https://www.verkkouutiset.fi/a/kansanedustaja-elakekattoehdotuksesta-unohtakaa-moinen-esitys/
"Kansanedustaja eläkekattoehdotuksesta: Unohtakaa moinen esitys
Pia Kauma arvioi eläkekaton nostavan todennäköisesti muiden eläkemaksuja.
Kauma on jakanut julkaisunsa yhteyteen asiaa käsittelevän Iltalehden artikkelin, joka käsittelee Laboren ehdottamaa eläkekattoa.
Sen mukaan 6 200 euroon kuukaudessa asetettu eläkekatto vaikuttaisi 1,2 prosenttiin eläkeläisistä eli noin 18 000 henkilöön. Lisäksi 6 200 euron eläkekatto toisi 110 miljoonan euron nettosäästöt vuodessa."
Kaumalla on varmana yli 6200€/kk eläke, koska vastustaa eläkekattoa.
Eläkekatto pitäisi saada suomeen, koska eläkkeelle päässeet ovat jo kaikki tarvittavat elämäänsä hankkineet ja 6500€/kk elää eläkeläinen ruhtinaallisesti, josei ole mitään vakavia sairauksia, jotka vievät yli 4000€/kk rahaa.
Jos kerran alle 1200€/kk täytyy moni pärjätä, niin kyllä 6200€/kk enempää ei kenekään eläkettä tarvi saada.
Eivät eläkemaksut nouse eläkekaton myötä, varsinaista pötypuhetta.
Eläkemaksut sensijaaan laskevat, koska ei tarvitse maksaa kenellekään yli 6200€/kk eläkettä.
"Kansanedustaja eläkekattoehdotuksesta: Unohtakaa moinen esitys
Pia Kauma arvioi eläkekaton nostavan todennäköisesti muiden eläkemaksuja.
Kauma on jakanut julkaisunsa yhteyteen asiaa käsittelevän Iltalehden artikkelin, joka käsittelee Laboren ehdottamaa eläkekattoa.
Sen mukaan 6 200 euroon kuukaudessa asetettu eläkekatto vaikuttaisi 1,2 prosenttiin eläkeläisistä eli noin 18 000 henkilöön. Lisäksi 6 200 euron eläkekatto toisi 110 miljoonan euron nettosäästöt vuodessa."
Kaumalla on varmana yli 6200€/kk eläke, koska vastustaa eläkekattoa.
Eläkekatto pitäisi saada suomeen, koska eläkkeelle päässeet ovat jo kaikki tarvittavat elämäänsä hankkineet ja 6500€/kk elää eläkeläinen ruhtinaallisesti, josei ole mitään vakavia sairauksia, jotka vievät yli 4000€/kk rahaa.
Jos kerran alle 1200€/kk täytyy moni pärjätä, niin kyllä 6200€/kk enempää ei kenekään eläkettä tarvi saada.
Eivät eläkemaksut nouse eläkekaton myötä, varsinaista pötypuhetta.
Eläkemaksut sensijaaan laskevat, koska ei tarvitse maksaa kenellekään yli 6200€/kk eläkettä.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ei taida puuttua Kauma pienten eläkkeiden leikkauksiin, vaan Kauman mielestä ne ovat aivan oikein, mutta jos suuriin eläkkeisiin kajotaan, kuten tämä eläkekatto, niin heti pitää sitä vääränä.
Tuon 6200 eläkekaton myötä noiden 18.000 ihmisen nettoansio nousisi sen verran mitä työeläkevakuutusmaksun osuus poistuisi bruttopalkasta. Toteutuksesta riippuen.
Jos toteutus menisi niin, että 6200€:n eli katon verran työeläkkeen saavutettua, poistuisi ko henkilön työeläkevakuutusmaksukin eli noin 25%:n nettopalkan kasvu olisi tiedossa. Varmasti nämä 18.000 palkansaajaa hyväksyisi tuollaisen eläkekaton.
Arvailla vain voi, mihin nuo henkilöt käyttäisivät tuon saamansa nettopalkan lisäyksensä. Joka tapauksessa se olisi pois työeläkevakuutusjärjestelmästä.
Ja sitten kun eläke koittaisi, niin näiden henkilöiden pienentyneet työeläkkeet luonnollisesti tuottaisivat vähemmän tuloveroakin valtiolle ja kunnalle. Työeläkkeitähän ei makseta valtion varoista, vaan yksityissektorilla toimivat työeläkevakuutuslaitokset ne maksavat.
Eläkekattoa fiksumpi ratkaisu voisi ollakin verotukselliset keinot. Jo nyt on käytössä nk raippavero, jos työeläke on enemmän kuin raippaveron raja ( joka on jossain noin 50.000€/vuosi). Tätä voitaisiin kehittää ja lisää raippaveroa porrastaminen tulojen kasvuun. Jos siis katsotaan, että työeläkettä paljon saavien pitää osallistua enemmän säästötalkoisiin.
Nykyisin yrittäjäeläkkeissä on eläkekatto. Voi kysyä onko se vaikuttanut positiivisesti johonkin säästöihin tai yrittäjäeläkejärjestelmään.
Näissä keskusteluissa eläkeläisten osallistumisesta enemmän säästötalkoisiin kannattaa lähteä aivan muista lähtökohdista kuin siitä, että itselleen työelämäaikanaan hyvän työeläkkeen kerryttäneiden syyllistäminen ja rankaiseminen ahkeruudestaan.
Ja ei kai kukaan tosissaan usko, että joku eläkekatto poistaisi suuret eläkkeet ja sen seurauksena pienten eläkkeiden parantumiseen. Ei, se väistämättä lisäisi eläkeläisten tuloeroja, jotka nyt ovat Suomessa kohtuullisia verrattuna maihin joissa eläkekattoja on olemassa.
Aika outo on ajatus, ettei ihmisillä saisi olla mahdollisuutta itse vaikuttaa oman eläkkeensä suuruuteen, kuten usein näissä keskusteluissa tulee ilmi, esim ’Kukaan ei tarvitse xxxxx suurempaa eläkettä’ - kommenteissa….
Suomessa suurempia eläkkeitä, sanokaamme yli noin 4500€/kk, saa suunnilleen 2 % kaikista eläkkeensaajista. Tuo 4500 €/kk ylittävän osan summa heillä on aika mitätön suhteessa koko eläkeläisille maksettavaan summaan, se poistamalla ei maailma eikä Suomen taloustilanne siitä kohenisi, päinvastoin sillä valtion verotulothan siinäkin laskisivat sillä hyvää työeläkettä saavat siirtävät ankaran progressiivisen verotuksen seurauksena tehokkaasti rahaa veroina työeläkerahastosta valtiolle...
Jos työeläkkeitä rajattaisiin, olisi myös korvattava takautuvasti usein pitkän työuran ajan, 40 vuotta tai ylikin, työeläkevakuutusmaksuja tarpeettomasti maksaneille se turhaan maksettu osuus inflaatiotarkistuksineen ja korkoineen jne. takaisin.
Eli suo siellä, vetelä täällä ja Harjanne vetelän päällä.
Jos työeläkkeisiin tuotavan eläkekaton kaikesta vahingollisuuksista huolimatta ajauduttaisiin, niin eihän se koskisi nyt jo eläkkeellä olevia, vaan tulevia eläkeläisiä. Ja heitäkin portaittain siten, että tuon lainmuutoksen jälkeen työeläkevakuutuksen piiriin tuleville se osuisi täydellä voimalla ja jo työeläkevakuutettuna oleville lainmuutoksen jälkeisiin kertymiin portaittain.
Näin,,koska takautuvasti voimaan tulevaa lainsäädäntöä ei Suomessa ja länsimaisissa oikeusvaltioissa säädetä.
Verotusta ja indeksikorotuksia voidaan toki tehdä, koska ne eivät kohdistu jo kerrytettyihin eläkepääomaoikeuksiin, vaan niiden tuottoihin. Kyllä verotuksella onnistuu hyvinkin tuon ’eläkekaton’ kaltaisia vaikutuksia ja se olisikin yhteiskunnan verotulojen kannalta parempikin, koska verotulot kasvaisivat. Eläkepääomaan kohdistuvat eläkekatothan vähentäisi yhteiskunnan verotuloja.
👍👍👍
Eli hyväksyisit nyt hyvää eläkettä saavien eräänlaisen tuplaverottamisen?
Nyt hyvää tai kohtuullista eläkettä saavat saavat sitä siksi että ovat usein vähintään 40 vuotta maksaneet sekä ne eläkevakuutusmaksut että paljon veroja ja nyt kun he edelleen maksavat eläkeläisinä paljon veroja (korkea progressiovaikutus ym.) niin pitäisit hyväksyttävänä että juuri näitä samoja ihmisiä lisää lisäveroilla rokotettaisiin.
Arvioin ja laskinkin että nykyrahan arvoon muutettuna olen työurallani maksanut tuloveroa noin 650000- 700000 € sekä nyt eläkeläisenä noin 15000 € vuodessa ja yht. yli 100000 €. Em. verot tekevät yht. luokkaa 800000 €.
Hyvää eläkettä saavia kurittaa jo nyt verotuksen ankara progressio sekä noin neljästä tonnista/kk ylöspäin vielä ns. raippavero eli jo ylimääräinen veronkorotus muutenkin korkean veroprosentin päälle...
Kirjoitinko jossain kohtaa hyväksyväni tuon veroilla tehtävän eläkekaton?
Ehkäpä näytät sen kohdan tekstissäkin, niin ilman muuta oikaisen sen.
Kirjoitin vain eri vaihtoehtoja tuon taas esiinnousseen eläkekaton toteutukseen. Itse en edes näe eläkekatossa mitään positiivisia vaikutuksia kenennekään.
Jostakin syystä suuressa osaa EU:maista, on eläkekatto. Jopa naapurissamme, mallimaa Ruotsissa.
Kyllä.
Noissa maissa eläkekatto ei ole johtanut siihen, että olisi olemassa jokin tietty rahamäärä, jota maksettava eläke ei voisi ylittää.
Ja lähes poikkeuksetta eläkeläisten tuloerot noissa maissa on selvästikin Suomen eläkeläisten tuloeroja suuremmat.
Eläkekatto, jos sillä tarkoitetaan jotain rajoitetta eläkkeen suuruuteen, hyödyttäisi Suomessakin suurituloisia, kuten useimmissa noissakin maissa on tapahtunut.
On täysin epäselvää, mitä nyt eläkekattoa esiinnostaneet lopultakaan tarkoittavat eläkekatolla ja miten heidän mielestään se voittaisin/pitäisi toteuttaa.
Tyhmät eivät ymmärrä, että isosta eläkkeistä maksetaan myös isoja eläkemaksuja ja niistä maksetaan isoja veroja kun eläkettä aletaan maksaa. Nuo työeläkkeet eivät ole valtion varoja, vaan palkanmaksajien, yritysten ja eläkeyhtiöiden varoja.
Ottakaa jo vihdoin selvää miten työeläkejärjestelmä toimii, sen pitäisi olla helppoa näin tekoälyn kautena.
Vain valtion työntekijöiden eläkkeet on valtion "omaisuutta".