahdotonta ymmärtää

        Anonyymi00008, miten sinä ymmärrät

        "Orpon hallitus koettaa vähentää velkaantumista vähentämällä tuloja".

        Toki ymmärrät, että kun Orpon hallitus leikkaa julkisia menoja, eli sosiaaliturvaa ja työttömyysturvaa, niin leikkaukset vähentävät verotettavia tuloja. Suomessa useat sosiaalietuudet ovat verotettuja, lukuunottamatta esim. lapsilisiä.

        Valtio velka ei ole vähentynyt, vaikka julkisia menoja on leikattu monin eri tavoin. Lisää velkaa Orpon hallituksen aikana on otettu niin ulkomailta kuin eläkerastosta. Ja siitä on seurauksena ollut EU:n tarkkailuluokka, valtion budjetin liiallisen alijäämän takia.


        Kyllä työttömyyden (EU-maiden pahin) olisi pitänyt vähentyä isojen yritystukien ansiosta, joita ei ole leikattu eikä päivitetty.

        Työttömyyden olisi pitänyt vähentyä Orpon hallituksen ikiomalla keinolla: "lusmuilijat töihin" - työttömyys ei vähentynyt - päinvastoin lisääntyi...

        Työttömyyden olisi pitänyt vähentynyt, kun Orpon hallituksen mukaan työehtojen heikennykset toisivat lisää työpaikkoja. Työehtoja heikennettiin monin eri tavoin EK:n eli Elinkeinoelämän keskusliiton (työnantajien) mukaan...
        Työpaikat eivät lisääntyneet... tuli
        100 000 työtöntä lisää...

        Joidenkin on vaikea ymmärtää miten suurtyöttömyys ja suomalaisten heikko ostovoima sekä väestön ikääntyminen vaikuttaa talouskasvuun eikä se ymmärtämättömyys johdu mistään "geenimutaatiosta". Se johtuu joidenkin itsekkyydestä, ahneudesta ja/tai tietämättömyydesta. Voisiko olla myös "persuilua"?


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Demarit ymmärtävät sen tuolla tavalla koska kulujen vähentäminen on geenimutaation takia mahdotonta ymmärtää

        Kokoomukselle on mahdoton ymmärtää, miten velkaantumisen käy, että jos leikkaa miljardin ja pienentää tuloja kahdella miljardilla.


    • Anonyymi00009

      Aloittaja voi muuttaa parakkiin asumaan ja syödä pettuleipää samalla kun ihannoi kuinka pärjää vähemmällä. Mieli voisi muuttua aika nopeasti.

    • Anonyymi00010

      Orpon hallituksen logiikkahan on päinvastainen, rikkaille annetaan verohelpotuksia eikä veronkiristyksiä,köyhiä taas verotetaan enemmän!

      • Anonyymi00012

        Kokoomusen Robin Hood ottaakin köyhiltä ja antaa rikkaille.


    • Alottaja vaikuttanee hieman pöhelöhköltä.🎃

      • Anonyymi00014

        Väite ilman faktoja tai perusteluja väitteen tueksi, voidaan lähtökohtaisesti pitää pelkkänä mielipiteenä ja joskus jopa valheena.


      • Anonyymi00014 kirjoitti:

        Väite ilman faktoja tai perusteluja väitteen tueksi, voidaan lähtökohtaisesti pitää pelkkänä mielipiteenä ja joskus jopa valheena.

        Ootpa sinä viisas.🎃


    • Anonyymi00015

      Vähemmällä eläminen ei koske yli 100 000 € tienaavia. Heidän verotu tippui tuhansia euroja, jotta jotenkin tulevat valtion velkatilanteessa toimeen.

    • Anonyymi00016

      Orpon oikeistohallitus on leikannut, leikannut ja vielä lisää pitäisi leikata pienituloisten ja jopa tulottomien toimeentulosta.

      Myös palkansaajien tulot ovat vähentyneet - vain kaikkein isotuloisimmat ovat hyötyneet Orpon hallituksen marginaaliveron vähennyksestä.
      Varakkaat ovat hyötyneet myös lahja- ja perintöveron vähentämisestä.
      Yritysveron vähennys tekee lähes miljardin euron loven verokertymään.
      Milloin pääomatuloihin kohdistuva verotus saatetaan ajan tasalle, eli progressiiviseksi samoin kuin palkkojen ja eläkkeiden verotus?

      Orpon hallitus on ottanut ulkomaan velkaa enemmän kuin koskaan ennen, vaikka sosiaalietuuksia on leikattu niin paljon kuin mahdollista. Heikon sosiaalisenn kehityksen takia Suomi on myös EU:n tarkkailussa, joten ei passaisi lisää leikata. Ulkomaan velan korko on tuntuvasti kasvanut, joten veroja pitäisi kerätä enemmän veronmaksu-kykyisiltä sosiaaliturvan leikkaamisen sijaan.

      Kun varallisuuserot ovat kasvaneet tuloerojakin enemmän, niin entinen VARALLISUUSVERO tulisi palauttaa.

      TYÖLLISYYDEN HYVÄ HOITO on talouskasvun kannalta kaikkein tärkeintä.
      Verotulot kasvavat palkansaajien progressiivisen verotuksen takia, kun työllisyys paranee. Julkiset menot vähenevät, kun muun muassa toimeentulotukia, työttömyyspäivärahoja ja asumistukia ei enää tarvitse maksaa.

      Nyt Suomessa on EU:n pahin työttömyys ja se näkyy talouskasvussa, joka on nyt vain 0,4 %, ennusteen mukaan pitäisi jo olla 0,9 %. Edes 0,9 prosentin kasvuun ei näillä työttömyys- ja konkurssiluvuilla kuluvalla hallituskaudella päästä.

      • Anonyymi00017

        Työttömyys ei kuitenkaan hoidu jakamalla työttömyyskorvauksia.

        Koska työttömät eivät oleyrittäjiä, ne eivät ole sitä porukkaa, joka tarjoaa työpaikkoja.

        Tarvitaan siis enemmän yrittäjiä ja se onnistuu parantamalla yrittäjien asemaa. Nyt kaikki työttömyydestä valittavat puolueet ovat kuitenkin heikentämässä sitä.

        Ei sillä tavalla saada työpaikkoja lisää.


      • Anonyymi00018

        Nuo toimet ovat kummunneet kyvyttömyydestä hoitaa työttömyyttä ja haluttomuudesta kantaa vastuuta tilanteesta joka pitäisi ratkaista. Helppona ratkaisuna on syyllistetty ne jotka ovat työttömyys tilanteen uhreja eli työttömät. Se mitä ollaan nähty asian suhteen tehtävän on nimeltään vastuun pakoilua ja kyvyttömyyttä.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Työttömyys ei kuitenkaan hoidu jakamalla työttömyyskorvauksia.

        Koska työttömät eivät oleyrittäjiä, ne eivät ole sitä porukkaa, joka tarjoaa työpaikkoja.

        Tarvitaan siis enemmän yrittäjiä ja se onnistuu parantamalla yrittäjien asemaa. Nyt kaikki työttömyydestä valittavat puolueet ovat kuitenkin heikentämässä sitä.

        Ei sillä tavalla saada työpaikkoja lisää.

        Yrittäjien asemaa on parannettu, mutta kaikki vastikkeettomat yritystuet menevät suoraan osinkojen jakoon, ei investointeihin eikä työntekijöiden palkkaamiseen, kokoomuslaista ahneutta.


    • Villen pettua.🎪🫓🥺🤡🎪

    • Anonyymi00021

      Tekoälyn yleistyminen tuo meille suuren työvoimapulan jo ensi vuoden puolella.

    • Anonyymi00023

      Orpon hallitus ei ymmärrä, että myös tulot vaikuttavat velkaantumiseen.

      Miten tässä näin kävi? Hallitus päätti 10 miljardin sopeutuksista, VTV:n mukaan todellinen säästö on vain 3,5 miljardia
      https://yle.fi/a/74-20204795

      Lisäksi leikkaukset hidastavat talouskasvua, Orpon omienkin sanojen mukaan.

      Orpon hallitus tekee ennätysmäiset yli 70 miljardia alijäämää, vaikka velkaantuminen luvattiin lopettaa ja jättää jälkeensä ennätystyöttömyyden ja pienentyneet valtion tulot.

      • Anonyymi00025

        Leikkaukset eivät vaikuta talouskasvuun lainkaan.

        Jos leikkaukset katettaisiin velalla, niin silloin talouskasvu hiipuu sekävelan maksun että lisäksi korkojen takia. Aina, kun otetaan velkaa, maksetaan enemmän takaisin kuin saatu raha.

        Olisi eri asia, jos kysessä oli lyhyt aikainen rahoitus hankalan vaiheen yli, mutta meillä kyse on pysyvästä tilasta. Marin otti 32 miljardia velkaa ja sai vain 1,4 miljardin talouskasvun. Ei ole todellakaan hyvin käytettyä rahaa.

        Toinen vaihtoehto leikkauksille on veron korotus.
        Olisi typerää kuvitella, että raha, joka verotetaan ei olei poissa keneltäkään. Verot heikentävät talouskasvua enemmän kuin sen rahan jakaminen pois tuo koska julkisesti käytetty raha ei mene investointeihin vaan elämiseen.

        Suomen kannalta on parasta elää sen mukaan, mitä rahaa on.
        Se tuntuu niin ikävältä ajatukselta, että aina löytyy joku "tutkija", joka haluaa niin kipeästi, ettei se ole totta, että hijaa itseäänkin.

        Sitten on ne, joilla ei ole huolta huomisesta ja oma napa on tärkein. He haluavat ääniä eivätkä välitä meneekö Suomi vararikkoon sen takia vai ei.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Leikkaukset eivät vaikuta talouskasvuun lainkaan.

        Jos leikkaukset katettaisiin velalla, niin silloin talouskasvu hiipuu sekävelan maksun että lisäksi korkojen takia. Aina, kun otetaan velkaa, maksetaan enemmän takaisin kuin saatu raha.

        Olisi eri asia, jos kysessä oli lyhyt aikainen rahoitus hankalan vaiheen yli, mutta meillä kyse on pysyvästä tilasta. Marin otti 32 miljardia velkaa ja sai vain 1,4 miljardin talouskasvun. Ei ole todellakaan hyvin käytettyä rahaa.

        Toinen vaihtoehto leikkauksille on veron korotus.
        Olisi typerää kuvitella, että raha, joka verotetaan ei olei poissa keneltäkään. Verot heikentävät talouskasvua enemmän kuin sen rahan jakaminen pois tuo koska julkisesti käytetty raha ei mene investointeihin vaan elämiseen.

        Suomen kannalta on parasta elää sen mukaan, mitä rahaa on.
        Se tuntuu niin ikävältä ajatukselta, että aina löytyy joku "tutkija", joka haluaa niin kipeästi, ettei se ole totta, että hijaa itseäänkin.

        Sitten on ne, joilla ei ole huolta huomisesta ja oma napa on tärkein. He haluavat ääniä eivätkä välitä meneekö Suomi vararikkoon sen takia vai ei.

        Orpo sanoi, että hallituksen leikkaukset hidastavat talouskasvua ja että se on suoraan talouden pelikirjasta.


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Leikkaukset eivät vaikuta talouskasvuun lainkaan.

        Jos leikkaukset katettaisiin velalla, niin silloin talouskasvu hiipuu sekävelan maksun että lisäksi korkojen takia. Aina, kun otetaan velkaa, maksetaan enemmän takaisin kuin saatu raha.

        Olisi eri asia, jos kysessä oli lyhyt aikainen rahoitus hankalan vaiheen yli, mutta meillä kyse on pysyvästä tilasta. Marin otti 32 miljardia velkaa ja sai vain 1,4 miljardin talouskasvun. Ei ole todellakaan hyvin käytettyä rahaa.

        Toinen vaihtoehto leikkauksille on veron korotus.
        Olisi typerää kuvitella, että raha, joka verotetaan ei olei poissa keneltäkään. Verot heikentävät talouskasvua enemmän kuin sen rahan jakaminen pois tuo koska julkisesti käytetty raha ei mene investointeihin vaan elämiseen.

        Suomen kannalta on parasta elää sen mukaan, mitä rahaa on.
        Se tuntuu niin ikävältä ajatukselta, että aina löytyy joku "tutkija", joka haluaa niin kipeästi, ettei se ole totta, että hijaa itseäänkin.

        Sitten on ne, joilla ei ole huolta huomisesta ja oma napa on tärkein. He haluavat ääniä eivätkä välitä meneekö Suomi vararikkoon sen takia vai ei.

        Toki voi pienentää tuloja, jos sen kuvittelee olevan ratkaisu velanmakukyvyn paranemiseen.

        Marin piti nostaa, totta kai, Orpon hallituksen epäonnistumisen peittämiseksi. Marin käytti 15 miljardia koronayritystukiin, mitä Kokoomus piti riittämättömänä. Onneksi Kokoomus ei ollut hallituksessa velkaa lisäämässä.

        Kun Orpon hallituksen talouskasvu on hidasta, on syynä suhdanteet. Kun Marinin aikana suhdanteet olivat heikot, talous kasvoi siitä huolimatta. Nyt kun suhdanteet paranevat, on maailman talouden nousu Orpon potkulain ansiota? Voi sen noinkin ajatella, mutta kertoo toki ajattelijasta.


    • Anonyymi00028

      Orpohan ei ole kovin älykäs ja siksi EK valitsi hänet pääministeriksi toteuttamaan omaa hallitusohjelmaansa. Ja siinä Orpo on onnistunut toteuttamaan toimeksiantajansa tehtävät ja enemmänkin. Siksi oikeistopuolelta ollaan hiljaa valtion asioista, paitsi oikeiston rengit vakuuttavat huikeata kasvua jo neljättä vuotta. Kansalaisille OrpoPurralla on kaksi syyllistä näivettymiseen ja ne ovat Marinin hallitus ja maahanmuuttajat. Eli otsikkoon viitaten, kansalaisten on tultava vähällä toimeen, jotta rikkaat pystyvät hamuamaan enemmän rahaa pohjattomiin taskuihinsa.

    • Anonyymi00029

      Julkinen hallinto on eri asia kuin julkinen talous. Julkisen hallinnon irtisanominen ei lisää verotuloja, kun myös valtion virkamiehet maksavat työstään progressiiviset verot ja työeläkemaksut. Lisäksi virkamiehillä on varaa ostaa kotimaisia tuotteita, jolloin he maksavat 25,5 prosentin arvonlisäveron palkoistaan.

      Jos kaikki valtion virkamiehet irtisanottaisiin ja työtehtävät siirrettäisiin esimerkiksi digiagenteille, niin silloin työttömyys kasvaisi valtavasti ja työttömyysturvamenot kasvaisivat moninkertaisiksi nykyiseen verrattuna.

      Talouskasvu ei tietenkään käynnisty työttömyyttää lisäämällä, mikä lisäää automaattisesti sosiaaliturvan menoja.

      Talouskasvu käynnistyy vasta kun työttömyys saadaan poistettua tai ainakin tuntuvasti pienemmäksi. Nyt Suomen työttömyys on EU-maiden pahin.

      • Anonyymi00030

        Näinpä. Tuohon voi lisätä sen, että työttömien lisääntyminen kasvattaa työttömyysvakuutusmaksuja, jotka työssäkäyvät maksavat. Marinin hallituksen jäljiltä työttömyysvakuutusmaksu laski laikkasi siitä 0,2 prosenttiyksikköä. Näin Orpo leikkasi palkansaajan ostovoimaa käytännössä enemmän kuin veroale alle 100 000 € tienaaville oli.

        Palkansaaja maksaa myös jatkossa suuremman osan kasvavasta työttömyydestä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta

      Sinulle! Olen miettinyt sinua paljon yön aikana. 🫂
      Ikävä
      65
      938
    2. Mitä ihmettä pitäisi tapahtua

      Että me kohdataan ja saadaan tämä tilanne etenemään?
      Ikävä
      69
      702
    3. Jos mies naisen prinsessakohtelu

      on sinulle liikaa, älä valitse prinsessaa 🦋🧚🏼‍♀️👸🏼
      Ikävä
      133
      636
    4. Miksi meille jäi

      Niin huonot välit vaikka meistä kumpikaan ei ole tunteilleen mitään voinut. Ehkä se kohtalo on sitä mieltä ettei kuitenk
      Ikävä
      36
      595
    5. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      68
      567
    6. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      33
      562
    7. Ikävö sinua nainen!

      Rakastan sua! ❤️💛❤️💜🧡🧡💚🤎:💜💜❤️
      Ikävä
      43
      544
    8. SAHIMÄKI LOPETA

      Miksi käyt Tupamäen Pekan kimppuun.?? Hänen asia mitä hän tekee tiloillaan. Oletko omista POTKUISTASI yhä katkera turve
      Ähtäri
      43
      541
    9. Rakas, rakkaampi, rakkain

      Olen tullut siihen johtopäätökseen, ettei minun kannata rakastaa. Kaikki joita olen koskaan rakastanut vain kohtelevat m
      Sinkut
      112
      515
    10. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      19
      480
    11. Ketä ajattelen

      kun mietin, mitä sinulle kuuluu? En tunne sinua oikeasti, ja se on ehkä hyvä, koska jos tietäisin enemmän, se varmaan v
      Ikävä
      18
      451
    12. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      162
      447
    13. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      61
      372
    14. Jos olet aidosti jostakin

      kiinnostunut, niin yrität myös lähestyä irl. 😁
      Ikävä
      52
      369
    15. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      42
      349
    16. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      29
      344
    17. Kuhmolaiset valittaa kaikesta

      Ootte te kyllä yksiä sanonko mitä... Kaikesta uudesta ja kaupunkia kehittävästå löytyy aina muutama vinkuja kun ei mene
      Kuhmo
      9
      338
    18. YLINEN pilaa Ähtärin mahdollisuudet.

      Vuodeosastopäätös jossa Nina Ylinen (sdp) äänesti niiden lopettamisen puolesta, hoitajille potkut ja silti arviointimene
      Ähtäri
      22
      338
    19. Tiedätkö kun on

      Ikävä sinua melko usein.
      Ikävä
      16
      331
    20. En aio ottaa sinuun yhteyttä nainen

      Saatan minä olla aika tyhmä välillä mutta sentään sen verran kuitenkin tajuan että annan sinun olla rauhassa. En siis ol
      Suhteet
      17
      330
    Aihe