Pursiseuran lippu kuulumatta SPV:n alaiseen seuraan

Lipunkäyttöoikeuden myöntää Traficom.
.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Lipunkäyttöoikeuden myöntää Traficom.
.

Se on myöntäjänä myös silloin, jos seura kuuluu kattojärjestöön.

Kansallislipun käyttöoikeudesta ei voi päättää yhdistys koska se olisi ristiriidassa yhdistymisvapauden kanssa, joka on perustuslaissa.

Tuo on varmasti se tavallisin tapa.

Se ei koske seuroja, jotka eivät kuulu SPV:n alaisuuteen. Silloin lippuehdotus menee suoraan Heraldiselle lautakunnalle ja sen jälkeen Trafille.

https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Pursilippu&stable=0&accountJustCreated=1

Pursiseurat, jotka eivät kuulu mihinkään liittoon
Myös liittoihin kuulumattomilla veneilyseuroilla on mahdollisuus omaan lippuun. Valtioneuvoston asetus huvialusten lipuista annetun asetuksen muuttamisesta määrittelee menettelytavan. Hakemukseen on liitettävä mm. Kansallisarkiston lausunto erikoismerkkiehdotuksesta. Lipun käyttöoikeuden myöntää lopulta Trafi.

Liittoihin kuulumaton itsenäinen veneilyseura määrittelee itse, millä perusteella lippua saa käyttää. Laki ei edellytä esimerkiksi veneen katsastamista tai rekisterimaksuja. Trafilla on kuitenkin oikeus pruuttaa oikeus lipun käyttöön, jos siihen on perusteita.

Onko se sitten virallinen pursiseuran lippu?

Anonyymi00006 kirjoitti:

Onko se sitten virallinen pursiseuran lippu?

Se ei ole virallinen lippu ja jos se muistuttaa erehdyttävästi virallista lippua, sitä ei saa käyttää.

Jos lippu ei aiheuta vaaraa erehtymisestä, niin silloin sille ei ole mitään estettä.

Tuli mieleen, että joku hiljattain hilasi hakaristilipun salkoonsa ja pohdittiin pitkään oliko se laitonta. Mauttomuus kun ei riitä.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Se ei ole virallinen lippu ja jos se muistuttaa erehdyttävästi virallista lippua, sitä ei saa käyttää.

Jos lippu ei aiheuta vaaraa erehtymisestä, niin silloin sille ei ole mitään estettä.

Tuli mieleen, että joku hiljattain hilasi hakaristilipun salkoonsa ja pohdittiin pitkään oliko se laitonta. Mauttomuus kun ei riitä.

Lue lisää

Tosikko

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tosikko

Huumori on vaikea laji.
Jos sitä ei osaa, sitä ei ymmärretä huumoriksi.

Virallisella lipulla tarkoitetaan lippua, jota voidaan käyttää veneessä kansallisuuden osoittamiseen.
Se on käytössä sama kuin Suomen siniristilippu.

Anonyymi00014 kirjoitti:

Virallisella lipulla tarkoitetaan lippua, jota voidaan käyttää veneessä kansallisuuden osoittamiseen.
Se on käytössä sama kuin Suomen siniristilippu.

Niin, kansalaisuuden osoittavan lipun speksit löytyvät ihan helposti. Ja sellaisenkin lipun saa tehdä itse, sitä ei mikään laki kiellä. Ei siihen mitään seremonioita ja rituaaleja ja ulkopuolisten siunaamisia tarvita. Kun värit ja mittasuhteet ovat oikeat, se on virallinen lippu.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Niin, kansalaisuuden osoittavan lipun speksit löytyvät ihan helposti. Ja sellaisenkin lipun saa tehdä itse, sitä ei mikään laki kiellä. Ei siihen mitään seremonioita ja rituaaleja ja ulkopuolisten siunaamisia tarvita. Kun värit ja mittasuhteet ovat oikeat, se on virallinen lippu.

Lue lisää

Saa toki eikä kukaan ole mitään muuta väittänytkään.

Pursiseuran lipunkin saa tehdä itse koska jokuhan sen kuitenkin valmistaa itse, vaikka se kaupasta tilattaisiinkin.

Aivan samoin kuin itse tehdyn suomenlipun, niin itsetehdyn pursiseurankin lipun pitää olla tietyn näköinen ollakseen kansallisuustunnus.

Pursiseuran lipun ulkonäön tarkastaa ja luvan sen käyttöön antaa Trafi.

Erehdyttävästi suomenlipun kaltaisia lippuja ei saa käyttää, mutta en usko, että kukaan mittaa sitä viivoittimella.

Anonyymi00016 kirjoitti:

Saa toki eikä kukaan ole mitään muuta väittänytkään.

Pursiseuran lipunkin saa tehdä itse koska jokuhan sen kuitenkin valmistaa itse, vaikka se kaupasta tilattaisiinkin.

Aivan samoin kuin itse tehdyn suomenlipun, niin itsetehdyn pursiseurankin lipun pitää olla tietyn näköinen ollakseen kansallisuustunnus.

Pursiseuran lipun ulkonäön tarkastaa ja luvan sen käyttöön antaa Trafi.

Erehdyttävästi suomenlipun kaltaisia lippuja ei saa käyttää, mutta en usko, että kukaan mittaa sitä viivoittimella.

Lue lisää

Kerro yksikin tapaus, jossa joku kiikuttaa jonkun itse tehdyn lipun johonkin virastoon ja kyselee lupia sen ripustamisesta johonkin tankoon. Toki hulluja voi olla monenlaisia.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Niin, kansalaisuuden osoittavan lipun speksit löytyvät ihan helposti. Ja sellaisenkin lipun saa tehdä itse, sitä ei mikään laki kiellä. Ei siihen mitään seremonioita ja rituaaleja ja ulkopuolisten siunaamisia tarvita. Kun värit ja mittasuhteet ovat oikeat, se on virallinen lippu.

Lue lisää

Mutta vaikka värit ja mittasuhteet ovat väärin, mutta erehdyttävän lähellä virallista lippua, ja lisäät lippuun omia symboleita tms, voi kyseessä olla lipun häväistys joka on rangaistava teko.

Anonyymi00018 kirjoitti:

Mutta vaikka värit ja mittasuhteet ovat väärin, mutta erehdyttävän lähellä virallista lippua, ja lisäät lippuun omia symboleita tms, voi kyseessä olla lipun häväistys joka on rangaistava teko.

Lue lisää

Alla on sännökset, joita voi soveltaa. Ne ovat poimintoja "Laki Suomen lipusta" laista.

Laissa määritellään tarkasti, minkälainen lippu on. Jos se ei mitoiltaan tai väreiltään ole oikea, se ei ole suomenlippu. Vain suomenlippua voi häpäistä, ei muuta saman tapaista lippua.

Laissa on vain yksi pykälä, joka koskee lippua, joka muistuttaa suomenlippua ja siinä sanotaan, ettei sellaista saa myydä aitona lippuna.

Huvialuksenlippu ei ole suomenlippu vaan erikoislippu. Siihen ei voi soveltaa lakia suomenlipusta. Ainakaan tämä laki ei kiellä sen tekemistä omaksi ilokseen. Sellaisen käyttämisestä on pykäliä, mutta ne eivät estä sen vetämistä salkoon maissa kunhan se ei jollain tavalla harhauta vesillä liikkujia.



Huvialuksessa voidaan kuitenkin kansallislipun paikalla käyttää vahvistettua erikoislippua sen mukaan, kuin siitä asetuksella erikseen säädetään.

Muissa kuin tässä laissa tarkoitetuissa tapauksissa Suomen lippuun ei saa sijoittaa mitään lisäkuvioita.

Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.

Joka oikeudettomasti käyttää tasavallan presidentin lippua tai muuta valtiolippua taikka käyttää sellaista Suomen lippua, johon vastoin 6 §:n säännöksiä on sijoitettu lisäkuvioita, tahi Suomen lippuna pitää kaupan sellaista lippua, joka väreiltään tai mittasuhteiltaan selvästi poikkeaa tämän lain tai sen nojalla annettujen säännösten ja määräysten mukaisesta lipusta, on tuomittava Suomen lipusta annettujen säännösten rikkomisesta sakkoon.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Alla on sännökset, joita voi soveltaa. Ne ovat poimintoja "Laki Suomen lipusta" laista.

Laissa määritellään tarkasti, minkälainen lippu on. Jos se ei mitoiltaan tai väreiltään ole oikea, se ei ole suomenlippu. Vain suomenlippua voi häpäistä, ei muuta saman tapaista lippua.

Laissa on vain yksi pykälä, joka koskee lippua, joka muistuttaa suomenlippua ja siinä sanotaan, ettei sellaista saa myydä aitona lippuna.

Huvialuksenlippu ei ole suomenlippu vaan erikoislippu. Siihen ei voi soveltaa lakia suomenlipusta. Ainakaan tämä laki ei kiellä sen tekemistä omaksi ilokseen. Sellaisen käyttämisestä on pykäliä, mutta ne eivät estä sen vetämistä salkoon maissa kunhan se ei jollain tavalla harhauta vesillä liikkujia.



Huvialuksessa voidaan kuitenkin kansallislipun paikalla käyttää vahvistettua erikoislippua sen mukaan, kuin siitä asetuksella erikseen säädetään.

Muissa kuin tässä laissa tarkoitetuissa tapauksissa Suomen lippuun ei saa sijoittaa mitään lisäkuvioita.

Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.

Joka oikeudettomasti käyttää tasavallan presidentin lippua tai muuta valtiolippua taikka käyttää sellaista Suomen lippua, johon vastoin 6 §:n säännöksiä on sijoitettu lisäkuvioita, tahi Suomen lippuna pitää kaupan sellaista lippua, joka väreiltään tai mittasuhteiltaan selvästi poikkeaa tämän lain tai sen nojalla annettujen säännösten ja määräysten mukaisesta lipusta, on tuomittava Suomen lipusta annettujen säännösten rikkomisesta sakkoon.

Lue lisää

Niin olihan tuossa vielkä se, että aitoon suomenlippuun ei saa lisätä mitään. Tosin sen jälkeen se ei enää ole aito suomenlippu, joten...

Anonyymi00020 kirjoitti:

Niin olihan tuossa vielkä se, että aitoon suomenlippuun ei saa lisätä mitään. Tosin sen jälkeen se ei enää ole aito suomenlippu, joten...

Jos aikoo siis tehdä siniristilipun vaikkapa logolla, se pitää tehdä niin, että lisää logoon siniset ristit eikä niin, että lisää lippuun logon.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Alla on sännökset, joita voi soveltaa. Ne ovat poimintoja "Laki Suomen lipusta" laista.

Laissa määritellään tarkasti, minkälainen lippu on. Jos se ei mitoiltaan tai väreiltään ole oikea, se ei ole suomenlippu. Vain suomenlippua voi häpäistä, ei muuta saman tapaista lippua.

Laissa on vain yksi pykälä, joka koskee lippua, joka muistuttaa suomenlippua ja siinä sanotaan, ettei sellaista saa myydä aitona lippuna.

Huvialuksenlippu ei ole suomenlippu vaan erikoislippu. Siihen ei voi soveltaa lakia suomenlipusta. Ainakaan tämä laki ei kiellä sen tekemistä omaksi ilokseen. Sellaisen käyttämisestä on pykäliä, mutta ne eivät estä sen vetämistä salkoon maissa kunhan se ei jollain tavalla harhauta vesillä liikkujia.



Huvialuksessa voidaan kuitenkin kansallislipun paikalla käyttää vahvistettua erikoislippua sen mukaan, kuin siitä asetuksella erikseen säädetään.

Muissa kuin tässä laissa tarkoitetuissa tapauksissa Suomen lippuun ei saa sijoittaa mitään lisäkuvioita.

Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.

Joka oikeudettomasti käyttää tasavallan presidentin lippua tai muuta valtiolippua taikka käyttää sellaista Suomen lippua, johon vastoin 6 §:n säännöksiä on sijoitettu lisäkuvioita, tahi Suomen lippuna pitää kaupan sellaista lippua, joka väreiltään tai mittasuhteiltaan selvästi poikkeaa tämän lain tai sen nojalla annettujen säännösten ja määräysten mukaisesta lipusta, on tuomittava Suomen lipusta annettujen säännösten rikkomisesta sakkoon.

Lue lisää

Jos leikkaat virallisesta Suomen lipusta kapean kaistaleen pois, ei se enää ole "virallinen", mutta edelleen sen häpäiseminen on rangaistava teko. Lipun töhriminen logoilla ja teksteillä - sama juttu.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Jos leikkaat virallisesta Suomen lipusta kapean kaistaleen pois, ei se enää ole "virallinen", mutta edelleen sen häpäiseminen on rangaistava teko. Lipun töhriminen logoilla ja teksteillä - sama juttu.

Lue lisää

Se leikkaaminenkin taitaa olla tuomittavaa.

No siten, että jos meinaat tehdä oman seurasi lipun ostamalla valmiin Suomen lipun ja tussaamalla kyrvän sen yläkulmaan, niin lipun häpäisyksi menee. Eikä auta, vaikka ensin leikkaisit lipusta pienen siivun jonka puuttumista ei heti huomaa.

Kuten jo aikaisemmin on sanottu, virallisella lipulla tarkoitetaan Trafin myöntämää oikeutta käyttää lippua kansallisuustunuksena.

Oliko vaikeaa?

Anonyymi00027 kirjoitti:

Kuten jo aikaisemmin on sanottu, virallisella lipulla tarkoitetaan Trafin myöntämää oikeutta käyttää lippua kansallisuustunuksena.

Oliko vaikeaa?

Ei toki vaikeaa vaan täysin idioottimaista. Miksi kenenkään tarvitsisi kysellä yhtään keneltäkään mitään lupia jonkun kansallistunnuksen käyttöön? Sellaisia lupia kun ei tarvita, jos on Suomen kansalainen.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Ei toki vaikeaa vaan täysin idioottimaista. Miksi kenenkään tarvitsisi kysellä yhtään keneltäkään mitään lupia jonkun kansallistunnuksen käyttöön? Sellaisia lupia kun ei tarvita, jos on Suomen kansalainen.

Lue lisää

Ja kuitenkaan et ymmärrä asiasta mitään.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Ja kuitenkaan et ymmärrä asiasta mitään.

Menit sitten henkilökohtaiseen haukkumiseen kun argumentit loppui. Ihan tyypillistä.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Menit sitten henkilökohtaiseen haukkumiseen kun argumentit loppui. Ihan tyypillistä.

Eihän se ollut henkilökohtaista (koska kirjoittajat ovat anonyymejä), eikä se ollut haukkumista vaan aikaisempiin kommentteihin (joista argumentit puuttuivat) perustuva toteamus.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Eihän se ollut henkilökohtaista (koska kirjoittajat ovat anonyymejä), eikä se ollut haukkumista vaan aikaisempiin kommentteihin (joista argumentit puuttuivat) perustuva toteamus.

Lue lisää

No miksi et sitten vastaa kysymykseen: Miksi tarvitsee kysyä joltakin virastolta lupaa jonkun kansallisuustunnuksen käyttöön?
Ja se argumentti, jota et näköjään tajua on tässä: sellaista lupaa ei tarvitse kysyä!

Anonyymi00033 kirjoitti:

No miksi et sitten vastaa kysymykseen: Miksi tarvitsee kysyä joltakin virastolta lupaa jonkun kansallisuustunnuksen käyttöön?
Ja se argumentti, jota et näköjään tajua on tässä: sellaista lupaa ei tarvitse kysyä!

Lue lisää

Älä minulle keuhkoa.
Eduskunta säätää lait.

Anonyymi00033 kirjoitti:

No miksi et sitten vastaa kysymykseen: Miksi tarvitsee kysyä joltakin virastolta lupaa jonkun kansallisuustunnuksen käyttöön?
Ja se argumentti, jota et näköjään tajua on tässä: sellaista lupaa ei tarvitse kysyä!

Lue lisää

Itsetehty lippu ei ole kansallisuustunnus. Voit käyttää ihan vapasti.
Mutta ko. lippu ei kelpaa esim. Saksan rajatarkastuksessa.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Itsetehty lippu ei ole kansallisuustunnus. Voit käyttää ihan vapasti.
Mutta ko. lippu ei kelpaa esim. Saksan rajatarkastuksessa.

Puhut ihan paskaa. Mikä pakollinen leima siinä lipussasi muka on, jota ilman saat Saksassa sakot? Kerro.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Puhut ihan paskaa. Mikä pakollinen leima siinä lipussasi muka on, jota ilman saat Saksassa sakot? Kerro.

Voitko huonosti?

Mikä on niin pielessä, että käyttäydyt tuolla tavalla, voiko sinua jotenkin auttaa?

Anonyymi00037 kirjoitti:

Voitko huonosti?

Mikä on niin pielessä, että käyttäydyt tuolla tavalla, voiko sinua jotenkin auttaa?

Pielessä on sinun kaltaiset valehtelijat. Ja edelleen: keskity tähän lippuasiaan, ei minuun. Ja kerro kuka on saanut sakot tai käännytetty rajalla koska lipusta on puuttunut joku tietty merkintä.
Vai voitko itse huonosti kun pitää syöttää muille pajunköyttä?

Anonyymi00035 kirjoitti:

Itsetehty lippu ei ole kansallisuustunnus. Voit käyttää ihan vapasti.
Mutta ko. lippu ei kelpaa esim. Saksan rajatarkastuksessa.

Väärin. Itse tehty lippukin on kansallisuustunnus, jos se täyttää kriteerit. Sillä ei ole mitään väliä kenen tekemä se lippu on, eikä liputtaja ole kenellekään tilivelvollinen lippunsa valmistajasta.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Pielessä on sinun kaltaiset valehtelijat. Ja edelleen: keskity tähän lippuasiaan, ei minuun. Ja kerro kuka on saanut sakot tai käännytetty rajalla koska lipusta on puuttunut joku tietty merkintä.
Vai voitko itse huonosti kun pitää syöttää muille pajunköyttä?

Lue lisää

Keskityn nyt sinuun koska sinulla on selvästi paha olla.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Keskityn nyt sinuun koska sinulla on selvästi paha olla.

No älä sitten pahenna kenenkään olotilaa levittämällä valheita. Vai sekö onkin tavoitteesi?
Oletko muuten varma, että lipussasi on Trafin leima? Ettei vaan ole joku laiton väärennös, josta voi seurata rangaistus!

Anonyymi00041 kirjoitti:

No älä sitten pahenna kenenkään olotilaa levittämällä valheita. Vai sekö onkin tavoitteesi?
Oletko muuten varma, että lipussasi on Trafin leima? Ettei vaan ole joku laiton väärennös, josta voi seurata rangaistus!

Lue lisää

Niin mutta sellaisen leiman voi kuka tahansa tekaista.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Niin mutta sellaisen leiman voi kuka tahansa tekaista.

Leimaa? Lipussa? Paljonko saa sakkoja jos ei ole sitä leimaa? Muita sanktioita?

Anonyymi00043 kirjoitti:

Leimaa? Lipussa? Paljonko saa sakkoja jos ei ole sitä leimaa? Muita sanktioita?

Paljonko saa sakkoja jos leimaa?

Anonyymi00041 kirjoitti:

No älä sitten pahenna kenenkään olotilaa levittämällä valheita. Vai sekö onkin tavoitteesi?
Oletko muuten varma, että lipussasi on Trafin leima? Ettei vaan ole joku laiton väärennös, josta voi seurata rangaistus!

Lue lisää

En ole se, joka puhuu leimoista.

Minä olen se, joka on huolissaan sinun mielenterveydestäsi. Tuollainen aggressio juontaa juurensa jostain syvemmältä kuin lipusta.

Anonyymi00045 kirjoitti:

En ole se, joka puhuu leimoista.

Minä olen se, joka on huolissaan sinun mielenterveydestäsi. Tuollainen aggressio juontaa juurensa jostain syvemmältä kuin lipusta.

Lue lisää

Mitä jos siirtyisitte keskustelemaan mielenterveydestä tuonne terveyspalstalle. Täällä keskustellaan veneilyyn liittyvästä.
Eikä lipussani ole leimoja eikä tule. En myöskään tarvitse mitään Traficomin lupaa sen käyttöön. Kun se kulahtaa ostan uuden, tai teen ehkä itse uuden, jos sille päälle satun. Silläkin uhalla että minulta sen takia evätään pääsy ulkomaille. Uskokoon siihen kuka haluaa.

Anonyymi00046 kirjoitti:

Mitä jos siirtyisitte keskustelemaan mielenterveydestä tuonne terveyspalstalle. Täällä keskustellaan veneilyyn liittyvästä.
Eikä lipussani ole leimoja eikä tule. En myöskään tarvitse mitään Traficomin lupaa sen käyttöön. Kun se kulahtaa ostan uuden, tai teen ehkä itse uuden, jos sille päälle satun. Silläkin uhalla että minulta sen takia evätään pääsy ulkomaille. Uskokoon siihen kuka haluaa.

Lue lisää

Mutta kun ne hullut on kaikki täällä eikä terveyspalstalla.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Ei toki vaikeaa vaan täysin idioottimaista. Miksi kenenkään tarvitsisi kysellä yhtään keneltäkään mitään lupia jonkun kansallistunnuksen käyttöön? Sellaisia lupia kun ei tarvita, jos on Suomen kansalainen.

Lue lisää

Kansallisuustunnuksen käyttöön sinällään ei tarvitse lupia, mutta kansallisuustunnuksen käyttöön liittyy tiettyjä ohjeita ja rajoituksia, joita tulee noudattaa. Oman kansallisuustunnuksen tekeminen on eri juttu, kuten tuossa on moneen kertaan selitetty.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Kansallisuustunnuksen käyttöön sinällään ei tarvitse lupia, mutta kansallisuustunnuksen käyttöön liittyy tiettyjä ohjeita ja rajoituksia, joita tulee noudattaa. Oman kansallisuustunnuksen tekeminen on eri juttu, kuten tuossa on moneen kertaan selitetty.

Lue lisää

Joo, on olemassa ohje Suomen lipun käytöstä ja lippulaki. Sitä on toki suositeltavaa noudattaa. Liputusajat, lipun mittasuhteet, jne. Sitten äärimmäisestä hölmöilystä voidaan tuomita lipun häpäisystä sakkoihin, mutta aika pahaa ja tahallista pitää pelleilyn sitten olla. Plus että jää siitä kiinni.
Mutta mennään takaisin aloitukseen: ”Onko kokemusta virallisen pursiseuran lipun saamisesta yhdistykselle, joka ei ole mukana SPV:ssä?”
SPV ei ole mikään viranomainen, eikä näin ollen sillä ole mitään määräysvaltaa sen ulkopuolella toimivien yhdistysten toimintaan. Eli kuka tahansa saa perustaa pursiseuran ja suunnitella seuralleen oman lipun. Sitä lippua saa aivan vapaasti käyttää, ja sikäli kun se täyttää kansallisuustunnukselle asetettavat kriteerit, niin se on ihan oikea ja virallinen kansallisuustunnus, sanokoot jotkut tärkeilevät virastot mitä hyvänsä. Kuka muuta väittää, laittakoon tähän jonkun oikeuteen edenneen tapauksen, joka todistaa tässä esitettyä vastaan.
T. veneilevä varatuomari m-68

Anonyymi00049 kirjoitti:

Joo, on olemassa ohje Suomen lipun käytöstä ja lippulaki. Sitä on toki suositeltavaa noudattaa. Liputusajat, lipun mittasuhteet, jne. Sitten äärimmäisestä hölmöilystä voidaan tuomita lipun häpäisystä sakkoihin, mutta aika pahaa ja tahallista pitää pelleilyn sitten olla. Plus että jää siitä kiinni.
Mutta mennään takaisin aloitukseen: ”Onko kokemusta virallisen pursiseuran lipun saamisesta yhdistykselle, joka ei ole mukana SPV:ssä?”
SPV ei ole mikään viranomainen, eikä näin ollen sillä ole mitään määräysvaltaa sen ulkopuolella toimivien yhdistysten toimintaan. Eli kuka tahansa saa perustaa pursiseuran ja suunnitella seuralleen oman lipun. Sitä lippua saa aivan vapaasti käyttää, ja sikäli kun se täyttää kansallisuustunnukselle asetettavat kriteerit, niin se on ihan oikea ja virallinen kansallisuustunnus, sanokoot jotkut tärkeilevät virastot mitä hyvänsä. Kuka muuta väittää, laittakoon tähän jonkun oikeuteen edenneen tapauksen, joka todistaa tässä esitettyä vastaan.
T. veneilevä varatuomari m-68

Lue lisää

Joo, kaikki mistä ei jää kiinni on sallittua.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Joo, kaikki mistä ei jää kiinni on sallittua.

Ei sallittua, mutta sanktioita ei taida tulla, jos ei jää kiinni. Oliko liian vaikeaselkoista?

Anonyymi00049 kirjoitti:

Joo, on olemassa ohje Suomen lipun käytöstä ja lippulaki. Sitä on toki suositeltavaa noudattaa. Liputusajat, lipun mittasuhteet, jne. Sitten äärimmäisestä hölmöilystä voidaan tuomita lipun häpäisystä sakkoihin, mutta aika pahaa ja tahallista pitää pelleilyn sitten olla. Plus että jää siitä kiinni.
Mutta mennään takaisin aloitukseen: ”Onko kokemusta virallisen pursiseuran lipun saamisesta yhdistykselle, joka ei ole mukana SPV:ssä?”
SPV ei ole mikään viranomainen, eikä näin ollen sillä ole mitään määräysvaltaa sen ulkopuolella toimivien yhdistysten toimintaan. Eli kuka tahansa saa perustaa pursiseuran ja suunnitella seuralleen oman lipun. Sitä lippua saa aivan vapaasti käyttää, ja sikäli kun se täyttää kansallisuustunnukselle asetettavat kriteerit, niin se on ihan oikea ja virallinen kansallisuustunnus, sanokoot jotkut tärkeilevät virastot mitä hyvänsä. Kuka muuta väittää, laittakoon tähän jonkun oikeuteen edenneen tapauksen, joka todistaa tässä esitettyä vastaan.
T. veneilevä varatuomari m-68

Lue lisää

Mutta mennään takaisin aloitukseen: ”Onko kokemusta virallisen pursiseuran lipun saamisesta yhdistykselle, joka ei ole mukana SPV:ssä?”

No onko sitä kokemusta vai ei?

Anonyymi00051 kirjoitti:

Ei sallittua, mutta sanktioita ei taida tulla, jos ei jää kiinni. Oliko liian vaikeaselkoista?

Ei lain rikkomisestakaan aina tule sanktiota vaikka jäisi kiinni. Vihjailusta huolimatta se ei ole sallittua. Jopa varatuomarin pitäisi se ymmärtää.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Mutta mennään takaisin aloitukseen: ”Onko kokemusta virallisen pursiseuran lipun saamisesta yhdistykselle, joka ei ole mukana SPV:ssä?”

No onko sitä kokemusta vai ei?

Lue lisää

Siihen kysymykseen ei ole saatu vastausta.
Voi olla, ettei yhdelläkään seuralla, joka ei kuulu johonkin liittoon, ole omaa lippua.

Jos saa heittää ilmaan ajatuksen, niin nykyiseen SPV-vetoiseen järjestelmään kasvaneet saattavat tuntea suurta halua torpata sellaisen hankkeen ihan periaatteesta.

Anonyymi00050 kirjoitti:

Joo, kaikki mistä ei jää kiinni on sallittua.

Onko?
Koska ei voi olla varma, milloin jää kiinni, niin tuo pitäisi korjata muotoon:
Kaikki on sallittua siihen asti kunnes jää kiinni.

Se sisältää mahdollisuuden, että joku asia, joka on ensin sallittua, muuttuu takautuvasti kielletyksi.

Näin se on kaikessa koska rikoksesta ei jää kiinni ennen kuin se on tapahtunut. Jokainen rikos on siis sallittu kiinnijäämiseen asti. Joskus käy niin, ettei jää lainkaan kiinni, toisinaan juoksukalja ja saman tien tuulikaappiin.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Onko?
Koska ei voi olla varma, milloin jää kiinni, niin tuo pitäisi korjata muotoon:
Kaikki on sallittua siihen asti kunnes jää kiinni.

Se sisältää mahdollisuuden, että joku asia, joka on ensin sallittua, muuttuu takautuvasti kielletyksi.

Näin se on kaikessa koska rikoksesta ei jää kiinni ennen kuin se on tapahtunut. Jokainen rikos on siis sallittu kiinnijäämiseen asti. Joskus käy niin, ettei jää lainkaan kiinni, toisinaan juoksukalja ja saman tien tuulikaappiin.

Lue lisää

Varatuomarin mielestä on vaikkei se oikeasti ole. Tietyt asiat on kiellettyjä jäi kiinni tai ei ja oli ennalta määriteltyjä sanktioita tai ei. Takautuvasti ei mikään muutu kielletyksi.

Anonyymi00056 kirjoitti:

Varatuomarin mielestä on vaikkei se oikeasti ole. Tietyt asiat on kiellettyjä jäi kiinni tai ei ja oli ennalta määriteltyjä sanktioita tai ei. Takautuvasti ei mikään muutu kielletyksi.

Lue lisää

Voi, kyllä muuttuu.

Et ole perehtynyt historiaan.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Siihen kysymykseen ei ole saatu vastausta.
Voi olla, ettei yhdelläkään seuralla, joka ei kuulu johonkin liittoon, ole omaa lippua.

Jos saa heittää ilmaan ajatuksen, niin nykyiseen SPV-vetoiseen järjestelmään kasvaneet saattavat tuntea suurta halua torpata sellaisen hankkeen ihan periaatteesta.

Lue lisää

Saahan sitä tuntea halua torppailla vaikka mitä, mutta siihen se jää.
Se nyt vaan on niin, ettei kenenkään laillisia oikeuksia voi kukaan estää vaikka kuinka joku asia pännisi.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Voi, kyllä muuttuu.

Et ole perehtynyt historiaan.

Ei oikeusvaltiossa muutu. Siitä ei voi takautuvasti langettaa tuomiota mikä on tekohetkellä ollut sallittua. Jos huomenna säädetään välittömästi voimaan tuleva laki joka sakon uhalla kieltää vaikkapa polttomoottorin käytön, niin ei tänään polttomoottoria käyttäneitä sakoteta ellei ne jatka käyttöä.

Suomen (EU:n vaatimuksesta) tekemä ajokorttien voimassaolon lyhennys liippaa läheltä, mutta sitä ei tietääkseni (vielä) ole koeponnistettu oikeusasteissa.

Anonyymi00061 kirjoitti:

Ei oikeusvaltiossa muutu. Siitä ei voi takautuvasti langettaa tuomiota mikä on tekohetkellä ollut sallittua. Jos huomenna säädetään välittömästi voimaan tuleva laki joka sakon uhalla kieltää vaikkapa polttomoottorin käytön, niin ei tänään polttomoottoria käyttäneitä sakoteta ellei ne jatka käyttöä.

Suomen (EU:n vaatimuksesta) tekemä ajokorttien voimassaolon lyhennys liippaa läheltä, mutta sitä ei tietääkseni (vielä) ole koeponnistettu oikeusasteissa.

Lue lisää

Sotasyyllisyysoikeudenkäynnit.

Anonyymi00060 kirjoitti:

Saahan sitä tuntea halua torppailla vaikka mitä, mutta siihen se jää.
Se nyt vaan on niin, ettei kenenkään laillisia oikeuksia voi kukaan estää vaikka kuinka joku asia pännisi.

Lue lisää

Käytännössä voi.

Trafin ei olepakko myöntää lipun käyttöoikeutta, vaikka kaikki ehdot olisivat täyttyneet.

Koska pakkoa ei ole, niin syyksi kelpaa mikävaan tai syytä ei tarvitse seittää. On myös yleistä, ettei virkamies tee päätöstä lainkaan. Silloin ei ole mahdollista valittaa koska vain päätöksistä voi valittaa.

Anonyymi00062 kirjoitti:

Sotasyyllisyysoikeudenkäynnit.

Eivät ole takautuvia vaan perustuvat ajankohtana vallinneeseen lakiin ja oikeuskäytäntöön. Joutuuko voittaja syytetyn penkille kun syytä olisi on sitten eri juttu.

Anonyymi00063 kirjoitti:

Käytännössä voi.

Trafin ei olepakko myöntää lipun käyttöoikeutta, vaikka kaikki ehdot olisivat täyttyneet.

Koska pakkoa ei ole, niin syyksi kelpaa mikävaan tai syytä ei tarvitse seittää. On myös yleistä, ettei virkamies tee päätöstä lainkaan. Silloin ei ole mahdollista valittaa koska vain päätöksistä voi valittaa.

Lue lisää

Miten kujalla te oikein olette? Voi onko tämä tahallista provoamista? Pointti on se, ettei sillä ole mitään merkitystä jos joku trafi ei myönnä käyttöoikeutta. Trafi ei voi eikä saa tulla lätkäisemään sun omaan lippuusi mitään kieltomerkkiä. Sinun ei edes tarvitse keneltäkään mitään lupia lippuusi kysellä. Liputtaminen kun ei ole luvanvaraista toimintaa. Kukaan ulkomaan viranomainen ei myöskään ala rajalla lähettämään kuvia johonkin trafiin ja kyselemään ovatko he antaneet jotakin lupaa siihen, jos lipun ulkonäkö ei mitenkään aseta kansallisuutta kyseenalaiseksi. Kotimaan viranomaisella taas ei ole oikeutta kieltää lippuasi, ellei se riko mitään Suomen lakia.

Joissain on ja toisissa ei.

Yleensä löytyy seuran koosta riippumatta viisi ihmistä, jotka pyörittävät seuraa koska kukaan muu ei halua. Heille sitten annetaan lohdutukseksi joitain etuja ja ansiomerkki.

Sama asia, mutta eri sanoin.