Koska kaikki päivät ovat yhtä hyviä, miksi pidetään yleensä kokoukset sunnuntaisin?
Eikö yhtä hyvin voisi kokoontua lauantaisin? Silloinhan ei olisi mitään syytä riidellä lepopäivästä, ja useimmat ovat vapaita töistä sekä lauantaina että sunnuntaina.
Eikö yhtä hyvin voisi kokoontua lauantaisin? Silloinhan ei olisi mitään syytä riidellä lepopäivästä, ja useimmat ovat vapaita töistä sekä lauantaina että sunnuntaina.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Voi kodeissa kokoontua koska tahansa kuten alkuseurakunnassa tehtiin kun ei voitu mennä synagogaan eikä ollu omia kirkkoja.
Juuri sitä oli opetus ettei oltu lain orjia eikä sitä kautta synnin orjia.
Esivallan määräämänä lepopäinä on tietenkin luonnollista kokoontua eikä siinäkin taistella esivaltaa vastaan.
Paavikin ohjeistaa.
Kotimaa24 3.8.2014
Paavin kymmenen ohjetta onneen. 5:des ohje:Pyhitä lepopäivä sunnuntai on perheen aikaa.
UUTINEN COP27-ilmastokonfferenssista, jossa maailman johtavat tahot pyrkivät löytämään ratkaisuja ilmaston lämpenemisen estämiseen. Paavi Fanciscus lähetti terveisensä kokoukseen ja muistutti osallistujia ajatuksestaan sunnuntain asettamisesta KOKO maailman lepopäiväksi maailman pelastamiseksi, kuten hän esitti jo vuonna 2015.
Paavilla paljon seuraajia, ja lisää tulee.
1234567---
Tarkensiko paavi miten tuo juttu maailman pelastaa?
Tästäkin kirjoitin aiemmin.
Mistä tiedämme edes mikä päivä on aito ja oikea lauantai/sapatti.
Miten ne astronomit, astrologit laskee ne?
Maailmanperintölistalle ei tule kalliomoskeija sen voi purkaa.
Pe ja la illat nuoret kokoontuu.
Room.14:5 Yksi eroittaa yhden päivän toisesta, ja toinen pitää kaikki päivät yhtäläisinä; jokainen olkoon vahva omassa mielessänsä. Biblia (1776) Gal.4:10. o
Ps.37:25 Minä olin nuori, ja vanhennuin, ja en ikänä nähnyt vanhurskasta hyljätyksi, eikä hänen siemenensä kerjäävän leipää. Biblia (1776)
Hienoa onkin uskoa niin, että kokoontuu kuulemaan sanaa ja uskomaan mitä Paavali kirjoittaa. Se on pääasia eikä se milloin ja missä kokoontuu. Ei sitä Paavali erikseen korostanut, mutta kyllä sitä missä Hengessä ja millä mielellään kokoonnutaan, että ollaan virkistyksesksi toinen toisilleen eikä loukkaannukseksi.
Aloittaja, kuka on asettanut riivaajien palvojat, jumalattomat adventisitit uskovien johtajiksi? Adventistit, pikkuruinen joukko uskosta osattomia, muka minä päivänä Jeesuksen omat kokoontuvat
Ei Paavalia herjaavia lahkolaisia pidä herjata samalla tavalla kuin mitä he herjaavat Paavalia, koska silloin itse syyllistyy samaan mistä heitä syyttää.
Pitää vain nähdä se kuvio, miksi herjaavat Paavalia oppinsa vuoksi ja miten ovat sidottu siihen kuinka kaikki muut ovat eksyneet kun usko ei ole ulkokultaista, farisealaista eikä muiden syyttelyä.
Mutta itse pitää myös sitä välttää ettei pian käy niin, että on itse samassa riettauden lätäkössä.
Ne ovat jo lätäkössä, jotka nousevat Jumalan yläpuolelle julistamaan, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti ei kuulu Uuden liiton kristityille.
1234567---
Onko sapattia ainoa, jonka Jumala siunasi?
Mitä tulee kymmeneen käskyyn, niin sapattin on monet syrjäyttäneet ja panneet varjoon.
Tapasin taannoin vanhan helluntalaisen kaupan pihassa. Tulipa mieleeni kysyä, jokos teillä helluntaiseurakunnassa on sapatti pyhäpäivänä. Hän vastasi: Teillä Adventisteilla lauantai meillä sunnuntai.
Tulen pitämään sapattia esillä elämäni loppuun saakka.
1234567---
ETKÖS 1234567 lue Raamattua. Siellä selvästi sanotaan, että sapatti on asetettu juutalaisille, Vaikeetako
väärä tapa korottaa sapattia, ja tehdä siitä oman pään päälle sädekehää, ei ole Raamatullista. Siis sapatti- pe- illasta- la- iltaan.
Entäpä, jos sapattia ei rikota- kuten adventistit rikkovat- orjuuttaen heidän kuljettajansa- kirkkoon, sapatinrikkojiksi...
Ei hyvää päivää. pidetäänkin sapatti- kotona ja sapain mentyä. käydään saunassa, sekä sunnuntaina- sitä ei koroteta sellaiseksi lepopäiväksi, kuin 1234567 vaan, pidetään sitä sanan julistamisen päivänä, ja se sovitaan vapaaksi- se sana siunaa pelastuksen, sekä on siten pyhä.
vaikeetako
eli kumpi ja kampi- ?
Uudessa testamentissa Jeesuksen sanat: Markus 2:27. Ja Hän sanoi heille: Sapatti on asetettu ihmistä varten, eikä ihminen sapattia varten.
Lue Raamattua tarkemmin.
1234567---
Sapattia tulee korottaa, koska sapatti on Jumalan merkki. Jumalan siunaama ja pyhittämä päivä.
1234567---
niin, palattiinpa koneelle eilisen sunnuntai- menojen jälkeen ja tänäänkin tuntuu menoja olevan, odotan klo 8 - soittoa, että pääsen jäsentämään päivän menot.
NO 1234567 ETKÖ itse lue- Raamattua tarkemmin, kuin juutalaisen ja heille annetun sapatin päivittelemisessä, joka sapaatti alkaa heidän päivä- viikkorytmin, sekä monen heidän juhlapäiviensä mukaan. Sinä vain sapatoit- mutta tuskin aloitat sapattiasi seurakuntasi kanssa klo 18 ja elät sitä lauantai-iltaasi 18. epäilen, epäilen ja jos alat- olet luvatta ottanut päivän jolla tuomaroit, omaan haltuun, ja leikit jumalaleikkejä.
Sapatti on asetettu ihmistä varten, eikä ihminen sapattiavarten.
mietipä ihan ite. Sapatti ja juutalaiset- se on ihmistä varten.
ja ihmisenä minä meidän ajanmitan mukaan- varaan ajan niihin synagoogiin, missä sanaa julistetaan, luterilaisena- saatan eri kirkoissa olla, matkojeni mukaan. Myös vapaat suunnat ovat läsnä- eilen kävin matka- ja ajankäytön tähden lähimmäisten mukana- Vapaakirkossa.
eli sapatti on minulle Vapahtaja ja se sapatinlepo- on lopullisesti länsä- kun sijaisuhrini kautta Herra tuntee jopa kenttätyön kautta matkani tarkoitukset ja hmmmmmm. käytän sinun ehoollisesi- jalkojenpesua esimerkkinä..... annoin teille esimerkin, "Olen tullut palvelemaan, en palveltavaksi"--- ja tämä esimerkki sydämessä liikkumisena on tämän ajan, sekä toimenkuvan, sekä kansani hyväksi.
siis luen Raamattua tarkemmin, ja juutalaisen sapatin, mikä annettiin juutalaisille, tämän varjolain ajassa, juhlineen on heidän tehtäväkuvassa - edelleen, sijaisuhrit ja pappeus on muuttunut.
Sama se on meillekin. Pakanana- olen Sapatin Herran toimenekuvassa ja Hänellä on muitakin paimennettavana- ja pidetäänpä siitä ajatuksesta kiinni--- 1234567 --- hän paimentaa tätä kenttäleiriä, joille saan palvelun kautta julistaa, koska Kristuskasvoisuus löytyy heidän kasvoiltaan.
Ajattelitko käydä kohdalleni portivartijaksi ja heilutat luvattomasti edessäni sapattimiekkaasi- ja kenen luvalla?
Erittäin hyvä avaus.
Kiitos siitä.
Valitettavasti en osaa
vastata lyhyesti ja nasevasti,
ja niin tein ihan oman avauksen
Sapattiin liittyen.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19568512/sapatti-tarkoittaa-lepoa
Tärkeä lähtökohta on jo
Raamatun peruskertomus.
Ihminen luotiin sapatinlepoon
viljelemään ja varjelemaan
Jumalan puutarhaa.
Tuo sapatinlepo ei olisi
koskaan päättynyt,
jos ...
kalamoksen näkemyksiin en luota.
1234567---
sinun luottamisestahan ei taivaan portilla pidetä kirjaa
En minäkään luota kenenkään näkemyksiin enkä näkyihin jne.
Luotan vain Jumalan Sanaan.
Ja sitä haluan jakaa.
Kaikki minkä Jumala on luonut, on hyvää kun se otetaan kiitoksella vastaan ja pyhitetään rukouksella. Niin jokainen päivä, ruoka, tekeminen, jonka voi tehdä Hengessä rukoillen.
Mutta ei se tarkoita sitä, että Jumala siunaa sotahulluuden tai herjaamisen. Se on silti paholaisen työtä eikä Jumala siunaa, jos raiskaa Raamatun Paavalia herjaamalla tai tekemällä uuden liiton uskosta lakihenkistä älyttömyyttä jankkauksillaan.
Jeesuksen sanat: En ole tullut kumoamaan LAKIA ja profeettoja.
Jeesus joutuu kerran sanomaan laittomille: Menkää pois minun edestäni te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT, Minä en ole koskaan tuntenut teitä.
Laittomuuden tekijöitä on niin paljon, että vankiloissa ei ole tilaa kaikille sinne haluaville.
1234567---
höpölöpö- tuota liituamista.
kuis 1234567 - kun menet todistuksen majaan, Valkean Valtaistuimen eteen, ja siellä vaikka luterilainen, Luhter- kirkollinen, kansalähetysläinen- Vapaakirkollinen, Baptisti- ja ehkä joku helluntalainen, joka saa ikäänkuin synninpäästön toiselta tuomarilta, joka barhamilla tuomaroi, ja toiselta, joka kaatumisilla tuomaroi, sekä kielilläpuhumisilla, heiltä saa anteeksi ja pääseeksi heitin mukana yhdessä taivaaseen, ovat tehneet lähimmäis- rakkaustyötä kentällä.
ruokkineet nälkäiset- pukeneet alastomat jne. jne.
mutta, se sinulta 1234567 puuttuu, mutta sapatti ei pelastanutkaan, vaan olikin vuohijoukossa. .... mitä siihen sanoisit.... tuli polttaisi tuhkaksi.
Ei Adventistit ole ettuilijoita taivaaseen menosta. Pelastetut Adventisti jotka ovat kuolleet odottavat haudoissaan Jeesuksen toista tulemista.
1234567---
Niin 1234567- pelastettu adventisti--- hokaatko miksi?=
Golgatan risti- ja veren pesu.
Se antaa anteeksi- veriruskeat- sapattimiekkailut- synnit - leikkimisjumalana anteeksi..... siellä ei pelastunut sapatilla heilumiset.
Näin pätkän tv. oliko seiskasta pätkän Saarisen puhetta- teiltä.
se pätkä- minä kerkisin nähdä, ei heiluttanut sapatti- papattina- vaan veren sanoma.
siinä ajattelin, että toivottavasti katsoit ja ajattelit.
Aloittajan käsite- sapatti- pakanoille, ja se pelastaa, on adventistinen.
Siksi 1234567 heitti aloitus- kyssärin, että ikäänkuin "muut, HERRAN omat, armoistuimen edessä" jättäisimme Galatalaiskirjeen rauhaan ja muita Uudentestamenti käskyjä ja kehotuksia huomioimatta.
NO-
Adventistit saavat pitää sapattinsa- sillä silloinhan he pitävät muutkin käskyt, Raamatun ohjeen mukaan, ja näin he ovat pyhiä, viinitarhassa, muitten yläpuolella, siten pääsevät määrittelemään, muut pihalle.
Monilta puuttu kirjoituksista sanoma !
ylifariseus kun aikoinaan paljon kirjoitti, myöskin sanomalehtiin. Hänellä oli aina joku sanoma. Hän ei ollut tyhjän höpöttäjä.
1234567---
älä sinäkään ole, äläkä leiki jumalaa - portinvartijaa, siihen ei ole oikeutta.
mene hengelliseen töihin- vanhukset ja sairaat odottaa ja kuluta siellä aikaa, syötä vanhusta- ota kainaloon, ja käytä kaupassa, apteeksissa, sekä kysy- onko muita tarpeita- ehkä tampata mattoja, pyyhkäistä kostealla, sekä pestä astioita... senjälkeen kun olet ehkä tehnty ruan.
eikä ikä ole este- seuraava täysikymppi on itselläni 80
Ei ylifariseuksen sanoma ole hyvä, vaan kauheaa vääristelyä siitä miten Paavali valehtelee, varasti ja tappoi mielinmäärin. Ei niin voi tehdä itsestään oikeaoppista eikä muita herjaamalla että eivät muka lakia pidä, eivät pidä jokaista piirtoa siten kuten meidän lahko. Ei se niin toimi, vaan niin ajaa paholaisen asiaa mennen helvettiin ja vieden sinne ne, jotka erehtyvät uskomaan. Kyse on harhaopista, josta tulee varoittaa.
Sapattia julistetaan. Sapatti tulee monille vain todistukseksi. Viimeisellä tuomiolla eivät voi sitten sanoa, että en ole kuullut mitään sapatista.
1234567---
Paavalin sanoma on hyvä. ylifariseus on Paavalin kanssa samaa mieltä: kirje Roomalaisille 1:26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin, sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.
27. Samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisestayhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä SEN PALKAN, MIKÄ SAADA PITI.
1234567---
HUOH- HUOh--- voi tuopa rinkukaa päänpäällä, jossa ei huomaa - mitä on tekemässä. voi voi
Koska kaikki päivät ovat yhtä hyviä, miksi pidetään yleensä kokoukset sunnuntaisin?
Eikö yhtä hyvin voisi kokoontua lauantaisin? Silloinhan ei olisi mitään syytä riidellä lepopäivästä, ja useimmat ovat vapaita töistä sekä lauantaina että sunnuntaina.
aivan- ja eikö adventistinkin yhtä hyvin voisi kokoontua sunnuntaisin, koska lauantai- on saman kalenteriläksyn alainen, klo 00-24, joka ei ole juutalainen sapatti.
Siis- teepä 1234567 teshua- eli palaa meitin aikaan, eikä pakanallisesti riitele- toisen pakanpäivän - avulla toista pakanallista päivää vastaan ...
siinäpä se.
Teshuahan on tavallaan paluuta takaisin, missä on adventisti- lauantaisapatti- puheissa mennyt toiselle raiteelle.
eli jos "tietää" olevansa ikäänkuin jollain pakana- käsite raiteella, voi palata meidän kalenteripäivään, joka ei ole juutalainen sapatti- kun ei omasikaan, niin sunnuntaihin, ja siten et riko kummallakaan sitä sapattivikapäiväisyyttä
jos juutalais- sapattia viettää- osa-aikasena- la-00-18 - asti- ja sitten taas jatkaa pakanallisella 18-00 lauantain vuorokausiloppuun, on rikkonut sitä järjestelmää - lakia vastaan. eli on rikkonut koko lain.
Eikös näin 1234567 - ehkä et ole hokannutkaan, että viettämällä sen meitin kalenterimääreen äärellä, on järjestelmä siten rikki- mikä on taas juutalaisuudessa.
ja kun adventismissa huomataan tämä rikkonaisuus- niin silloin särkyy tuo sapattipuheinen tarina, sekä kertomus.
uskonnollinen ego- eli lainalaisuus- on tehtävä- sopii kysyä- miksi tein sen, saa olla pohdinnassa.
miksi pidän sapatti ja lauantaita- pakanallisen tarinan mukaan, on tavallaan se uskonnolinen lainalaisuus- minä - ego.
kun elämme tätäpäivää. elämme meidän pakanamaailman aikakäsitteen mukaisesti ja siksi emme riko sapattia, koska vapaapäivä ja sunnuntai- on sopimus- ajasta, missä sanaa jaetaan ja saadaan uskoa Jeesuksen täytettyyn työhön, sehän on lupaus ylösnousemuksesta.
Hän on avain, Golgatan sovintoveren kautta- lupaukseen iankaikkisesta elämästä ja se Hengellinen Pyhän HENGEN moottori- on rakkauspolttaoaineellinen, jossa buusti tulee uskonkautta, ja autamme lähimmäisiämme- vaikka maassamme- vanhuksia, vammaisia, heitä, jotka tarvitsevat apuamme, emme sitä kiistä, vaan annamme- palvelemme, sekä täytämme Hengessä Kristuksen lain.
Näin vuoden 1948 Luterilainen katekismus kertoo:
Artikkeli: SAPATTI JA SUNNUNTAI. SUNNUNTAI ALKOI VÄHITELLEN MUODOSTUA KRISTITTYJEN TÄRKEIMMÄKSI JUHLAPÄIVÄKSI, SYRJÄYTTÄEN LOPULTA TÄYSIN LAUANTAISEN SAPATIN VIETON.
Vähitellen, vähitellen, vähitellen syrjäytti sapatin !
1234567---
Katekismus ei ole Jumalan Sanaa, vaan uskosta osattoman murhamiehen mielipiteitä.
Adventistit uskovat Juliaaniseen kalenteriin.
Sapatin alkuperäistä paikka viikossa ei tiedetä.
vähitellen, ja vähitellen. mieti- aika on muuttunut....
hieman lisää ajattelua 1234567 ---- kun ego on hapattunut, sitä on vaikeaa nähdä asioita- tulee putkinäkö
Viimeisellä tuomiolla kysytään, että oletko kuulut Paavalin herjaamista.
Silloin voi sanoa, että kuulin kyllä ylifariseuksen herjaavaan, mutta en kannattanut sitä, en pitänyt hyvänä juttuna, vaan uskoin mitä Paavali kirjoittaa ja olen uskonut sen miten voi päästä Pyhän Hengen yhteyteen kuten Paavali neuvoo ja miten siten rakkaus ja Hengen hedelmät ohjaavat toimintaa.
Näin Paavali kirjoittaa.
1.Kor.5:11. Vaan minä kirjoitan teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, TE ETTE SEURUSTELISI ETTEKÄ SÖISIKÄÄN SEMMOISEN KANSSA.
Portti on ahdas ja tie kaita, joka elämään vie. Monet ovat kutsuttu, mutta harvat ovat valittu.
Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm. 22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
1234567---
Näitkö sanan, "epäjumalanpalvelija", numerorivi?
jopa 1234567 pani aseeseensa väärän lippaan ja siinä on vääräpatruunoilla ampumassa Golgatan veren pesemiä uskovia.
kyllähän Raamatulla saattaa jae pätkillä hakata toisia päähän, joka ei ole Raamatullista- vaan jopa on vaara Pyhän Hengen pilkkaan.
Pilkataan niitä veljiä, jotka Kristus on pelastanut, se on Jumalantyötä ja sitä vastaan aletaan ampumaan huorintekijä paukuilla, jne. jne. jne.
sitähän se uskonnollisuus on ikävä kyllä sielullisissa mielissä merkkinä otsassa ja kädessä. Siinä ei näy Golgatalaisuus- ja veren----evankeliumi--- on vanha- uskonnollinen aatami- "äänessä"
hokemassa- sapatti- sitä ja tätä. Tässä ajassa ja merkityksissä.
Tapahan se on tuokin, mutta- olisi hyvä mennä sinne rukouskammioon keskustelemaan YLIPAPIN kanssa.
laista ei katoa, yksikään kirjain ja Uudessa Testamentissa on yli tuhat käskyä ja kehtotusta, myös puhuen rakkaudesta- sekä kilisevistä kelloista.
Pilkkaajat ja herjaajat tulee kiertää siis kaukaa.
Harhaoppiset kuten ylifariseukset kun herjaa Paavalia, se on heidän mielestään vain totuuden julistamista.
He verhoavat pilkan ja herjan totuudeksi.
Paavalilla on kovaa tekstiä, niinkuin pitääkin 1.Kor.22-32 Mitä tulee homouteen ja lesbouteen. Paavali ei päätä silittele tuomiota tuomion perään.
ylifariseus Paavalin kanssa samaa mieltä.
1234567---
Se on aitolainen, mutta kun pitää Hengen mukaan vaeltaa kuin Paavali, onkin 80 prosenttia valetta.
Varsinkin galatalaisille kirjoitti valeita ylifariseuksen mielestä.
mitä on luonnonvastaisuus- JUMALA sen tuntee- mutta sinä ja ylifariseus ette varaman tiedä.
Sen minä tiedän, että joka heterona, luonnonmukaisena menee maailmassa leikkimään HIMOKSELLE aviopareitten kanssa ja siellä luonnonvastaisesti kosketellaan toista.
mutta, luonnonvastaisuus- -- kiitos HERRALLE, että ne lapsenlapset- jotka ovat jo kirjoittaneet ylioppilaiksi- ja opiskelevat kovaa vauhtia eteenpäin, ovat luonnonmukaisesti -- heteroita.
Se on luonnonmukaisuus siellä sisällä.
mutta- kaikki- ei ole kaikissa samaa.
entä he A-seksualit- heissä ei luonnonmukaisuudessa hyrrää mikään, mikä katsoo mihinkään. mitä nyt ylfariseus ja sinä sanot?
He eivät täytä maata- hirvitä syntikö- Jumalahan on käskenyt tehdä jälkipolvea..... entä se luonnonmukaisuus- ymmärrättekö te sanaa-
tämän alueen - keskellä voi asiaa laajentaa ymmärryksen ja järjen kautta, mitä Jumala on antanut- pohtia laajemmin.
sitä ymmärtää- luonnonmukaisuudessa- syntyneet lapset- se Jumalan suojelus heille, on, että perheenpäänä isä opettaa Hengellisen tien- ja äiti kasvattaa-- huolehtii tarpeen mukaan keittokattilasta, ellei isällä ole hyvää taitoa, maustaa ruan, nautittavaksi- kiitoksessa ja rukouksessa.
sekä pitää perhe- pystyssä, sekä rakastaa vaimoaan, kuin KRISTUS seurakuntaa jne. jne. jne. siellä luonnonmukaisuus on siihen varattuna, sekä siunaamana-
mutta, on muitakin, kuten A- seksualit- esim. heissäkin on elämä ja sielu, jota HERRA rakastaa...
sekä tässä mietin, sitä kasvavaa lapsenlasta- että toivon hänen luonnonmukaisuutensa olevan sitä, ettei pilkkaajat, sekä leikkijumalat ala lyömään Raamatulla päähän, kun sanaa luonnonmukaisuus ja sielun olevaisuus on monelta- ymmärryksen ulkopuolella olevaa asiaa.
Minulla - ei ole kiviä taskussa- sillä noin satavuotiaalta äidiltäni olen oppinut näkemään elämänaluetta- laajalta alueelta jo lapsuudesta.
Noitavainoihin minusta ei ole, mutta- heitäkin on ajassa ollut- uskonnollisuuden painostuksen kautta ja roviot on palaneet, koska ihmiset eivät ole ymmärtäneet elämän sisäisiä - ihmisen olemuksia.
Himoksella lisään tähän heterot luonnonmuksisina rikkovat Jumalan tahtoa vastaan, eli siinä tulee vastaan synti ja päätös omasta elämästä, ei JUMALAN ohjeitten ja ajatusten mukaan.
Ei mihinkään himokselle tarvitse mennä syntiä tekemäön.
Riittää kun herjaa Paavalia täällä.
Ja kiireen vilkkaa, ettei jää muun hörinän jalkoihin
Ei kukaan Paavalia herjaa !
Pitäisi nopeasti aloittaa jos aikoo pysyä pinnalla. Muutoin kaikki uskoo Paavalia kuin Räsänen.