Työeläkkeiden leikkaamisesta ei saataisi hyötyä valtion talouteen

Leikataan vaan kansan ostovoimaa , kuka sitten tukee yrittäjää ja ostamkun ei rahaa

Rahalla talous nousee ei leikaamalla

Anonyymi00013 kirjoitti:

Leikataan vaan kansan ostovoimaa , kuka sitten tukee yrittäjää ja ostamkun ei rahaa

Rahalla talous nousee ei leikaamalla

"Leikataan vaan kansan ostovoimaa , kuka sitten tukee yrittäjää ja ostamkun ei rahaa"

Onneksi ostovoima on ollut nousussa sitten 2019!!! 2019-2023 SE SUORASTAAN ROMAHTI 15vuotta!!! YLE 14.11.2024 kirjoitti:

"Kuopan pohjalla suomalainen palkansaaja oli vuonna 2023. Tuolloin palkan ostovoima oli alimmillaan 15 vuoteen, kun ostovoima laski kolmatta vuotta perätysten."

Anonyymi00013 kirjoitti:

Leikataan vaan kansan ostovoimaa , kuka sitten tukee yrittäjää ja ostamkun ei rahaa

Rahalla talous nousee ei leikaamalla

Juuri näin. Mitä köyhältä otetaan on kaikki pois kulutuksesta, mikä taas aiheuttaa työttömyyttä, mikä taas köyhdyttää, mikä taas pinentää kulutusta, mikä aiheuttaa työttömyytä jne.
Tuli juuri uutisissa, että Suomen suurtyöttömyys aiheutuu siitä, että Suomeen on tullut lisää TYÖVOIMAA muualta maailmasta. Repesin aivan hulvattomaan nauruun.
Eikös se Kokoomuslainen työministeri käynyt vasta Aasiasta rekrytoimassa lisää työvoimaa Suomeen, kun täällä ei ole kuin 350000 työtyöntä.

Kekkonen perusti hätätilahallituksen, kun Suomessa oli 60000 työtöntä. Mauno Koivisto viittasi kintaalla ja sanoi, että kyllä se siitä, kun Suomessa oli 500000 työtöntä, siis puoli miljoonaa.

Suomi on Euroopan Unionin melkein upporikkain valtio, mm. Romanian ja Portugalin kanssa, niissä kuin myös Suomessa maksetaan aivan hulvattomia eläkkeitä valtion ja kuntien viroista ja työpaikoista. Jokseenkin kaikissa muissa EU-maassa on eläkekatto näissä eläkkeissä 3000 -4000€.

Näiden hulvattomien eläkkeiden puolustsjst Suomessa sanovat, että ei niiden kohtuullistamisella oikaista valtion taloutta. Aivan kuin YLE maksaa verorahoilla johtajattarensa liksat, entäs ministerien ja kansanedustajien palkkiot, heidän tyhjäntoittaja-avustajiensa huippuliksat. Nämä kaikki ovat huippuansioilla ja siten jääviä hoitamaan köyhän kansan asioita.

Eivät he käsitä köyhän osaa Suomessa, he oikeasti kuvittelevat olevansa palkkioidensa arvoisia ja onhan elämä mukavaa, kun ei tarvitse pätkääkään mietiä mihin rahansa laittaa, mitä ostaa ja kaiken haluamansa saa, pyöriä tollona ja hyödyllisenä hölmönä muiden, oikeasti älyllään varakkuutensa hankkineiden keskellä, kuvitella olevansa kuin he, vaikka sen takia joutuvat ajamaan koko valtion alas, sen rakentaneen väestön kurjuuteen.

No nyt nähty että nykyisen hallituksen aikana eläkkeiden verotusta nostettu niin nettona tulee vähemmän.

Tämä on yllättävä mielipide sinulta. "Valtiohan ei maksa työeläkkeitä". Ei maksa paitsi omien työntekijöidensä osalta. Valtiohan ei maksa palkkojakaan, paitsi omien työntekijöidensä osalta. Logiikkasi mukaan palkkojakin voisi huoletta korottaa, koska valtion verotulot kasvavat. Valtioko hyötyy siis niin eläkkeiden kuin palkkojenkin korotuksista? Niinkö se menee? Nytkö ay-liike sitten onkin ihan oikealla asialla?

Eläkkeet rahoitetaan pääosin niistä työeläkemaksuista, joita nykyisin työssä käyvät maksavat työeläkemaksuja. Sinun sekä minun eläkkeistä lasku menee siis suurelta osin nykyisille työantajille ja työntekijöille. He maksavat lakisääteisiä eläkevakuutusmaksuja. Se on veronluonteinen maksu eli tarkoittaa käytännössä verojen korotuksia ja palkansaajien ostovoiman heikentymistä. Nyt kun palkansaajien osuus väestöstä on selvästi paljon peinempi kuin esim. 30 vuotta sitten, laskun määrän kantavat yhä pienemmät hartiat. Eläkejärjestelmässämme on onneksi varauduttu hyvin tähän rahoitusepätasapainoon rahastomalla eläkevaroja. Kun siis väestösuhde pahenee, on mahdollista ja järkevä käyttää rahastoituja varoja, ellei niillä ole parempaa vaihtoehtoistuottoa. Tämä onkin yksi ongelma, tosin positiivinen ongelma. Eläkeyhtiöillä on nimittäin vaihtoehtoistuottoja, jotka ovat suhteellisen korkeat. Sijoitetut eläkevarat tuottavat hyvin, joten niitä ei kannata huolettomasti laittaa laskujen maksuun.

Kirjoituksestasi huokuu lähinnä se, ettet ymmärrä lainkaan eläkejärjestelmämme toimintaa. Tai sitten olet vaihtamassa puolta ja siirtymässä vasemmiston kannattajaksi. Onhan sekin tietysti mahdollista.

mielipidepankki kirjoitti:

Tämä on yllättävä mielipide sinulta. "Valtiohan ei maksa työeläkkeitä". Ei maksa paitsi omien työntekijöidensä osalta. Valtiohan ei maksa palkkojakaan, paitsi omien työntekijöidensä osalta. Logiikkasi mukaan palkkojakin voisi huoletta korottaa, koska valtion verotulot kasvavat. Valtioko hyötyy siis niin eläkkeiden kuin palkkojenkin korotuksista? Niinkö se menee? Nytkö ay-liike sitten onkin ihan oikealla asialla?

Eläkkeet rahoitetaan pääosin niistä työeläkemaksuista, joita nykyisin työssä käyvät maksavat työeläkemaksuja. Sinun sekä minun eläkkeistä lasku menee siis suurelta osin nykyisille työantajille ja työntekijöille. He maksavat lakisääteisiä eläkevakuutusmaksuja. Se on veronluonteinen maksu eli tarkoittaa käytännössä verojen korotuksia ja palkansaajien ostovoiman heikentymistä. Nyt kun palkansaajien osuus väestöstä on selvästi paljon peinempi kuin esim. 30 vuotta sitten, laskun määrän kantavat yhä pienemmät hartiat. Eläkejärjestelmässämme on onneksi varauduttu hyvin tähän rahoitusepätasapainoon rahastomalla eläkevaroja. Kun siis väestösuhde pahenee, on mahdollista ja järkevä käyttää rahastoituja varoja, ellei niillä ole parempaa vaihtoehtoistuottoa. Tämä onkin yksi ongelma, tosin positiivinen ongelma. Eläkeyhtiöillä on nimittäin vaihtoehtoistuottoja, jotka ovat suhteellisen korkeat. Sijoitetut eläkevarat tuottavat hyvin, joten niitä ei kannata huolettomasti laittaa laskujen maksuun.

Kirjoituksestasi huokuu lähinnä se, ettet ymmärrä lainkaan eläkejärjestelmämme toimintaa. Tai sitten olet vaihtamassa puolta ja siirtymässä vasemmiston kannattajaksi. Onhan sekin tietysti mahdollista.

Lue lisää

Siis kuten kirjoitin, työeläkkeet maksaa työeläkevakuutusyhtiö/ -yhtiöt!

Anonyymi00004 kirjoitti:

No nyt nähty että nykyisen hallituksen aikana eläkkeiden verotusta nostettu niin nettona tulee vähemmän.

HÖLÖMÖLÄSSÄ TOIMITTIIN NÄIN, VAKUUTTAA SINIMUSTA PETTERI ORPON HALLITUS!

Extyökkäri kirjoitti:

Siis kuten kirjoitin, työeläkkeet maksaa työeläkevakuutusyhtiö/ -yhtiöt!

Niin maksaa. Mutta koitapa arvata, miten ne keräävät rahat sinun ja minun eläkkeiden maksuun. Minä voi auttaa, koska ehkä et tiedä etkä edes arvaa. Nykyisin työssä olevat palkansaajat ja heidän työantajansa maksavat työeläkemaksuja palkasta. Ne ovat veronluonteisia pakollisia maksuja. Ne siis heikentävät palkansaajien ostovoimaa ihan samalla tavoin kuin verojen korotukset. Työläkevakuutusyhtiöt eivät saa rahojaan mistään ilmasta repimällä. Suuri osa näistä kerätyistä eläkemksuista menee meidän eläkeläisten elättämiseen eli ne ovat vanhuuden sosiaaliturvaa. Osa rahastoidaan pahan päivän varalle tasoittamaan väestösuhteen vinoutumia.

Sinä kirjoitit nimenomaan niin, että eläkkeitä voitaisiin korottaa, koska ne kasvattavat valtion verotuloja. Niin ne tekevätkin, mutta samalla ne heikentävät palkansaajien ostovoimaa, koska heidän veronluonteisten menojensa määrä vastaavasti lisääntyy. Vaikutus on sama kuin korotettaisiin tuloveroa. Tämähän tarkoittaa, että kannatat tällaisia palkansaajien verotuksen tiukentamisia. Eikö niin?

mielipidepankki kirjoitti:

Niin maksaa. Mutta koitapa arvata, miten ne keräävät rahat sinun ja minun eläkkeiden maksuun. Minä voi auttaa, koska ehkä et tiedä etkä edes arvaa. Nykyisin työssä olevat palkansaajat ja heidän työantajansa maksavat työeläkemaksuja palkasta. Ne ovat veronluonteisia pakollisia maksuja. Ne siis heikentävät palkansaajien ostovoimaa ihan samalla tavoin kuin verojen korotukset. Työläkevakuutusyhtiöt eivät saa rahojaan mistään ilmasta repimällä. Suuri osa näistä kerätyistä eläkemksuista menee meidän eläkeläisten elättämiseen eli ne ovat vanhuuden sosiaaliturvaa. Osa rahastoidaan pahan päivän varalle tasoittamaan väestösuhteen vinoutumia.

Sinä kirjoitit nimenomaan niin, että eläkkeitä voitaisiin korottaa, koska ne kasvattavat valtion verotuloja. Niin ne tekevätkin, mutta samalla ne heikentävät palkansaajien ostovoimaa, koska heidän veronluonteisten menojensa määrä vastaavasti lisääntyy. Vaikutus on sama kuin korotettaisiin tuloveroa. Tämähän tarkoittaa, että kannatat tällaisia palkansaajien verotuksen tiukentamisia. Eikö niin?

Lue lisää

Niin minäkin aikoinaan maksoin ja hyvin toimi, nyt nuoremmat maksavat ja edelleen toimii. Tuohan on juuri se vakuutusperiaate jossa kaikilta kerätään ja ehdot täyttäville maksetaan. Sama hommahan se on niin palo- kuin liikennevakuutuksissakin. Voit maksaa palovakuutusta vuosikymmeniä saamatta euroakaan takaisin ellet sitten polta tölliäsi. Eläkevakuutusta kun maksat niin et tiedä saatko sentin senttiä jos kuolet ennen eläkeikää ja vaikka sen iän saavutat, niin joku saa pari kuukautta ja toinen ehkä 30 vuotta. Vakuutusperiaatye on loistava tuon asian hoitamiseen.

Tuo tuloverovertauksesi on ontuva, eläkkeen nousu menee hyötykäyttöön mutta veronkorotus paljolti paljon vähemmän hyödylliseen eli virkakoneiston rattaisiin joita on jo nytkin liikaa. Virkakoneistoa olisikin alettava perkaamaan kovalla kädellä harkiten kenestä on oikeasti hyötyä ja kenen poisto vain helpottaisi talouden tasapainottamista. Julkiset menot ovat aivan liian suuret ja maailmanennätysluokkaa kansantuloon verraten.

Extyökkäri kirjoitti:

Niin minäkin aikoinaan maksoin ja hyvin toimi, nyt nuoremmat maksavat ja edelleen toimii. Tuohan on juuri se vakuutusperiaate jossa kaikilta kerätään ja ehdot täyttäville maksetaan. Sama hommahan se on niin palo- kuin liikennevakuutuksissakin. Voit maksaa palovakuutusta vuosikymmeniä saamatta euroakaan takaisin ellet sitten polta tölliäsi. Eläkevakuutusta kun maksat niin et tiedä saatko sentin senttiä jos kuolet ennen eläkeikää ja vaikka sen iän saavutat, niin joku saa pari kuukautta ja toinen ehkä 30 vuotta. Vakuutusperiaatye on loistava tuon asian hoitamiseen.

Tuo tuloverovertauksesi on ontuva, eläkkeen nousu menee hyötykäyttöön mutta veronkorotus paljolti paljon vähemmän hyödylliseen eli virkakoneiston rattaisiin joita on jo nytkin liikaa. Virkakoneistoa olisikin alettava perkaamaan kovalla kädellä harkiten kenestä on oikeasti hyötyä ja kenen poisto vain helpottaisi talouden tasapainottamista. Julkiset menot ovat aivan liian suuret ja maailmanennätysluokkaa kansantuloon verraten.

Lue lisää

Ei se ole ontuva. Eläkkeiden nousu menee eläkeläisten sosiaaliturvan parantamiseen. Hyötykäytöstä on vaikea sanoa. Osa eläkeläisistä siirtyy esim. talveksi lämpimille aurinkorannikoille ja tuhlaa rahojaan siellä. Osa penee sukanvarteen inflaation syötäväksi. On vähän vaikea käsittää, mitä hyötykäyttöä nämä ovat.

Veronkorotukset eivät mene virkakoneiston rattaisiin, jos tarkoitat hallintoa. Ehkä joskus ovat menneet, mutta nykyisin virkakoneiston vähentäminen on pääsuunta. Jos nyt katsellaan esim. viime aikojen ehdotuksia vaikkapa puolustusverosta, se olisi puolustusmenoihin korvamerkittyä rahaa. On varmaan sitten niin, että vastustat puolustusmenojen kasvua, koska se on ennakoidusti kaikkein eniten kasvava menoerä. Tämä on nyt sitä julkisten menojen ydinaluetta. Toinen suuri ja kasvava menoero ovat sotepalveluihin ja väestön vanhenemiseen liittyvät menot eli mm. meidän kahdenkin eläkemenot.

Väestön vanhenemiselle emme ole oikein mahtaneet mitään. Teoriassa olisimme voineet kääntää kurssia, mutta vain teoriassa, koska väestössä on suuri joukko niitä, jotka vastustavat maahanmuuttoa. Tietysti jos erilaiseen terveysvalistukseen ja lääketieteeseen ei olisi panostettu, keskimääräistä elinikää olisi voitu varmaan laskea viidelläkin vuodella. Näin jos kansaa olisi yhteisen hyvän nimissä kehotettu esim. tupakoimaan putkessa ja ryyppäämään päivittäin eläkeiässä ja samalla syömään mahdollisimman rasvaisia eväitä. Moni olisi voinut kaatua niin sanotusti saappaat jalassa. Mutta nyt olemme tämän vanhenemisen kirouksen edessä ja maksamme monin tavoin laskua siitä. Kun sotemenot ovat se kaikkein suurin menoerä, ehdotuksesi ajatus lienee jättää ikäihmiset heitteille oman onnensa varaan.

Jos sote- ja puolustusmenot poistettaisiin laskuista, veikkaan, että Suomi ei sijoittuisi mihinkään maailmanennätysluokkaan suhteessa kansantuloon. Nämä kaksi menoerää vaan rasittavat Suomea nyt suhteellisesti paljon enemmän kuin monia muita maita.

Yksi tapa olisi ollut kyllä ollut ehdottoman toimiva, jos sitä olisi älytty aikoinaan alkaa määrätietoisesti käyttää. Kepulainen aluepolitiikka on nimittäin rasittanut vuosien mittaan todella valtavalla teholla julkista taloutta. Haja-asuttamisen tukemisesta on syntynyt lähes pelkästään menoja mutta harvemmin tuloja. Tämän vaikutusta voi vuosien mittaan tutkailla esim. valtionosuuksien ja niiden tasausmaksujen suuruudella eri kunnissa. Meiltä löytyvät aina vuodesta toiseen samat maksajakunnat ja samat tulonsiirtoja saavat kunnat. Joissain kunnissa tulonsiirrot ovat jopa puolet tai enemmän kunnan budjetista. Se on hirvittävä määrä. Kun tähän vielä lisätään erilaisen infran sijoittaminen valtion tuella puolityhjille alueille, menetykset ovat olleet katastrofaaliset. Kyllä kateeksi esim. Tanskaa, jolla ei ole ollut maantieteellisen alueen pienuuden vuoksi hajasijoittaa yhtään mitään ja heikentää siten talouttaan.

"Eläkeläisten kannattaa seuraavissa vaaleissa keskittää äänet puolueille, jotka ilmoittavat etukäteen, että eivät leikkaa eläkkeitä"

Entäpä, jos kyseinen puolue sitten leikkaakin kaikesta muusta paljon enemmän, kuten 2019-2023 näimme!!?

Työeläkejärjestelmä on ansisiodonnainen. Eläkkeen määrään vaikuttaa kaksi asia. Työvuosien määrä ja työvuosina ansaitun palkan määrä. Mitä suuremmaksi molemmat nousevat, sen suurempi eläke.

mielipidepankki kirjoitti:

Työeläkejärjestelmä on ansisiodonnainen. Eläkkeen määrään vaikuttaa kaksi asia. Työvuosien määrä ja työvuosina ansaitun palkan määrä. Mitä suuremmaksi molemmat nousevat, sen suurempi eläke.

Lue lisää

Nopin sen pitää ollakin koska isommasta palkasta niin työntekijä kuin työnantajakin maksavat isomman eläkemaksun! Laskin juuri, että eläkevuosieni aikana olen saanut eläkettä noin 700'000 €. Vakuutusmuotoisessa eläkejärjestelmässä on se etu, jota ei säästötilieläkkeessä olisi, jotta eläkettä riittää koko loppuiän. Jokainen maksaa samat vakuutusmaksut oli sitten eläkkeellä kuukauden tai 20 vuotta! Elonsa aikaa kun kukaan ei tiedä työvuosinaan! Näin se toimii hyvin kun tiedetään keskimääräinen ikä ja perustetaan laskelma sen varaan. Sen iän saa sitten alittaa tai ylittää laillisesti! Keskimääräinen elin iän odote suomalaisella miehellä 2024 oli himpun vaille 80 vuotta, joten olen sen jo ylittänyt! Saapas nähdä pääsenkö miljoonaan noiden eläkkeideni kokonaismäärässä!

YXKAXEX kirjoitti:

Nopin sen pitää ollakin koska isommasta palkasta niin työntekijä kuin työnantajakin maksavat isomman eläkemaksun! Laskin juuri, että eläkevuosieni aikana olen saanut eläkettä noin 700'000 €. Vakuutusmuotoisessa eläkejärjestelmässä on se etu, jota ei säästötilieläkkeessä olisi, jotta eläkettä riittää koko loppuiän. Jokainen maksaa samat vakuutusmaksut oli sitten eläkkeellä kuukauden tai 20 vuotta! Elonsa aikaa kun kukaan ei tiedä työvuosinaan! Näin se toimii hyvin kun tiedetään keskimääräinen ikä ja perustetaan laskelma sen varaan. Sen iän saa sitten alittaa tai ylittää laillisesti! Keskimääräinen elin iän odote suomalaisella miehellä 2024 oli himpun vaille 80 vuotta, joten olen sen jo ylittänyt! Saapas nähdä pääsenkö miljoonaan noiden eläkkeideni kokonaismäärässä!

Lue lisää

Eläkejärjestelmä on rakennettu vakuutusmuotoiseksi. Se ei ole säästövakuutus vaan sosiaaliturvaa. Säästövakuutuksessa saat säästämäsi summan korkoinen ja muine tuottoineen käyttöösi kokonaan. Sosiaaliturvassa palautukset ja niiden määrä riippuu siitä, oletko hengissä vanhuudenturvan aikana. Se toimii siis aivan niin kuin vaikkapa sairausvakuutus. Jos pysyt terveenä, et saa mitään, mutta jos sairastut, voit saada hyvinkin runsaasti sosiaaliturvaa.

Susanne Päivärinta on myös samaa mieltä Orpon kanssa, että tarpeeksi ei ole haalittu meiltä eläkeläisiltä ja muilta pienituloisilta rikkaille kavereille. Minun käsittääkseni Päivärinta ei ole erityisen varakas, mutta nuolee rikkaiden "sitä" päästäkseen piireihin, kuten Orpokin. Me olemme tehneet todella töitä eläkkeidemme eteen, minäkin 50 vuotta, ja sitten osa eläkkeistä halutaan rikkaille, joiden verotusta kevennettiin. Luojan kiitos, että päästään tuosta riistohallituksesta eroon.

Anonyymi00008 kirjoitti:

Susanne Päivärinta on myös samaa mieltä Orpon kanssa, että tarpeeksi ei ole haalittu meiltä eläkeläisiltä ja muilta pienituloisilta rikkaille kavereille. Minun käsittääkseni Päivärinta ei ole erityisen varakas, mutta nuolee rikkaiden "sitä" päästäkseen piireihin, kuten Orpokin. Me olemme tehneet todella töitä eläkkeidemme eteen, minäkin 50 vuotta, ja sitten osa eläkkeistä halutaan rikkaille, joiden verotusta kevennettiin. Luojan kiitos, että päästään tuosta riistohallituksesta eroon.

Lue lisää

18.4.2027 tulee nopeammin kuin huomaammekaan.
Ainakin persut lentää ulos kuin leppäkeihäät.
Ilman PS:ää Orpo ei pysty samaan kuin Purran kanssa.

Anonyymi00011 kirjoitti:

18.4.2027 tulee nopeammin kuin huomaammekaan.
Ainakin persut lentää ulos kuin leppäkeihäät.
Ilman PS:ää Orpo ei pysty samaan kuin Purran kanssa.

EK on imenyt Orposta sen, mitä halusi, eikä Orposta ole enää hyötyä, vaan pitää valita joku vähän älykkäämpi myyrä ja juoksupoika. Purra putoaa tavis-kansanedustajien pariin, joten hänkin on EK:lle hyödytön. Nyt varsinkin, kun on tullut tietoon, mikä parivaljakko OrpoPurra on.

💩💩💩💩💩
Mihin urpo laittoi varastamansa kansan eläke rahat työeläke kassasta oliko kansan lupa


Äänestä SDP sinun etujesi puolella

Anonyymi00011 kirjoitti:

18.4.2027 tulee nopeammin kuin huomaammekaan.
Ainakin persut lentää ulos kuin leppäkeihäät.
Ilman PS:ää Orpo ei pysty samaan kuin Purran kanssa.

"Ainakin persut lentää ulos kuin leppäkeihäät."

Miksi ihmeessä lentäisi, kun hoitaa mamme asioita paljon paremmin kuin yksikään äärivihervassudemu-puolueista!!??

Anonyymi00012 kirjoitti:

EK on imenyt Orposta sen, mitä halusi, eikä Orposta ole enää hyötyä, vaan pitää valita joku vähän älykkäämpi myyrä ja juoksupoika. Purra putoaa tavis-kansanedustajien pariin, joten hänkin on EK:lle hyödytön. Nyt varsinkin, kun on tullut tietoon, mikä parivaljakko OrpoPurra on.

Lue lisää

"Nyt varsinkin, kun on tullut tietoon, mikä parivaljakko OrpoPurra on."

AIVAN, ostovoima ja talous NOUSUSSA SITTEN 2019!!!!!!

Jaska kannatti perskokkareita. He yhdessä ”Haudanryöstäjä-Harjanteen” kanssa veivät naapurin säästöt.