Laurin neuvot ajoi sen sinne
VL on SUOSSA
Anonyymi-ap
49289
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Totta. Päivän valkkari todistaa sen. Kannattaa ostaa lehti ja lukea asiasta
En hyväksy.
Ei, vaan perussuomalaisten vaalipetos. Euron bensa vaihtui kolmen euron dieseliin. Syy on Riikan, ei Laurin.
Kohta alkaa kaatua kuljetusyrityksiä rytinällä. Olisin odottanut kaatuilun jo alkaneen tähän mennessä. Mutta näemmä puskurit ovat olleet monilla hyvät. Mutta ei ne ikuisesti kestä! Esim. Valkeakosken Liikenteen omavaraisuusaste on enää 5%.
Paunu kaatui jo 2024.
On vähän eri asia lakkauttaa itse toimintansa hallitusti kuin kaatua konkurssiin.
Aika kehnoja ovat VL:n linjat, mikäli tämä polttoaineen hinnankorotus saa aikaan linjan lopettamisen.
Vaikka dieselin litrahinta nousee 50 senttiä, niin sen vaikutus yhteen Tampere-Vlk-Helsinki sivuun on vain 25 euroa.
Jos kertomukset raskaista kuormista pitäisivät paikkansa, niin lipunhintaan 50 sentin korotus ja dieselin noussut hinta olisi kuitattu.
Saisi säästöä tiettyyn rajaan ajotapamuutoksilla ja pienempiruokaisella kalustollakin.
Näkyy jäävän se olennainen omaksumatta. Paunun loppunäytöksen jäljittely johtaa vaan ennen aikojaan samaan määränpäähän. Eivätkä kaiken maailman suuntautumiset selviä suossa. Jälkikäteen löytyy vain turvetta poltettavaksi, että jäisi edes hiilijalanjälki. Vanha mies soittaa kannelta. Hän oli siellä alun perinkin ja ensin ja tunnetaan ja muistetaan. Kulkee soilla ja metsissä ja elää rahvaan sydämissä. Sitä sanotaan suomalaisuudeksi.
Eivät ole muut linja-autoyhtiöt karsimassa neljäsosaa markkinaehtoisista vuoroistaan, vaikka polttoaine onkin kallista. Ei Länsilinjat, ei Pekola, ei Savonlinja, ei Pohjolan Matka...
Nyt se alkaa...
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/cb650272-90d8-43c8-8164-817aa886e115
Ikävä juttu, mutta Paunuhan sen aikoinaan laski. Tampere - Helsinki -väli on kannattavaa vain, jos bussi on täysi ja jokainen maksaa 27 euroa. Sitten tuli se herra, jonka mielestä samaa väliä voi ajaa eurolla.
Lopputuloksen näemme tässä.
Ei ne paunulaiset kyllä yleensä täysiä olleet. Lisäksi vuoroja oli aivan liikaa. Vähän suuruudenhullua oli se ajaminen. Mutta eipä tuo ollut tuolloin niin nöpönuukaa kun oli sukuoikeudet. Ilman sukuoikeuksia Paunu olisi kaatunut jo 1980.
Eipä ole euron lippuja, eikä taida olla Tamponille mikään kultakaivos tuokaan väli. Käytännössä monopoli Tampere-Helsinki välillä, eikä saa kannattamaan.
OB:lla ei ole sukuoikeuksia. Siitä huolimatta kolmosten liikenne on voitollista.
Onnibus on hätää kärsimässä
Miten nämä mielikuvituksen tuottamat sukuoikeudet liittyisivät OB:n nykyiseen heikkoon suorittamiseen 3-tiellä?
OB:n kolmostien liikenne on VOITOLLISTA. Jos olisi sukuoikeudet niin ristisubvention turvin voitaisiin ajaa myös bingovuoroja kellon ympäri kuten sukuoikeusaikana Paunu teki.
Juttelin OB nykyjohdon kanssa. Kirosi laurin ja pekan alimpaan.
Kumpikin kuulemma täysidiootteja
Tuli yksi herra jonka mukaan voi ajaa eurolla. Kaikki tietävät miten tämän herran ja myös hänen kaverinsa kävi. Aika lyhyt oli heidän "bisneksensä" kesto.
En hyväksy.
En hyväksy tätäkään.
Mikä on bussiliikenteessä bingovuoro?
Mikä nyt estää ajamasta bingovuoroja kellon ympäri?
Kerro nyt yksikin järkevä syy tuohon.
No eihän niitä kannata ajaa ilman sukuoikeuksia! Bingovuorot on ristisubventoitava mikä ei ole ilman sukuoikeuksia mahdollista.
Miksei? Onko se jossain kiellettyä
Katsos, kun kirjoittelee sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta tuo tullessaan, voi itse uskoa omaan hölynpölyynsä.
Kyllähän tietämättömyyttä edustaa tuo hölmö "onko se jossain kiellettyä" -kommentti. Ei kai Lauri niin tyhmä ole että tappiokseen bingovuoroja ajaisi. Eivät edes paronit olleet: heillä vain oli sukuoikeudet jolloin sinänsä tappiollisten bingivuorojen ajaminen saattoi olla kokonaisliiketoimminnan kannalta kannattavaa. Kuten usein olikin.
Meinaatko, että Tamponin jokainen vuoro on voitollinen? Ei, vaan kokonaisuuden kannalta tappiovuorojakin on ajettava.
Kuvitteellisista sukuoikeuksista höpöttämisen voisi jo unohtaa, vaikutat vielä tollomalta kuin ehkä haluaisit.
En tietenkään väitä. Vaan tuon hölmön kommentin kirjoittaja tarkoitti että mikä estää OB:ta ajamasta bingovuoroja siinä määrin kuin Paunu teki. No sukuoikeuksien ja ristisubvention puute tietysti.
Tarkennetaan vielä että mikä tahansa tappiollinen vuoro ei ole automaattisesti bingovuoro. Bingovuorolla tarkoitetaan sellaisen linjan vuoroja, joista juuri mikään ei juuri koskaan ole itsessään kannattava. Sukuoikeusaikana tällaisten linjojen ajaminen saattoi ristisubvention turvin silti olla kokonaisuuden kannalta kannattavaa jos ne lisäsivät kannattavien linjojen tuloja esimerkiksi syöttämällä niille lisämatkustajia. Tai parantamalla liikennöitsijän imagoa hyvin palvelevana toimijana.
Se on tappiollinen vuoro joka kuitenkin kannattaa ajaa ristisubvention voimin.
Tämä ristisubventio (sen loppuminen) näkyi hyvin myös siinä että heti kun Paunu menetti sukuoikeutensa (ja siis ristisubvention myös) niin esim. Helsingin linjalta karsittiin kaikki bingovuorot, joita aiemmin oli ollut reilusti yli puolet linjan liikenteestä.
Hohhoijjaa, kysyn edelleen: oletko syntymätyhmä vai pöllikö on pudonnut päähäsi?
Tiedän mitä yrität: antaa vaikutelman alaa tuntemattomille lukijoille että minä olisin niin pihalla asioista ettei sinun tarvitsisi kommentoida itse substanssia - johon sinulla ei mitään USKOTTAVAA vastaväitettä olisikaan - ollenkaan ja vain minun "tyhmyyteni" taivastelu riittäisi kumoamaan mitä kirjoitin.
Muistutan kuitenkin että olet jäänyt jo monta kertaa aiemmin kiinni vääristä väitteistä, mm. asioissa, jotka ovat mustaa valkoisella mm. KHO:n päätöksessä.
Tulipa mieleeni vielä vuosi 2014 jolloin silloinen LAL:n pj Matti Vainio sanoi minulle että on hyödytöntä keskustella kanssani koska olen niin pihalla bussialan asioista. Meni vajaa 5 vuotta ja oleellisesti kaikki, mitä Vainiolle olin 2014 sanonut, oli todettuna mustaa valkoisella KHO:n lainvoimaisessa tuomiossa. Mutta vielä lainvoimaisen tuomion jälkeenkin LAL veti härkäpäisesti show'taan eikä tunnustanut tiedotteessaan tosiasioita.
No sinä olet pihalla, etkä näytä ymmärtävän mitä ristisubventio tarkoittaa.
Tätähän on esimerkiksi VL:n harjoittama korkeampien hintojen ottaminen valkeakoskisilta, jotta voidaan myydä halvempia lippuja tamperelaisille.
Samaa tekee OB, tietyt matkat myydään kalliimmalla hinnalla kuin samalla reitillä pitemmän matkan maksajat, jotta saadaan isolle markkinalle halvempia lippuja.
Kyllähän tuo VL:n toiminta on ihan vain tervettä ja vapaata markkinataloutta, missä suora yhteys Valkeakoskelta Helsinkiin arvostetaan arvokkaammaksi kuin suora yhteys Helsinkiin Tampereelta, eikä sitä mitä sukuoikeusaikana bussialalla ristisubventiolla tarkoitettiin.
Osaatko kertoa, milloin nuo kaikki bingovuorot lopetettiin?
Tämän kirjoittaja on pihalla kuin lumiukko. En tiedä mistä tämä kirjoittaja kuvittelee Matti Vainion kanssa keskustelleensa mikä olisi toteutunut. Tuolloin vuoden 2014 tienoilla moni varoitti, että joukkoliikenne tulee häviämään monilta alueilta, palvelutaso romahtaa ja yhteiskunnan kulut nousevat roimasti. Näin juuri on käynyt ja suunta on edelleen huonompaan. Tuskin onnibus-mieliset tällaista ennustivat, vaan kuvittelivat asioiden menevän toisin. Tässäkin yksi syy, miksi onnibussin alkuperäiset "yrittäjät" eivät enäää ole alalla.
Viestini oli: valitusrumbanne ei ole hyväksyttävää eikä johda toivomaanne lopputulokseen. Kyseessä on käytännössä (jo silloin tutkinnan alla olleen) kartellin jatkaminen. Lisäksi paheksuin mm. Matkahuollon menettelyjä markkinaehtoisten vuorojen ulossulkemiseksi sekä myös silloin ajankohtaisen Oriveden Nysseen liittymisen vastustamista.
Vainio väitti, että he tulevat menestymään ja Onnibus joutuu perääntymään. Hän kiisti kartellin. Puolusteli markkinaehtoisten vuorojen ulossulkemista MH:n palveluista ja sanoi ettei tunne Oriveden tilannetta mutta väitti Nysseä "laajaksi alueelliseksi viranomaismonopoliksi". Sitten hän sanoi ettei halua käyttää enempää aikaa tähän keskusteluun koska minä olin hänen mielestään muka niin ulkona alan todellisuudesta.
Ehdotin hänelle sitten että minulla olisi tiedossa toimittaja, joka haluaisi haastatella pj Vainiota. Voisiko hän käyttää aikaa edes toimittajan kanssa keskustelemiseen? Sanoin että voimme tulla Hossiankadulle Vainiolle sopivana ajankohtana. Pyysin myös lupaa kuvaamiseen.
Tähän Vainio vastasi nopeasti ja jyrkästi ettei hänellä ole mitään tarvetta antaa haastattelua ja kielsi ehdottomasti kuvaamisen ja antoi ymmärtää että jatkotoimia seuraa jos edes yritämme tulla kameroinemme paikalle. No jätimme keikan väliin.
Nyt kun tiedämme mitä lopulta kävi niin jokainen voi itse miettiä että oliko ulkona Vainio vai minä. Mutta hänen tuolloinen käytöksensä paljastaa kaksi asiaa:
1. Hän ihan oikeasti kuvitteli ilman epäilystäkään voittavansa Onnibussin ja pystyvänsä jatkamaan yksinoikeuksiaan.
2. Sukuoikeudet olivat paroneille todella tärkeitä. Vaikka he olivat varmoja voitostaan niin siltikin aihe oli heille hyvin arka käsiteltäväksi, varsinkin julkisesti.
Paljonpa kuvittelee tuon kirjoittelija itsestään.
On helppoa tarkistaa vaikkapa KHO:n tuomiosta että olin oikeassa ja Vainio väärässä. Enkä ole Orivedeltäkään kuullut että Nysseen liittymistä kaduttaisiin: saivat nopeat lähijunat Tampereelle Nyssen hinnoilla ja oman paikallislinjan 96 sekä aiempaa halvemmat yhteydet Ruovedellä ja Virroille vaikka nuo eivät virallisesti Nysseen kuulukaan. Ja missä on nyt Vainio itse? ONNIBUSSILLA! Voisiko kohtalo enää pahemmin ivata??
Mikä sen Paunun olisi 1980 kaatanut?
Todella suuria kuvittelee tämä hörhö.
Minä en tunne Matti Vainiota enkä tiedä onko tuollaista keskustelua koskaan käyty vai onko kyse vain kirjoittelijan kuvitelmista. Jos Vainio on sanonut kuten kirjoittaja väittää, kyse on varmasti siitä että Vainio uskoi yhteiskunnan pitävän lupauksensa (siirtymäajan sopimukset) sekä siitä että Vainio uskoi yhteiskunnan säilyttävän järjestelmän joka oli edullinen yhteiskunnalle ja takasi hyvän palvelutason koko maassa ja kaikille käyttäjäryhmille. Yhteiskunta petti lupauksensa ja seuraukset ovat nyt kaikkien nähtävissä. Päätökset ovat tulleet yhteiskunnalle todella kalliiksi ja siitä huolimatta joukkoliikenteen palvelutaso on romahtanut koko maata ajatellen.
Onnibus ei olisi pärjännyt ilman poliittisilta päättäjiltä saatua vetoapua. Jotkut kutsuvat tällaista ilmiötä myös korruptioksi. Mutta sitähän ei Suomessa esiinny?
En tunne myöskään Oriveden nysseen liittymisen historiaa, mutta yleisellä tasolla näiden viranomaismonopolien laajentaminen on tuhonnut monen viranomaisalueiden ulkopuolella asuvien joukkoliikenteen käyttömahdollisuudet. Nyssen toiminnan ulottaminen Tampereelta pohjoiseen vaikutti jopa linjoihin aina Etelä-Pohjanmaalle asti.
Kokonaisuutena voidaan todeta, että tämä ns. uusi joukkoliikennelaki ja varsinkin sen tulkinta olivat erittäin epäonnistuneita ja lisäksi täytäntöön panossa ideologia oli ykkösprioriteetti ja tärkein eli käyttäjien etu jäi monissa tapauksissa kokonaan huomiotta. Kielteisiä seurauksia on ollut paljon, heikentyneet joukkoliikennepalvelut suurimmassa osassa maata, koko toimialan kannattavuus on huonontunut, kuljettajista parhaat ovat hakeutuneet muihin töihin ja kirsikkana kakussa yhteiskunnan huimasti nousseet joukkoliikennemenot.
Kun tämä kirjoitus liittyi Matti Vainioon, niin ironista on myös se, että Onnibus/KA/Cap Man joutui pyytämään Vainion johtamaan pahasti tuuliajolla ollutta liiketoimintaa. Yrityksen henkilökunnan mukaan Vainion käden jälki näkyy jo nyt ja toimintaa on saatu kehitettyä parempaan suuntaan.
Ironista on myös se, että aikoinaan henkseleitä paukutelleet ja poliitikoita johdatelleet Möttö ja Helke ovat poistuneet takavasemmalle ja heidän sekoilulleen tänä päivänä vain hiljaa hymyillään.
Tässä puhutaan "eräästä toimittajasta". Onko kenties kyseessä sama henkilö joka toimi eri lehdissä onnibussin äänitorvena ja muokkasi Helken ja Mötön mielipiteen uutiseksi? Tältä toimittelijalta oli kyllä journalistiikan perusperiaatteet täysin hukassa. Ei minkäänlaista lähdekritiikkiä, ei tietojen tarkistamista eikä paljon muutakaan, vaan kaikki julkaistiin sellaisenaan. Todella sinisilmäistä toimintaa. Onnibussin vaikuttaminen mediaan ja poliitikkoihin oli alkuaikoina juuri samanlaista kuin nykyisin on Venäjän väitetty hybridivaikuttaminen. Tällä toiminnalla on tänä päivänä melko kielteinen julkikuva, mutta tuleeko tässäkin kaksoisstandardit taas esiin, eli tietyssä asiayhteydessä kaikki keinot ovat sallittuja, totuudesta piittaamatta?
Rykien kohti länttä - LL - Räkien kohti suota – VL.
Kyllähän lakeja voidaan muuttaa. Ja 2009 Vanhasen II hallitus sääti lain jonka mukaan sukuoikeudet ajetaan vaiheittain alas vuoteen 2019 mennessä. Paronit olivat toki kuvitelleet että heidän sukuoikeutensa olisivat olleet ikuiset. Mutta jos tarkkoja ollaan niin ennen vuotta 2009 sukuoikeudet olivat vain toistaiseksi voimassa olevia, eivät suinkaan ikuisia. Eihän enempi olisi ollut mahdollistakaan koska ei tulevien eduskuntien käsiä kukaan voi sitoa. Ja 2009 eduskunta päätti sitten että sukuoikeuksista luovutaan.
VL:n viimeistä tilinpäätöstä koskevat taloustiedot ovat edelleen lähettämättä prh:een. Pitääkö taas laittaa kysely sinne? Onko tilinpäätös niin huono, että lukuja ei kehdata julkaista vai mistä on kysymys?
Kaluston tilanne on vähintäänkin yhtä surkea kuin aikaisemminkin, joten ilmeisesti rahaa ei nytkään liikaa ole. Firman tilanne alkaa olemaan sellainen, että jotakin pitää pian tapahtua tai mahalasku on edessä.