Oikeinko tosissaan tuo Orpo reppana kuvittelee, että kahdessa vuodessa saadaan rakennettua riittävästi lisää voimaloita?
Ydinvoimalasta puhuttiin, mutta kukaan ei tullut selittäneeksi, että miten sellainen murjaistaan kahdessa vuodessa.
Jos se investointi tehdään kahdessa vuodessa, niin taitaa joutua Petterikin latomaan tiiliä sen ydinvoimalan seiniiin, eikä valmistu ajoissa sittenkään.
Se pojat sellanen juttu, että kohta alkaa olla sähkön hinta kohillaan.
Ketä kiittäisin? No ei kai tuollaisesta tarvitse kiittään ketään.
Datdattatatatata ta-daa
Anonyymi-ap
57
130
Vastaukset 57
- Anonyymi00001
Mutta kun sähköä riittää, totesi Petteri, kun ei muuta keksinyt, siitä ei kahta sanaa.
- Anonyymi00028UUSI
Multalakin kokoomuslaisena puhkuu valheita ilmoille, mutta heti kun mennään kiperämpiin kysymyksiin: " Ne on liikesalaisuuksia." Hys hys hys. Kokoomuksen keino vaientaa huolestuneet.
- Anonyymi00041UUSI
miten sitä voi riittää pakkasilla kun 50% myytiin ydinvoimalan tuotosta gooklelle...laittakaapa laskelma 30 asteen pakkanen..
Kun hommaa itselleen kunnon aurinkopaneelit ja kakluunin, niin eipä tule ongelmaa, kun vielä iso akku kuuluu varustukseen!
- Anonyymi00002
Nämä on kerrostalossa todella käteviä, varsinki kakluuni.
Anonyymi00002 kirjoitti:
Nämä on kerrostalossa todella käteviä, varsinki kakluuni.
Pitää hommata mökki ja homma sujuu! Itä Suomesta niitä nyt saa halvalla!
- Anonyymi00008
YXKAXEX kirjoitti:
Pitää hommata mökki ja homma sujuu! Itä Suomesta niitä nyt saa halvalla!
Lähe sinne sitten ja kytke sähköt pois päältä.
- Anonyymi00009
YXKAXEX kirjoitti:
Pitää hommata mökki ja homma sujuu! Itä Suomesta niitä nyt saa halvalla!
Kyl tulis pitkä duunimatka ja paljonkos on kiinteistövero Itä-Suomessa?
Anonyymi00008 kirjoitti:
Lähe sinne sitten ja kytke sähköt pois päältä.
En minä pelkää sähkön loppuvan, vaan nikistä päätellen, se olit sinä! Minähän vain neuvoin sinua, kun itse et ymmärtänyt, miten voit tuon pelon voittaa.
- Anonyymi00012
YXKAXEX kirjoitti:
Pitää hommata mökki ja homma sujuu! Itä Suomesta niitä nyt saa halvalla!
Heti kun maksat yhteiskunnan sinulle maksamista useista yritystuista!
Anonyymi00012 kirjoitti:
Heti kun maksat yhteiskunnan sinulle maksamista useista yritystuista!
En vielä ole saanut sentin senttiä yritystukia, kuten en muitakaan sosiaalisia tulonsiirtoja mutta veroja olen maksanut itseni kipeäksi!
Minun on siis perin helppoa palauttaa saamani yritystuet! Tyhjä kuin on helppo siirtää!- Anonyymi00018
YXKAXEX kirjoitti:
En vielä ole saanut sentin senttiä yritystukia, kuten en muitakaan sosiaalisia tulonsiirtoja mutta veroja olen maksanut itseni kipeäksi!
Minun on siis perin helppoa palauttaa saamani yritystuet! Tyhjä kuin on helppo siirtää!Suomalainen työväestö maksaa sinun loisimisesi.
- Anonyymi00022UUSI
Anonyymi00009 kirjoitti:
Kyl tulis pitkä duunimatka ja paljonkos on kiinteistövero Itä-Suomessa?
Itä-Suomessa Pohjois Karjalan Sähkö ja Suomen kolmanneksi korkein sähkönsiirto melkein 9snt/kWh+muut maksut päälle.
- Anonyymi00025UUSI
YXKAXEX kirjoitti:
En vielä ole saanut sentin senttiä yritystukia, kuten en muitakaan sosiaalisia tulonsiirtoja mutta veroja olen maksanut itseni kipeäksi!
Minun on siis perin helppoa palauttaa saamani yritystuet! Tyhjä kuin on helppo siirtää!Voihan sulla olla peltoa..hah
Anonyymi00018 kirjoitti:
Suomalainen työväestö maksaa sinun loisimisesi.
Minkä ihmeen loisimisen?
Voisitko hieman noita arvoituksiasi selventää?
Minä kun olen koko aikuisikäni ansainnut oman ja perheen elämän ja se jatkuu edelleen ansaitulla työeläkkeellä! Mitä sinun loisimisesi tarkoittaa?- Anonyymi00046UUSI
YXKAXEX kirjoitti:
Minkä ihmeen loisimisen?
Voisitko hieman noita arvoituksiasi selventää?
Minä kun olen koko aikuisikäni ansainnut oman ja perheen elämän ja se jatkuu edelleen ansaitulla työeläkkeellä! Mitä sinun loisimisesi tarkoittaa?Nykyisen loisimisesi maksaa suomalainen työväestö ja työnantajat kun he maksavat kaikki lakisääteiset eläkevakuutusmaksut eläkevakuutusyhtiöille jotta sinä esimerkiksi voit vain loisia yhteiskunnan piikkiin.
Anonyymi00046 kirjoitti:
Nykyisen loisimisesi maksaa suomalainen työväestö ja työnantajat kun he maksavat kaikki lakisääteiset eläkevakuutusmaksut eläkevakuutusyhtiöille jotta sinä esimerkiksi voit vain loisia yhteiskunnan piikkiin.
Olen maksanut itse oman osuuteni työeläkevakuutusmaksuista ja työnantajani on oman osansa myös maksanut joten olen ansaitulla työeläkkeellä. Yhteiskunta ei maksa työeläkkeestäni sentin senttiä vaan sen tekee työeläkevakuutusyhtiö tai itse asiassa kaksi niistä, toinen isolla ja toinen pienellä summalla. Nuo kaksi siksi, että aikoinaan olin muutaman vuoden virkamiehenä kuntaliitossa.
- Anonyymi00003
Orpo höpöttelee ylistystä datakeskuksille ja esittää että ne ovat oikeistohallituksen toimien ansiota. Hölmöt uskovat tietysti. Tosi asiassa keskuksia ei rakenneta hetken huumassa, vaan niitä edeltävät vuosien suunnittelu etenkin sen suhteen, minne ne rakennetaan. Kuten alan asiantuntijat sanovat, Suomi, ja nimenomaan pohjoisempi Suomi, on hyvä paikka talvisen jäähdytyksen vuoksi. Ilmasto jäähdyttää paljon halvemmalla kuin sähkö.
- Anonyymi00004
On se vaan hauskaa nähdä miten mielipuolisen kateellinen vassari yrittää epätoivoisesti täällä lässyttää että marinin ansiota kaikki..koko päivän samaa jankannut täällä..että marinin ansiota hoihehooo
- Anonyymi00006
Datakeskukset investoivat sinne missä ne voivat halvimmalla
tehdä voittoa itselleen ja sen valtion veronmaksajien tuilla,
johon ne menevät. Ei ne mikään kultakaivos ole.
Petteri on tohkeissaan :D - Anonyymi00015
Anonyymi00006 kirjoitti:
Datakeskukset investoivat sinne missä ne voivat halvimmalla
tehdä voittoa itselleen ja sen valtion veronmaksajien tuilla,
johon ne menevät. Ei ne mikään kultakaivos ole.
Petteri on tohkeissaan :DIrlanti ei enää halua lisää datakeskuksia. Onko kukaan kysynyt miksi? Siellähän oli kaikki ns. puhelinpalvelijat jo 80-luvulla.
Kun tuli it-ongelma, suomalainen vastadi Dublinista. - Anonyymi00029UUSI
Anonyymi00006 kirjoitti:
Datakeskukset investoivat sinne missä ne voivat halvimmalla
tehdä voittoa itselleen ja sen valtion veronmaksajien tuilla,
johon ne menevät. Ei ne mikään kultakaivos ole.
Petteri on tohkeissaan :DTässä näemme kokoomuslaisen (!) Orpo Petterin älykkyystason, juu.
- Anonyymi00033UUSI
Hölmöt uskovat tietysti, että ne ovat vasemmistohallituksen toimien ansiota. Eka saman firman datakeskushan valmistui suomeen 2009, ja vasta 2019 äärivihervassudemut alkoivat hehkuttaa vihreän siirtymän datakeskuksista, jotka asiantuntijoiden mukaan eivät olekaan niin vihreitä.
- Anonyymi00005
Datakeskukset haluavat, että Suomi rakentaa useita voimaloita.
Petteriltä se ei ole homma eikä mikään.
Kasvuakin on "orastanut" jo melkein neljä vuotta.- Anonyymi00013
Orpo on kontannut sokeana korruptio junan tunnelissa, sopertaen että valoa on ehkä näkyvissä...
- Anonyymi00034UUSI
"Kasvuakin on "orastanut" jo melkein neljä vuotta."
Sitä ennenhän olikin neljä vuotta pelkkää alamäkeä....
- Anonyymi00007
Kuluttajan sähkölasku tulee nousemaan ainakin 10 %.
Kiitos datakeskusten, jota me jo muutenkin joudumme
tukemaan verorahoillamme. Kokoomus on aina myynyt
Suomea tappiolla. - Anonyymi00010
Kunnat saavat kiinteistöveroa datakeskuksista, mutta
valtiolle asti päätyvät muut verotulot voivat jäädä yritysten investointipoistojen vuoksi pieniksi.
Kiinteistövero ja mahdollinen konesalin tuottaman hukkalämmön hyödyntäminen kaukolämpöverkossa ovat kuntien kannalta
hyöty.
MUTTA: Paljonko me veronmaksajat joudumme tukemaan
datakeskuksia, että ne suostuvat tulemaan Suomeen
tekemään itselleen suuria voittoja ?- Anonyymi00011
Emme kerro mitään taaskaan, se on salaisuus.
- Anonyymi00014
Anonyymi00011 kirjoitti:
Emme kerro mitään taaskaan, se on salaisuus.
Kokoomuslaista suhmurointia parhaimmillaan!
- Anonyymi00016
Ei niitä enää moni maa haluakaan. Joten ne taitaa lobata Suomen ja kuntien päättäjiä tänne päästäkseen.
- Anonyymi00017
Anonyymi00014 kirjoitti:
Kokoomuslaista suhmurointia parhaimmillaan!
Niin kopiohan tämäkin on
- Anonyymi00030UUSI
Anonyymi00011 kirjoitti:
Emme kerro mitään taaskaan, se on salaisuus.
Kuten Multala totesi toimittajalle: " Ne on liikesalaisuuksia." Ton parempaan Kokoomus ei pysty.
- Anonyymi00019UUSI
Reppana Orpo ei tiedä mistään mitään ja siitä syystä turvautuu valheisiin.
- Anonyymi00020UUSI
Laskurit päälle montako kertaa Orpon ja kokoomuksen vaalipuheissa kuullaan Google Google Google!!
Valheita suolletaan ja luvataan työpaikkoja. Taas jälleen kerran. - Anonyymi00023UUSI
Anonyymi00020 kirjoitti:
Laskurit päälle montako kertaa Orpon ja kokoomuksen vaalipuheissa kuullaan Google Google Google!!
Valheita suolletaan ja luvataan työpaikkoja. Taas jälleen kerran.".. tämä tarkoittaa työtä, paljon työtä suomalaisille.."
Näin sujuvasti Orvon retale valehtelee, nimittäin eiköhän nekin työt tee halpuutetuilla palkoilla esim. kiinalaiset tai virolaiset.
- Anonyymi00021UUSI
Orpo ei ole koskaan tehnyt oikeaa työtä.
- Anonyymi00024UUSI
Sivusta kuultuna sanottiin että jos hinta on korkea niin uutta kannattaa rakentaa..ei muuten
- Anonyymi00026UUSI
Ja Fortum myy sähköa halvalla Googlelle..
- Anonyymi00031UUSI
Anonyymi00026 kirjoitti:
Ja Fortum myy sähköa halvalla Googlelle..
Ja vain Googlelle.
- Anonyymi00027UUSI
Sulle mulle pienipiiri pyörii ja raha vaihtaa taskua .
- Anonyymi00032UUSI
"Oikeinko tosissaan tuo Orpo reppana kuvittelee, että kahdessa vuodessa saadaan rakennettua riittävästi lisää voimaloita?"
Miksi ihmeessä se olisi Orpo reppanan ongelma, jos asiakas tekee energiayhtiön kanssa 22 vuotisen sopimuksen energian saannista!?- Anonyymi00035UUSI
Ongelma on Suomen kansan, siis ihan tavallisen pienituloisen sähkönkäyttäjän.
#ituttaa tämä hallitus kun kurjistaa kansaa. - Anonyymi00048UUSI
Anonyymi00035 kirjoitti:
Ongelma on Suomen kansan, siis ihan tavallisen pienituloisen sähkönkäyttäjän.
#ituttaa tämä hallitus kun kurjistaa kansaa."#ituttaa tämä hallitus kun kurjistaa kansaa."
Kerrohan nyt ihan omilla sanoin, mikä hallituskokoonpano EI OLISI tehnyt vastaavia päätöksiä ja ottanut datakeskuksia Suomeen!!!??
- Anonyymi00036UUSI
Mitäs arvelette tapahtuvan sähkön hinnoille jos ydinvoimala tekee sopimuksen jolla se myy puolet tuottamastaan sähköstä Googlelle 22 vuoden ajan ja varmaankin kiinteään hintaan.
Ja se toinen puolikas energiasta on sitten "vapailla" markkinoilla.
Kun sähköä joudutaan tuomaan yhä enemmän tulevina vuosina niin tuskinpa se ydinvoimalan markkinoilla oleva puolikkaan sähköntuoton hinta pysyy kiinteänä, sillä puolikkaalla pitää tehdä koko voimalan tuotto.
Ja tämä nyt oli vaan yksi esimerkki.
Entäs kun meidän ydinvoimalat ovat etelä-Suomen rannikolla ja data-keskuksista 3/4 rakennetaan 500-600 kilometrin päähän pohjoiseen ?
Riittääkö kapasiteetti siirtolinjoissa, mutta ei hätää, vahvistetaan linjoja ja kuluttajat maksaa.
Voihan sähköä ostaa Euroopasta, Ruotsin puolelta tulee sopivasti siirtolinjat Suomeen. Google voi ostaa sähkön suoraan Ruotsista ja tuoda sen sitten siirtolinjoja käyttäen data-keskuksille. Ja tarvittaessa vahvistetaan siirtolinjoja sieltä, kyllä kuluttajat sen maksaa.
Ihmettelen suuresti kuinka ministerit pääministeristä lähtien kirkkain silmin vakuutetaan ettei sähkön hinta nouse. Ja ihmettelen vielä enemmän jos joku tuota vielä uskoo. Sähkön hinta nousee satavarmasti seuraavina vuosian ja vuosikymmeninä.
Nyt sanotaan että Suomessa on halpaa sähköä, keskiarvo 4,1 c/kWh.
Joo keskiarvo on tuo, huhti-syyskuu on 1-3 c/kWh, syys-marraskuu voi olla 4-6 c ja talvikuukaudet sitten 10-20 c/kWh.
Heureka, keskihinta on vain 4.1 c/kWh !
Mutta kun se kovin kulutus, 80% sattuu just sinne talvikuukausille !- Anonyymi00037UUSI
ihan ite pörssiläiset myy sähköä halvalla ,sitten valitetaan kun pörssiin ei tule rahaa tarpeeksi eikä investonteja muka voi tehdä...itse maksan kylläkin 8 centtiä kwh eikä se mitään halpaa ole..tehän pörssiläiset forttimlaiset voitte nostaa vaikka pörssihinnan 20 centtiin jos haluatte..ei tartte kokoomulaisten forttumilaisten valitaa..suomessa kaikki energia on kytketty politiikkaan mukaan..
- Anonyymi00039UUSI
Anonyymi00037 kirjoitti:
ihan ite pörssiläiset myy sähköä halvalla ,sitten valitetaan kun pörssiin ei tule rahaa tarpeeksi eikä investonteja muka voi tehdä...itse maksan kylläkin 8 centtiä kwh eikä se mitään halpaa ole..tehän pörssiläiset forttimlaiset voitte nostaa vaikka pörssihinnan 20 centtiin jos haluatte..ei tartte kokoomulaisten forttumilaisten valitaa..suomessa kaikki energia on kytketty politiikkaan mukaan..
niinkiat se on tuo findrid..samoja politiikko pellejä imemässä rahaa verokassasta..
- Anonyymi00040UUSI
En luota kokoomushallituksiin, verenimijöihin.
- Anonyymi00042UUSI
Valitettavasti on "kuollut ja kuopattu"! Tuskin toteutuu!
- Anonyymi00043UUSI
Eikö totuudentorvi Petterillä ole täällä luottoa?
- Anonyymi00044UUSI
no ei...
19.3 TWh vuodessa..- Anonyymi00045UUSI
ei riitä edes yhden voimalan tuotto...ja nämä huutelee että aurinkovoimaa tilalle voima...varmaan talvella auttaa..on ne viisaita hih
- Anonyymi00047UUSI
Kokoomuslaiset ovat älyllisesti todella pahasti vajaita.
- Anonyymi00049UUSI
Osaatko vassari laskee muutakin kuin allesi.
- Anonyymi00050UUSI
Olkiluoto 3-laitosyksikköä rakennettiin lähes 18 vuotta.
- Anonyymi00051UUSI
Suomea kohtasi tänään suuri suru, joka tulee kurittamaan veronmaksajia tulevaisuudessa mm. sähkön hinnan valtavana nousuna. Lisäksi kuntalaiset joutuvat siivoamaan Googlen sotkut.
Googlen ”investoinneissa” pitäisi ensimmäisenä lähteä perkaamaan, että keitä virkamiehiä on lahjottu. Ainakin kuntatasolla pitäisi käydä läpi Kajaanin, Vaalan ja Muhoksen virkamiehiä, pitäisi etsiä millaisia yhteyksiä heiltä löytyy erilaisiin bulvaaniyhtiöihin, joita Googlen ”datakeskusten” ympärillä häärää.
Lisäksi kerrotaan, että Googlen kanssa on tehty aiesopimus uuden ydinvoimalan kehittämisestä, mahdollisesti jopa rakentamisesta.
Suuret huijaukset ovat siitä tympeitä, että niitä ei ymmärretä monellakaan tasolla huijaukseksi. On kuitenkin olemassa ihmisiä, jotka näkevät kuvioiden läpi. Googlen isännöimä ydinvoimala? Sinänsä ei ole epäilystä etteikö Googlelta löytyisi rahkeita rakentaa ydinvoimala, mutta ongelma ei ole se, vaan:
Ongelma ovat suomalaiset ”bisnesmiehet” ja virkamiehet. Ne kuvittelevat, että pystyvät tekemään tasa-arvoista bisnestä Googlen kanssa. Tässä haisee juuri niin iso huijaus kuin Tytti Tuppuraisen operoimassa Uniper-kaupassa, jossa Suomea kusetettiin 6-0.
13 miljardin investoinnit?
Google ei investoi Suomeen 13 miljardia, vaan omiin bisneksiinsä. Tällä on aivan vissi ero. Siksi järkijättöjen poliitikkojen puheita ”13 miljardin investoinneista Suomeen” ei pidä tulkita siten, että tämä raha jäisi Suomen kansantalouteen ja hyödyttäisi suomalaisia.
Datakeskuksien arvosta jää rippeet Suomeen, koska palvelimet, sirut ja teknologia tuodaan ulkomailta. Niitä ei valmisteta Suomessa.
Entäpä hehkutetut 37 000 työpaikkaa?
Tämä ei tietenkään tarkoita 37 000 uutta työpaikkaa, vaikka järkijätöt niin antavat ymmärtää. Datakeskukset työllistävät alkuvaiheessa, kun rakennetaan infraa, paikallisia maansiirtourakoitsijoita.
Kun kiinteistön rakentaminen alkaa, sen rakentaa ulkomaalainen rakennustyövoima. Ihan samalla tavalla kuin kaikilla muillakin suurilla rakennustyömailla. Toki jonnekin Muhokselle voi tulla välillisiä tuloja, kun tuhannet pajeetit käyvät paikallisessa K-kaupassa ostamassa riisiä. Mutta paikalliset rakennusmiehet eivät tällä työmaalla nauti rahapalkkaa.
Kun datakeskus on valmis, se työllistää muutaman Googlen oman työntekijän, sekä paikkakunnalta yhden vartijan.
Kun datakeskus on valmis, se ei tuota suomalaisille yhtään mitään. Datakeskus ei valmista mitään konkreettista, joka tuottaisi jotakin. Se vain säilöö Googlen dataa Youtubesta, Mapsista jne. Miten tästä tuotannosta voi edes jäädä jotain arvoa Suomeen?
Sen sijaan koska datakeskus vie valtavasti sähköä, ja koska Google tekee aina itselleen edulliset sopimukset, niin kansalaiset alkavat maksamaan datavarastojen sähkölaskut. Jo nyt ollaan allekirjoitettu sopimus, jolla Googlen sallitaan ostavan puolet Loviisan ydinvoimalan sähköstä. Tämä kaikki sähkö on pois kansalaisilta. Eikä Google maksa mitään kansalaisten hintoja, vaan se ostaa sähkön valtavina tukkuina satoja kertoja halvemmalla kuin kuluttaja.
Lisäksi sähkön valtava kulutuksen lisääntyminen johtaa siihen, että kantaverkkoon on tehtävä isoja investointeja. Tästä seuraa, että ”siirtomaksut” pompsahtavat pilviin.
Tuleeko voittoa vai tappiota?
Paljonko Googlen 13 miljardin yksityisestä investoinnista jää Suomeen arvonlisänä, palkkoina ja veroina suhteessa sen aiheuttamiin sähkö-, verkko- ja muihin kustannuksiin?
Tähän ei voi edes vastata, mutta koska tiedämme suomalaisten aivan saatananmoisen hyväuskoisuuden, niin on odotettavissa, että veronmaksajalla on kohta taas töitä tehtävänä.
Miksi Google ei rakenna datakeskuskia vaikkapa Intiaan ja niiden kylkeen omia ydinvoimaloitaan?- Anonyymi00052UUSI
Kiitos tästä valaisevasta kirjoituksesta !
Kun datakeskukset kerran menevät maihin missä niitä eniten
tuetaan ja vähiten verotetaan tahkoamaan itselleen voittoa
niin onkohan Intia sen verran viisas, että se verottaa ulkomaisia
yrityksia Suomea enemmän eikä maksa siitä, että joku yritys tulisi
sinne itselleen voittoa maksimoimaan eikä jätä. maahan juuri mitään.
Suomessahan on kaivosverokin ihan naurettava. Se pitäisi
vähintään kolminkertaistaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haapaveden upea kurvikuningatar
No nyt on kyllä mahtava uutinen että Haapaveden rohkea ja toimelias nainen ja yrittäjä on päässyt finaaliin kurvikuninga1051284Uskaltaisitko ihana nuorempi nainen lähettää
WhatsApp -viestiä, jos sulla on mun numero. Olisin ihan haltioitunut... Tykkään ja kaipaan ❤️❤️91787Meinasi nainen mennä pasmat sekaisin
Rupesin vapisemaan, kun huomasin sinut. Mutta sain sentään juuri ja juuri koottua itseni, etten ihan häpäissyt itseäni.35691- 47667
Suomi meni ihan itse sössimään peruskoulunsa
Nyt syytellään maahanmuuttoa, vaikka ihan itse lopetettiin vaatimaan oppilailta koulunkäynnin tarkoitus eli opiskelu ja120565Lidilikö Suomussalmelle
Tännekki Lidili. Loppus tuo kiskominen näillä jäljellä olevilla. K-Market ihan sikakallis ja hyvin ylimieliset omistajat30531Ei makeat pimut sytytä
sen jälkeen kun on nähnyt sinut. Olet vain ihastus vailla vertaa. Kun sinut tuntee muut eivät tunnu miltään. Tajuatko ol32516Upeaa Google!
Kohta on töitä tarjolla kaikille! Suomen taloushistorian suurin investointi ja Kajaani mainittu! Sähkö kyllä riittää, tö183500Huomasitko? Elämä Lapselle -konsertti tänään suorana tv:ssä - Aika kova kattaus huippuartisteja!
Lastenklinikoiden Kummien järjestämä Elämä Lapselle -konsertti tukee Suomen viiden yliopistollisen lastensairaalan toimi23497- 59483